Hace 11 años | Por misato a bobpop.tv
Publicado hace 11 años por misato a bobpop.tv

Anoche en Telecinco hicieron un programa llamado "Sin Franco, nada es igual" en el que varios personajes públicos relacionados con el dictador contaron cómo con Franco se vivía mejor o cómo realmente no era una dictadura.

Comentarios

paputayo

#9 Dependería del contenido. Si sale gente diciendo que con ETA se vivía mejor o que realmente no eran terroristas, la hemos liado.

D

#3 #5 #9 #15
"ETA" es la nueva ley de Godwin.

Por cierto ese grupo terrorista NO se ha disuelto aun, como tampoco se habian disuelto los grupos de neonazis violento en la Alemania de los 90.

D

#18 Tampoco los franquistas se han disuelto hoy en día... de hecho gobiernan con mayoría absoluta.

arkiski

#18 #118 Mas claro imposible! A veces se olvida que el señor Franco lo dejo todo bien cerradito para que la prole de fachas siguiera al mando de todo...

Penetrator

#30 Bildu ya se ha presentado a unas generales. Concretamente a las últimas, y si mal no recuerdo sacaron 6 o 7 diputados. Desgraciadamente, si no vives en el País Vasco no podrás votarles.

qwerty22

#30 Te quejas de una gente que aun exalta a un dictador totalitario y como solución pones votar a otra gente que aún no ha renegado del todo de otros que usaban metodos totalitarios?

No soy partidario de prohibir bildu pero desde luego que no les veo como un ideal de democracia, y como poco para mi son lo mismo que los que añoran a Franco, democraticos dentro del juego pero pensando que Franco o ETA hicieron lo que tenian que hacer.

Cahernet

#30 Karmawhore, enga, todos los vascos proetarras a votar positivo a mi primo

Kerensky

#9 Pues por un lado, sería tan ridículo y lamentable como esto, y por otro, ETB es una televisión pública y T5 una cadena privada.

Además, hay que tener en cuenta el tiempo pasado desde el final del terror franquista y el final del terror de ETA, y que mientras que la posibilidad de una vuelta del terror franquista se me antoja pequeña, la amenaza de ETA sigue latente.

#46 Venga, te doy una idea para el nombre de ese frente: Frente Popular

D

#48 Puestos a comparar, si quieres comparamos números.

Kerensky

#59 No creo que tenga sentido comparar números entre una dominación efectiva por medio del terror y un intento de dominación (o un intento de influencia política) por medio del terror.

En cualquier caso, eres libre de hacer esa comparación y concluir que Franco era varios ordenes de magnitud más malo que ETA. Vale, pero eso no invalida que ETA sea ahora mismo mucho más peligrosa para la democracia que Franco.

D

#83 Hombre, eso es si te crees que vives en democracia. Si opinas, por el contrario, que estamos en una falsa democracia sobrevenida después de una falsa transición y con las mismas familias aún en el poder, pues no sé qué decirte...

Kerensky

#88 Ahí tienes razón, sí, para mi razonamiento, que estemos en una democracia es una premisa. Yo así lo creo (aunque una democracia mejorable, por supuesto), y considero que pensar que lo que hay ahora, en esencia, se diferencia poco del franquismo, es una soberana estupidez y una falta de respeto a quien padeció el franquismo. Sin acritud.

Kerensky

#155 Ya, y tu te debiste perder Barrio Sésamo

En Euskal Herria se está abriendo un nuevo tiempo político. Estamos ante una oportunidad histórica para dar
una solución justa y democrática al secular conflicto político. Frente a la violencia y la represión, el diálogo y el
acuerdo deben caracterizar el nuevo ciclo. El reconocimiento de Euskal Herria y el respeto a la voluntad
popular deben prevalecer sobre la imposición. Ese es el deseo de la mayoría de la ciudadanía vasca.

La lucha de largos años ha creado esta oportunidad. No ha sido un camino fácil. La crudeza de la lucha se ha
llevado a muchas compañeras y compañeros para siempre. Otros están sufriendo la cárcel o el exilio. Para ellos
y ellas nuestro reconocimiento y más sentido homenaje.


Lo que a mi entender quiere decir que ETA considera que ya no va a obtener más réditos de su lucha armada, y que ahora es el momento de amortizar esos réditos. Vamos, que considera completamente legítimo lo que había hecho hasta ahora, y que en el momento en que lo considere necesario, porque se haya perdido esta oportunidad de cumplir sus objetivos, pues seguirá con lo mismo. A eso me refiero con que ahora mismo ETA es más peligrosa para la democracia que Franco, pues la amenaza de ETA sigue latente.

Sobre lo de los hijos y nietos de franquistas, te remito a #94

D

#94 Estupidez es creer que vives en democracia porque cada 4 años puedes poner un papel en una urna cuando luego los políticos hacen lo contrario de lo que prometen. Estupidez es creer que vives en democracia cuando el jefe del estado ha sido puesto a dedo por un dictador. Estupidez es creer en democracia cuando los crímenes de la dictadura no se han podido juzgar y al que lo ha intentado lo han juzgado. Estupidez es creer que vives en democracia cuando la oligarquía económica ha destrozado el país y nadie está en la cárcel. Estupidez es creer que vives en democracia cuando la casa de "representación" del pueblo lleva blindada unos meses para protegerse del pueblo. Estupidez es creer que vives en democracia cuando las manifestaciones pacíficas para defender la educación y la sanidad se reprimen violentamente por los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado. Estupidez es creer que vives en democracia cuando los condenados por corrupción o por torturas son amnistiados por el gobierno. ¿Sigo?

Peka

#83 Tu te has perdido algún telediario, siéntate,....ETA lo ha dejado. Ahora otra cosa, lo hijos y nietos de los franquistas están en el poder y desmontando el estado de bienestar.

p

#9, ya se hizo el "documental" pelota vasca, ¿no?, y no pasó nada despues de la sarta de mentiras del documental y que en muchisimos casos exhoneraba a eta. Así que mejor nos callamos.

TALIVAN_HORTOGRAFICO

#73 exhoneraba exoneraba

D

#77 Hombre, a lo mejor quiso decir exhortaba y le patinó un poco el diccionario...

ZZZNNN

#9 Bravo, el ejemplo es perfecto. Se trata de lo mismo, de alabar personas que fusilan para imponer sus ideas y su régimen, fascismo como reacción al fascismo anterior franquista. Pero te dirán que no, que no se puede comparar..., claro que no, Franco fusiló y torturó a muchos más, a media España.

D

#9 Pues probablemente dirían que Bildu es una organización política y Tele5 una empresa privada.

D

#3 La ley de Godwin NO se aplica a dictadores, menos aún si son fascistas y coetáneos a Hitler.

D

#54 Es una comparación ridícula.

D

#60 Because you worth it.

Ferran

#3 #5 Godwin FAIL, se supone que se tenía que acabar la conversación y mira cuantos comentarios ya llevamos...

Aparte que la comparación en este caso la veo adecuada.

Boicot_Israel

#5 #3 No es Godwin porque está relacionado con la segunda guerra mundial.

landaburu

#1 Godwin WINS

Narf

#10 Estuve algo liado vi un tweet con un contenido similar a #1 y pense que graciosa ocurrencia. hoy veo que fue un programa real, se me esta cayendo la cara de vergüenza ajena.

D

Muchos que comentan creo que no vieron el programa. Y comentarios como el #1, aunque esten plagados de positivos, no aportan nada nuevo. Es como si emiten un documental de la alemania nazi y tachamos el documental de nazi por hablar del nazionalsocialismo. Luego estan tambien los que dicen que el programa les pareció "aberrante" pero sin embargo vieron el programa. Me quedo asombrado lo facil que resulta manipular a los meneantes.

El programa dejo ver una realidad como un castillo, un dictador que tiraba siempre su orines por la ventana de un coche sin importar quien iba detras, un dictador gobernado por su mujer, un yerno que hacia practicas con personas sanas y las mataba(primer transplante de corazon en España). A ultima hora apareció "Francis Franco", nieto del dictador, y como es normal desde una perspectiva distinta a cualquier persona que sufrió el régimen y seguramente con una preguntas pactadas de antemano.

N

#96 ya estabas tardando en meter la puntilla de " IU " es buena y todos los demás somos malo.
por suerte los mismos votos que sacas en meneame son el equivalente que saca tu partido en elecciones.

D

#1 Ley Godwin.

jadcy2k

#1 Goldwin APPROVES THIS roll

P

#2 Eso de no era una dictadura para todo aquel que obedecía es lo mismo que decir que era una dictadura con todas sus letras

D

#25 Obviamente...

asirv

#2 Decía Rosa Luxemburgo: "Quien no se mueve, no siente las cadenas"

misato

#10 a mi esque me parece increíble que en pleno 2012 sigamos así. No hemos avanzado nada...

l

#8 Titular sobre el tema de audiencias: "Telecinco, (13,3%) cadena más vista en julio por quinto mes consecutivo."

Lamentablemente, sí, aún hay (demasiada) gente que ve Telecinco.

#29 boicot hay,conozco muchísima gente que ha eliminado telecirco de su tv,leo aquí mismo y en otras paginas que hay mucha mas gente que ha dejado de ver este canal y aun así y como dice #36 siguen siendo lideres de audiencia.

leader

#8 Yo me entero de su programación a toro pasado en menéame

D

#8 Yo, por las carreras y eso más que nada.

Endor_Fino

#4 Nos encontramos en todos lados, Misato.

nata.y.fresa

Eso es lo que pasa cuando los dictadores mueren en la cama después de haber dado por el culo 40 años y sin que se les juzgue por crímenes contra el pueblo.

arkiski

#19 Dejando tras de sí un Rey puesto a dedo y una constitución que ata a todo bicho viviente...

D

Lo que tuvo cojones es que alguno insinuase que no fue un régimen totalitario cuando lo dijo hasta el propio Franco.

R

#13 Más franquistas que Franco

Ratoncolorao

Anoche más que nunca, Telecinco fue TELEVISIÓNBASURA, pero basura bien muerta y enterrá. Muchos de los que estaban en el programa con Franco no hubieran podido ni decir ni hacer libremente lo que hicieron anoche, osea que además de lerdos, demostraron tener muy poca vista y ser muy poco agradecidos con la democracia.

Vichejo

Para una buena salud mental desintoniza "Telecirco"

Ratoncolorao

Víctimas franquismo:200.000.
Víctimas ETA:829.

qwerty22

#41 Y? Con eso que quieres decir? que Franco fue más malo que ETA o que Franco tuvo más poder que ETA?

r

Yo hace unos meses me preguntaba cuanto tardarian en comenzar el proceso reivindicativo de franco, pero realmente no pense que fuera tan rapido.

La ultraderecha esta ganando terreno a una velocidad admirable.

Yo pensaba que era solo un tercio de Espanya la que anyoraba el franquismo, pero con la connivencia del resto de Espanya y los pocos que manifiestamente estan en contra, creo que son muchos mas...

Y luego cuando un juez intenta investigar es que es un chapucero y mediatico o el que pelea por quitar simbolos franquistas tiene 72 anyos...

Ganaron, estan ganando y van a seguir ganando...

R

#52 Para empezar, eso es distraer la atención. Y Sabino Arana nunca gobernó. Ni asesinó a decenas de miles de adversarios políticos.
Qué pesadez con Franco y su puta madre. Esto lo pones aquí, seguro que a Telecinco no te has quejado por la "pesadez". No es pesadez, miope.
#90 Ni de coña son un tercio, son muchísimos menos, el problema es la confusión y consiguiente apatía que generan en mucha gente, el centro solo tiene significado en relación al resto de tendencias, y han conseguido desviarlo a la derecha.

D

Toma esa: para quien dude de que la derecha española es de índole criminal y delictiva. Después hablan de apología de ETA.

D

Llevan ya tiempo allanando el paso para una nueva dictadura... no se por qué pero me veo fuera y lejos de España.

landaburu

Telecinco como de costumbre con sus veleidades antiliberales y totalitarias.

k

Lo de Franco fue una dictadura, lo que no me queda claro es si seguimos viviendo bajo esa dictadura de manera encubierta. Hay una frase que me dijo mi padre una vez y que me hizo comprender muchas cosas. Mi padre trabaja en hostelería y me dijo una vez:

"Hijo, con Franco trabajaba 14 horas, con Suárez trabajaba 14 horas, con Felipe trabajaba 14 horas y con Aznar sigo trabajando 14 horas... para mí nada ha cambiado". He de decir que sigue igual, solo que ahora a ver si se puede jubilar.

z

#47 Pues dile que ha cambiado algo muy importante. Ahora si le parece injusto lo que cobra por trabajar 14 horas, puede hacer una huelga, puede votar al partido político que crea que le va a dar mejores condiciones, puede irse libremente a trabajar a otros países de la UE.. Antes trabajaba 14 horas y si se quejaba le encarcelaban

k

#79 Qué fácil es hablar y qué dificil es leer entre líneas. Te desmonto el comentario:

* Ahora si le parece injusto lo que cobra por trabajar 14 horas, puede hacer una huelga
--> Te recuerdo que trabajar 14 horas es ILEGAL en España, la jornada es de 40 horas semanales. Huelga? No, habría que denunciar la situación. Pero esto es una práctica habitual en hostelería y otros sectores. Todo el mundo lo sabe y se hace la vista gorda. Si denunciara, lo máximo que se podría conseguir es que multasen a su jefe y mi padre perdiese el trabajo. Al buscar otro en hostelería se encontraría en la misma situación.

* puede votar al partido político que crea que le va a dar mejores condiciones
--> Veo que no has cogido el concepto, da igual el partido que gobierne, él siempre trabaja 14 horas. Nada ha cambiado y han pasado partidos de centro, izquierda y derecha. Y un dictador!

* Puede irse libremente a trabajar a otros países de la UE
--> Gran solución la tuya, emigrar, pero con Franco también se fue mucha gente a Alemania. Por lo que no es una ventaja el status quo actual.

Lo interesante del comentario es que vivimos igual, pero nos dan la falsa sensación de libertad porque podemos cagarnos en Dios, el Rey y toda la patria y no pasa nada.

D

Me parece absolutamente increible que se haga un programa como este sobre la vida de un dictador asesino, presentándolo como un miembro de la alta sociedad. Esto solo puede pasar en el pozo de basura que son Telecinco y Antena 3, ésta última a punto de estrenar una bazofia sobre el caso de los bebés robados. Que luego no hacen ni buenas series. Son Bazofias. Para que luego se quejen de que en Andalucia no votemos a la derecha.

r

Pero esto es en serio? Vasile y la demencia senil
Lo triste es ver la audiencia que tuvo:
- 'Sin Franco, nada es igual': 13% y 1.176.000

A

Perplejo... pero sigo buscando "MundoToday" por alguna parte de la web. No puede ser tan surrealista.

skatronic

#52 En Burgos hay una estatua del Cid Campeador y no veo que te rasgues las vestiduras...Qué manía con juzgar a Sabino Arana desde el siglo XXI. Lee lo que sus contemporáneos españolistas decían y a ver si también estás de acuerdo.

D

#62 ¿Qué problema hay con Cid?
También podemos leer lo que hacían los comtemporaneos izquierdistas de Franco. ¿o eso no vale?

D

#67 El día que en la cadena más grande de televisión rusa digan "Sin Stalin, nada es igual" y hagan un programa monográfico, hablamos.

D

#70 No hace falta irse a Rusia para ver criminales izquierdistas coetáneos a Franco, ejem ejem.
Y muchos de ellos tienen su correspondiente hagiografía emitida en la televisión pública española.

D

#71 ¿Ejem ejem?

D

#62 El Cid es un personaje de un poema y Sabino Arana era un fascista, xenófobo y racista de carne y hueso.

Lo que dices es como comparar una estatua del Quijote con una de DeJuana.

t

#68 Manda huevos que digas que el Cid fue un personaje ficticio... http://es.wikipedia.org/wiki/Cid_campeador

xiobit

#68 Madre mía como estamos de historia para decir que el Cid es un personaje de una novela.
Solo te ha faltado decir que "Los Reyes Católicos" es la segunda parte del libro.

skatronic

#68 Claro, y el Cid se dedicaba casualmente a matar moros, de racista y xenófobo no tenía nada.

D

#68 Perdona, te he votado negativo yo también cuando quería aclarar a #101 #119 #154
que el Cid histórico fue simplemente un mercenario que luchó varios años A FAVOR de los moros y el emir de valencia aunque acabó su carrera luchando a favor del cristianismo y los musulmanes le odian a muerte.

Una especie de Luis Figo vamos, los imbéciles le odian los tontos le adoran y él siempre fué a lo suyo con independencia de sus preferencias personales, otro ejemplo sería el supuesto Jesucristo histórico.

A parte de eso mi fe en la humanidad es actualmente 0, Jesús Gil, Bildu, Franco, Berlusconi , Bush , Maradona esos son los grandes referentes mundiales, realmente la humanidad está condenada.

No sé si deseo más que se le quite importancia a esta panda de fascistas por hacer apología de la dictadura o que se les condene, pero el termino medio sería lo peor que ganen publicidad y encima se vayan de rositas.

G

En el mundo nos veían como un país totalitario más.
Ahora somos unos idiotas que votan para elegir quien les robara y les asumirá en la pobreza. La policía hoy sabe pegar mejor que antes. Ahora no necesitan taparlo, basta con llamar terrorista a quien levante la voz.
Lo de la libertad de expresión... Antes no podían meterte en la cárcel por hablar en internet si no por hacerlo a escondidas en un bar.
Errónea, en realidad no era mejor antes, ahora hemos evolucionado y la dictadura actual mola mucho más.

Eurociudadano

¿Franco? Ese era un progre...¡Con Torquemada sí que se vivía bien!

erbeni

en una cosa tenían razon se podía tener la puerta abierta sin temor a robos, porque que coño iban a robar si la gente no tenía un duro

OCLuis

Creo que es la peor noticia que he leído en meses.

MADONNO

VERGONZOSO.
boicoteemos t5, se han rendido a las empresas anunciantes pero veremos que hacen sin audiencia.

Rorok_89

Sois todos unos exagerados joder. Está claro que tienen razón. A mí, sin ir más lejos, nunca me han fusilado hasta el día de hoy. La gente le echa mucho cuento.

karakol

Ah, esos tiempos de extraordinaria placidez...

D

Vamos compañeros meneantes, llevemos a portada otra bazofia fabricada por Telecinco.

Arieti

¡Estoy flipando!

Sonia_k

El problema que hay y la diferencia principal del franquismo y el nazismo es que Hitler, se suicidó en un bunker y supuso una vergüenza para Alemania y Franco el dictador, fue un militar que se levantó contra un régimen legítimo, murió en una cama y tuvo sucesor.

ElTioPaco

#27 es que has puesto "CONTRA Franco se vivia mejor"...

Y si, estoy de acuerdo que todo lo que se ha ganado desde la muerte del bastardo nos lo han quitado, nos han quitado hasta mas, nos han quitado tanto, que lo poco que hizo el bastardo dejaba a nuestros padres y abuelos en mejor posicion que lo que nos ha dejado el PP y el PSOE.

Pero vamos, eso no quita que CONTRA Franco, no vivias, te mataban.

S

No se puede ejercer la represión y el miedo como sistema de hacer política, sin Franco nada es igual...Porquería de programa, vete a hacer en Alemania un programa casposo de sin Hitler nada es igual, o lo que es lo mimso "con Hitler se vivía mejor". Si mal no recuerdo en los primeros años tras la muerte de Paquito uno de los lemas populares era "con Franco se vivía mejor"

Gambero

Es una vergüenza que todavía se discuta sobre esto

p

Vi un rato de programa y en ningún momento de dijo que con franco se viviera mejor, mas bien todo lo contrario, quitando por supuesto a su nieto.

El problema del programa es poner de tertulianos a periodistas de salsa rosa, que claro acostumbrado a no cotejar una sola noticia, ayer salieron vapuleados. Es lo que tiene no documentarse, o documentarse con el libro de un amiguete nada mas. Si llevan a periodistas en condiciones, ayer sale el nietisimo de franco y franco por los suelos.

nemesisreptante

¿Donde está Javier Pérez de Albéniz cuando se le necesita? Vuelve de vacaciones ya.

D

Bueno si a un programa invitas a familiares simpatizantes y afines a cualquier persona, más aún en el caso de políticos y personajes públicos, y éstos deben su fortuna personal a ese personaje lo normal es que lo ensalcen. Sobre al conveniencia o no de hacer esos programas, bueno es Tele5, solo hay tetas, y morbo de cualquier tipo, casi sin límites, aunque yo prefiero que cualquiera pueda expresar su opinión, más que nada porque así yo también puedo rebatírsela que de eso se trata la libertad.

Franz_Wiggin

Por comparar comentarios...

Los rumanos opinan ahora que el comunismo realmente existente era mejor que el capitalismo realmente existente
Los rumanos opinan ahora que el comunismo realmente existente era mejor que el capitalismo realmente existente

Hace 13 años | Por glezjor a sinpermiso.info


Sobre la noticia, lo de casi siempre. Una de abuelos que dicen que vivían mejor cuando eran jóvenes.

D

Estamos involucionando a velocidades de vértigo. Dentro de poco volveremos a ver los Seat 600 patrios con banderas franquistas circulando por las calles, volverá a ponerse de moda el mostacho y el programa estrella de la tele será el Nodo.

D

#75 No descarto que volvamos al gasógeno.

P

#81 Ahora el gasogeno se llama GLP y es mas cool

z

#75 Ya hemos llegado al punto Bienvenida Frau Merkel, asi que poco nos queda

lecheygalletas

No me lo creo...

D

Yo es que no tengo esa mierda en mi TDT

kienvaser

La diferencia entre Franco y Hitler es que el segundo quiso conquistar varios paises y perdió la guerra.

D

TelaHinco

D

Cuanto daño ha hecho la simiocracia y el sindicalismo aforado a este país....pardiez!

LevNikolaievich

Lo cierto es que contra franco viviamos mejor. Entre el PP y el PSOE se están cargando hasta los pocos avances sociales que hubo durante el franquismo.

LevNikolaievich

#21 ...Tú ya me entiendes. (o no) Quiero decir que entonces no había burbuja inmobiliaria, había pagas extras, sanidad y educación públicas en ascenso (Vale, sobre su uso de la educación no diré nada que no sepais ya), en fín cosas que después en los 80 y 90 mejoraron mucho, y que en cinco años entre los dos cenutrios están mandando a la mierda. Y sí, había gente que vivía mejor con Franco, y me temo que esos siguen viviendo de puta madre sobre nuestras espaldas.

LevNikolaievich

#66 Y como ya he dicho en #27, esos son los que hoy día siguen viviendo de puta madre.

bensidhe

#21 espero que #20 quiera decir que contra Franco se luchó de forma heroica por parte de una minoría, que logró avances sociales sufriendo cárcel, torturas, exilio y muerte. De hecho, se forzaron cambios en el régimen debido al aumento de la oposición política y social.

Con la insuficiente transición y la llegada de esta democracia incompleta, muchos sectores sociales dejaron de luchar y se acomodaron, especialmente los vinculados a la cultura, y varios partidos políticos. La mayor herramienta de lucha que tenía la sociedad entonces, el Partido Comunista de España, empezó a sufrir una grave crisis interna que casi acaba con su desaparición, en beneficio de un PSOE traidor a la clase obrera.

Hoy por hoy, estamos sufriendo graves retrocesos de la mano de PP y PSOE, y nada parece hacerles frente de forma efectiva. IU es la única oposición firme a nivel de todo el Estado, pero todavía no ha recuperado toda la credibilidad ni ha logrado agrupar a toda la izquierda radical (la que va a la raíz de los problemas).

Es la hora de luchar, de recuperar los derechos perdidos y de construir un país verdaderamente democrático.

r

#34 En euskadi ya han hecho un frente de izquierdas que aglutina a todos los partidos de ese ámbito. Evidentemente psoe no lo es por eso no forma parte de ese partido. A nivel estatal debería pasar lo mismo. Y el dia que pase esto, igual se gana algo. El día que la mayoría de gente de este país se ponga de acuerdo en las 4 cosas básicas (sanidad, educación, etc) que por lógica nos afectan a casi todos (menos a los políticos, banqueros, y ricos en general que son la minoría) y vayamos juntos a luchar por ello, ganaremos, y recuperaremos nuestros derechos, y obtendremos nuevos que el tiempo en el que vivimos y lo avanzada que está la sociedad nos correponden. Pero la política actual ya hace bién su trabajo del divide y vencerás.

hispar

#46 Seguro que la mayoría de la población esta de acuerdo en lo que quiere de esas 4 cosas básicas, pero raro será que encuentres a más de dos personas que se pongan de acuerdo en como conseguir esas 4 cosas.

Todo depende de cuanto abstraigas, si dices que quieres una sanidad pública mejor, casi todo el mundo estará de acuerdo contigo. Si para conseguirlo dices que vas a privatizar la gestión (por ejemplo) habrá gente que esté a favor y otros en contra, dependiendo de su experiencia personal y su ideología.

Hay un buen ejemplo de esto, en una conferencia todos los países islámicos condenaron el terrorismo, pero luego en la misma conferencia, fueron incapaces de ponerse de acuerdo en que era terrorismo.

Kerensky

#92 Grandísimo comentario.

Exactamente eso pienso cuando se dice No hay nada más tonto que un obrero que derechas, me pregunto, ¿y no puede haber gente que considere que las políticas de derechas, a largo plazo, son mejores para los obreros?. Estar en desacuerdo en la manera de lograr unos objetivos no quiere decir que tengas objetivos diferentes.

bensidhe

#46 totalmente de acuerdo. En ese sentido, desde 2008 se han hecho avances, e IU ha sido protagonista de muchos de ellos. En IU confluyeron republicanos, nacionalistas de izquierda que apuestan por confluir en el programa de IU...

En Galicia probablemente habrá una coalición que agrupará a toda la izquierda inequívocamente anticapitalista. Esquerda Unida y la FPG ya han aceptado. En Cataluña se ha alcanzado un acuerdo con la CUP (Candidatura d'Unitat Popular). En Andalucía ya vemos cómo el CUT-BAI sigue dando guerra aunque la dirección de IU esté algo asentada en la Junta. En Navarra se llegan a acuerdos con Batzarre...

Hai futuro pero tenemos que construirlo nosotros. Contra Franco se luchó pero hubo muchas muertes y mucho sufrimiento. Pero podemos luchar contra este régimen borbónico y capitalista que no garantiza los derechos de nadie salvo los privilegios de los ricos.

ChukNorris

#34 "espero que 20 quiera decir que contra Franco se luchó de forma heroica por parte de una minoría, que logró avances sociales sufriendo cárcel, torturas, exilio y muerte. De hecho, se forzaron cambios en el régimen debido al aumento de la oposición política y social."

#20 se ha expresado correctamente, contra Franco se vivía mejor, al menos se iban consiguiendo cambios sociales y mejorando la calidad de vida general. Pero llego la democracia, con ella el adormilamiento social y el fin de las luchas para tratar de mejorar la calidad de vida ... ¿Que hemos conseguido desde los años 90? ... conseguíamos más avances contra Franco que en democracia.

zorion

#20 No he leído correctamente tu comentario.
Por favor, disculpa mi negativo. Ese "contra" ha sido demasiado sutil para mí que lo he interpretado como un "con".
#34 #61 y #172 me han hecho entender mi error de lectura.

z

#14 Ellos pueden expresar libremente su opinión y yo puedo libremente decir que su opinión es una mierda

#20 Con Franco vivías mejor si le dabas la razón

papadepoulus

#20 Sí, con Franco mis abuelos vivían mejor, no tenían artrosis, ni azúcar, ni infartos... Si es a eso a lo que te refieres.

D_Eon

#20 ¿Pero es que nadie ha leído que dice "contra Franco vivíamos mejor" y no "con Franco"? Clases de lectura para todos, por favor.

D

Aun comprendiendo los sarpullidos que ese programa puede haber causado, también es cierto que aquella dictadura terminó hace ya 37 años (!) y que una cosa llamada "libertad de expresión", para mi sagrada, está siendo puesta en tela de juicio.

¿estamos a favor de la libertad de expresión o no?

D

#17 No se de donde sacaste que no se pueden investigar crimenes del franquismo. Lo puede hacer cualquier juez de cualquier ciudad. Lo único que no esta permitido en España es juzgar a los muertos por que no pueden defenderse. Una cosa es investigar crimenes del franquismo y otra intentar juzgar a Franco o a cualquier muerto.

P

#23 Totalemnnte de acuerdo, y eso debería estar prohibido (como en Alemania con el otro), no es una cosa de libertad de expresión o no, es una cosa de apología del franquismo. Por eso y por otras cosas yo cerraba T5

D

#23 #31 "Aqui Radio Mil Colinas" "Nuestro presidente ha sido asesinado por la escoria Tutsi; Poneros de marihuana y coger vuestras 'chicharras', no espereis más, salid a la calle y demostradle a esas cucarachas quien es más fuerte" Ruanda, 1994.

Evidentemente, la libertad de expresión tiene unos limites fijados por la Ley. Por ejemplo, no se puede incitar a la violencia entre otras cosas. ¿fue ese el caso en el programa de Telecirco?

#32 Estoy de acuerdo que el programa fue basura y se pasó las sensibilidades de un pais traumatizado por el arco del triunfo.

D

#23 "No estoy de acuerdo con lo que dices, pero defenderé con mi vida tu derecho a decirlo." Voltaire, filósofo, pensador y revolucionario

D

#50 Argumento ad verecundiam o falacia de la autoridad.

Lee: http://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_verecundiam

D

#23 Euskadi está lleno de calles SAbino Arana y no veo que os rasguéis las vestiduras.
Esto no es un tema de libertad de expresión, es un tema de hartazgo de gente que se empeña en que volvamos a vivir una época de enfrentamientos que acabó años antes de que muchos de nosotros naciéramos.
Qué pesadez con Franco y su puta madre.

Amonamantangorri

#52 Me alegro de que haya salido el tema:

"Hay que proclamar la inferioridad de los andaluces y análogos, y nuestro deber fraternal de gobernarlos".

Miguel de Unamuno.

Y repásate las burradas que decía Cánovas del Castillo, figura del conservadurismo español reivindicada por la derecha democrática del PP.

Pancar

#14 Yo estoy a favor de la libertada de expresión, lo que no implica que no se pueda criticar las declaraciones u opiniones que alguien realiza amparándose en ese derecho.

Shotokax

#14 la apología del fascismo no es libertad, es libertinaje. Si yo digo que hay que matar a tu madre por puta y por roja es libertad de expresión? Pues es lo que hacía esta gente con muchos españoles y estos mamarrachos lo han defendido sin tapujos.

D

#55 ¿Vosotros no sois los de las guillotinas para los peperos?

skatronic

#14 La libertad de expresión es como la democracia, o es para todos o no me sirve. Que un monopolio "informativo" se escude en la libertad de expresión cuando son el único medio disponible no es aceptable.

sorrillo

#14 En España ganó con mayoría absoluta un partido político que abiertamente defiende los honores al dictador.

No señor, de eso no hace 37 años sino que es el presente.

El día que el franquismo sea historia hablaremos de ello como tal, ahora es aún rabiosa actualidad.

D

#14 HABLANDO DE LIBERTAD DE EXPRESION

a

#14 En todas las sociedades hay límites a la libertad de expresión. Por ejemplo el derecho al honor, evitar la apología del terrorismo o del fascismo por poner unos ejemplos.
En la mayor parte de paises el director, el productor y los contertulios de este programa serían inmediatamente llamados por un juez a declarar bajo la acusación de apología del fascismo, y me parecería bien.
En Francia sin ir más lejos se persigue a los negacionistas del holocausto y el motivo es muy simple, porque no queremos que se repita semejante barbarie. Cada vez que se permite que semejante argumentario del odio se difunda se están legitimando crímenes contra la humanidad.

Raúl_Rattlehead

#14 ¿la misma libertad que ellos niegan y castigan cuando toman el poder? habría que emplear sus métodos con ellos, si no quieren libertad de expresión yo se la negaría, no traumatizaría a los muchachos obligandoles hacer algo que no quieren
PD: a parte de que cada vez que hablan sube el pan y es para dejar bien claro de que son subnormales profundos.

jhoker

Ya se esta preparando la versión alemana para el país vecino, la mismísima Merkel confirmo su asistencia

editado:


#14 claro se permiten estos programas y se censura esto http://www.meneame.net/go.php?id=1692590

D

#14 Que se te ve del pie que calzas, cierra la puta boca ya y deja de hacer el ridículo intentando adscribirte a valores totalmente contrarios a los que un facha empedernido como no debería tener derecho

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