Publicado hace 11 años por equisdx a ecoforestalia.blogspot.com.es

Con la sucesión de incendios que estamos sufriendo este verano, los medios, una vez más, han dedicado mucho tiempo y espacio al tema. Y aunque esta vez se han podido oir bastantes voces autorizadas (gestores, investigadores, bomberos...), en algunos aspectos parece que no aprendemos, y muchos de los lugares comunes que rodean a los incendios forestales siguen repitiéndose en los medios como un mantra, a menudo sin una base sólida detrás y a pesar de todo lo aprendido sobre incendios forestales en las últimas décadas.

Comentarios

D

#28 Coñe, un usuario de ambientum... Saludos

excesivo

#28 Sin negar el dato que planteas, te advierto de que puede haber tenido influencia el hecho de que incluyan o dejen de incluir en la medida determinados tipos de terreno como 'forestal'. Me parece recordar que España es el único país de Europa donde empezaron a considerar terreno forestal casi cualquier cosa (por eliminación de urbano, industrial, agrícola y algún otro uso me parece), con lo que si cambiaron la forma de medir esa cifra no sería muy representativa. Por ejemplo, todos los terrenos agrícolas abandonados pasan a ser forestales aunque no haya ni una triste brizna.

Por lo demás que nadie deje de ver con tristeza cómo se queman sin control nuestros montes.

i

#5 ¡Totalmente de acuerdo!

zordon

#0 Creo que esto va mejor en Cultura, divulgación. Por cierto artículo buenísimo.

D

#15 estás confundiendo el cambio climático con el calentamiento global.

capitan__nemo

Mas informacion en la web:
http://www.espanaenllamas.es/
Una década de incendios forestales (2001-2010) en españa.

D

Sí, pero lo que está pasando este año no es normal. Huele a chamusquina.

Or3

Yo soy de la zona de pinares en Soria y el gran problema que hay ahora mismo en esta zona es que la madera no vale nada. Literalmente.

Hace años se practicaba la sana costumbre de entresacar pinos porque era rentable pero la importación de madera acabó con esa rentabilidad.

Ahora no son rentables ni las cortas de área y mientras unas zonas están cortadas a raso otras tienen una concentración que miedo me da el día que haya un incendio. Afortunadamente tenemos unos sistemas de vigilancia fabulosos y la mayoría de incendios los producen tractores/cosechadoras, con lo cual se puede actuar rápidamente.

jen0f0nte

#31 Uno de los principales problemas en Asturias es que como te pillen entresacando (en mi pueblo se dice "arrelantando") se te cae el pelo. Y cosas como estas son síntomas de un problema profundo: la gestión de los montes ha pasado de las manos del pueblo a las manos de los políticos y sus intereses. La quema controlada, la limpieza de caminos, la entresaca, la eliminación de rastrojos, etc. eran tareas que los habitantes de las áreas rurales siempre han llevado a cabo a base de conocimiento heredado. Lo triste es que, para cuatro gatos que quedan en las zonas rurales, encima les prohíben llevar a cabo estas tareas cuando no incluso el mismo aprovechamiento de montes que en muchos casos, son de su propiedad desde hace generaciones. A veces se nos olvida que el paisaje de zonas como la cantábrica no es en absoluto "natural", si no una mezcla de naturaleza e intervención humana que ha permanecido intacta durante siglos. Hasta que llegaron los de las corbatas.

Victor_Martinez

#13 en un estudio en el que participe de historia local, en un pueblo en el que todo el mundo apostada por aumentar el bosque porque se había perdido muchos árboles, antes era ... . A través de fotografías y documentos se demostró que nunca había habido tantos árboles como en la actualidad.

Esa percepción es un tanto extraña a veces.

La gran deforestación a lo bestia se dió en el s XIX en EEUU. Esa es la más severa creo de toda la historia

b

#14 Es cierto que en las últimas décadas, la masa forestal ha ido aumentando. Muchos campos de cultivo se han ido abandonando y el bosque ha ido ganando terreno. Pero creo que la palabra "nunca" es demasiado fuerte. Quizás me equivoque, no soy ningún experto, pero la cantidad de árboles que se talaron para cultivar la tierra (estoy hablando de siglos atrás) creo que todavía supera a los que han ido creciendo en los últimos años en zonas que antes no había. Según tengo entendido, Castilla la Mancha, por ejemplo, era bastante diferente de como es ahora antes que empezaran a subsituir el bosque por campos de cereales, etc. (Ojo, no digo que sea ni bueno ni malo eh...).

Victor_Martinez

#19 nunca en ese pueblo, claro

natxetet

mi comentario al autor:

Felicitarte por un articulo tan completo, desde una mirada menos técnica pero conociendo bastante bien los enclaves y la historia incendiaria reciente, los argumentos ecológicos creo que no se ajustan a la realidad medioambiental. Uno de los problemas para mi más importante es que nuestro ecosistema esta totalmente desestabilizado por el impacto de toda la acción humana y no podemos analizarlo como: " esto es previsible en un ecosistema mediterráneo de especies pirofitas" . Para mi la descripción mas adecuada es " conjunto de jardines dominado por pinos de replantación que necesitan de la intervención humana para su mantenimiento,que a su vez están completamente segregados por la red de carreteras que además han pasado de tener un uso practico y ser imprescindible para muchas familias , a ser solo un escenario ludico".

Con respecto a que no podemos aspirar a evitar todos los incendios, no estoy de acuerdo , deberíamos por lo menos aspirar a evitar los que son producto de la acción humana que lo más importante es que engloban a todos estos grandes incendios de los que estamos hablando , además sobre lo datos reales que he podido manejar serían el 90 % de las igniciones , piensa que la única causa natural relevante son la caída de rayos , en el INE hay datos ahora mismo no tengo a manos

Para mi la mejor manera de enfrentarse a este problema es invertir en educación , y mas educación , e implicar a la gente en asumir su responsabilidad.

Analizando lo que a sucedido en los últimos incendios que han costado vidas humanas y creo que este año ya vamos por las 50000 ha me choca bastante la situación de los diseminados de casas en terreno forestal , evidentemente no legalizables desde una óptica del impacto medioambiental , que además ante estos incendios condicionan seriamente la estrategia de la dirección de extinción , de las otras propuestas que has planteado creo que estoy de acuerdo en todas .

G

Tras leer de arriba a abajo la entrada tengo una mala sensación... Quizá sea mi desconocimiento del tema.

En primer lugar creo que has enfatizado demasiado en proteger los bienes materiales humanos y en "eximir" a las personas de su responsabilidad como parte del medio. Yo vivo en la Serranía de Cuenca. Sé lo que son los incendios, sé lo que son los aprovechamientos forestales y sé lo que es la vida en el campo.

La solución no solo pasa por preparar buenas evacuaciones en las urbanizaciones... La Educación en Valores es muy importante. Lo que no se puede permitir es que turistas o vecinos tiren cigarros desde el coche, que se enciendan hogueras cuando no se debe, que se llene de latas, vidrios y demás basuras el bosque. Ese no es el camino. Me niego a pensar que con solo estar bien preparados de cara a las llamas tenemos el problema solucionado.

Dices que limpiar los matorrales y vegetación baja es demasiado costoso para las arcas públicas... Claro, con presupuestos ínfimos sería un buen bocado.
Dices que la superficie a limpiar es demasiado extensa... Bueno, supongo que incendiar controladamente toda esa superficie también requiere de supervisación. Es más, será complicado originar incendios exclusivamente de superficie.

Lo que se hace en la zona donde vivo es limpiar cada año las proximidades de carreteras, carriles y viviendas. De esta forma, en caso de saltar una chispa, colilla u otro peligro, el fuego tarda en coger fuerza, regalando unos minutos a las unidades de extinción.

Hace dos décadas sufrimos un gravísimo incendio en una zona de alto valor ecológico. Se quemaron alrededor de 7.000 hectáreas de pino y carrasca. La zona sigue sin recuperarse; es un auténtico desierto en plena sierra. Un desierto de tierra muerta, barrancos secos y escasa vegetación de secano.
Mueren animales y otros han de buscar nuevos hábitats en los que quizá produzcan algún desequilibrio. Luego llegan las repoblaciones con vegetación no propia o dedicada a la explotación futura por grandes empresas.

Tras esto llegan inundaciones, acuíferos secos o contaminados... y en algunos casos lo peor: urbanizaciones amparadas por una ley insostenible y de objetivos puramente económicos o corruptos.

De la Sierra se han obtenido resinas para el uso industrial, leñas que los gancheros bajaban hasta el Tajo y otros aprovechamientos. No entiendo porqué no fomentar el pastoreo de vacas u ovejas(que se sigue haciendo pero a pequeña escala).

Yo no quiero ver esta región convertida en el símbolo del dólar. Quiero que con mis impuestos se financien menos actividades ilícitas, insignificantes o superfluas y se destinen mayormente a la conservación del Medio Ambiente.

"Cuando hayas cortado el último árbol, contaminado el último río y pescado el último pez, te darás cuenta de que el dinero no se puede comer".

Feagul

#34 Gracias, le haré un copia pega matizando un poco (no quiero ofender a nadie)

#40

La comunidad valenciana esta como loca por permitir construir en terreno quemado, pero actualmente (y pese a que lo han intentado) la ley sigue vigente. Y espero que si intentan cambiarlo exista una fuerte resistencia social.

#35 No le contradigo totalmente, matizo algunos datos basados en la experiencia. Por ejemplo el punto de "el fuego se apaga en invierno". Las tareas de prevención son básicas. o "la vegetación se regenera" Y la fauna y los ecosistemas que? Y los espacios protegidos?

Datos reales: Hablar de la legislación actual sobre territorio quemado (hay mucha desinformación) Causas reales de incendios intencionados. Hablar de las negligencias (son, con mucho la mayor de las causas). Hablar las diferencias entre comunidades autónomas (se puede hablar de datos a nivel estatal, pero España tiene muchas realidades), no es lo mismo Murcia que Galicia (en Murcia se pelea sin descanso por 200m2 de matojo, cuando en Galicia, por sus condiciones específica dan terreno como perdido más fácilmente). Hablar del ataque directo y sobretodo del indirecto ( fuego técnico, hay veces que la mejor forma de apagar un fuego es encendiendo otro). En España han existindo acusaciones de "retenes que queman el monte".
Explicar los trabajos preventivos. Yo he vivio de primera mano linchamientos (por los medios de comunicación) por este tipo de trabajos. Ya que los vecinos decian que se les estaba cortando los árboles para no tener que apagarlos más tarde

#39 El orden de prioridad es: 1º Personas 2º Bienes 3º Monte (yo no he marcado las freferencias, que conste).

#38 Las quemas controladas también existen en España

G

#41 Me parece que si el monte fuera prioridad no deberíamos preocuparnos por nuestras vidas... ni mucho menos por los bienes materiales.

Bapho

#41 Si, no lo pongo en duda, pero para hacer estas cosas, que el propio artículo recomienda, se necesita dinero, y con los recortes....como que se hace difícil. Por eso la parte en la que dice que no hay que echar la culpa de todo a los recortes....a ver, de todo no, es evidente que también se necesita una buena planificación, pero por mucho que planifiques quemas controladas, etc, sin medios, pues como que no.

b

Es verdad que los incendios son necesarios (evidentemente no tantos como los que se están produciendo últimamente). En algunos parques naturales provocan incendios controlados. Hay especies que viven en hábitats con vegetación baja, etc.

Ahora, decir que "sólo" el 25% de los incendios son intencionados... Un 25 %, desde mi punto de vista, es muchísimo.

Bapho

Me ha gustado el artículo. Lo de California es cierto, y comenta lo del uso del fuego para evitar grandes incendios y es cierto. En Yosemite, en EEUU, he visto a los bomberos y guardas forestales provocando incendios de manera super controlada para hacer limpieza de las zonas, y cortan y talan las ramas bajas, los árboles enfermos o muertos, etc. Pero es que, de nuevo, estamos con lo de los recortes. Sin dinero estas cosas no se pueden hacer. Me parece muy bien lo que dice de recuperar actividades que ayuden al bosque a mantenerse por que son rentables....pero si no hay legislación ni se impulsa por parte de la administración....me temo que el sector privado busca el dinero ahora, no para luego.

Gresteh

Nuestros bosques han evolucionado con los humanos, no especialmente las plantas en sí, sino el bosque. Nuestros bosques no son de plantas autoctonas, muchos de nuestros arboles son traidos por los humanos, el bosque ha evolucionado para adaptarse a la explotación humana, una explotación que ya no se produce. En el pasado la explotación del bosque por parte de los humanos ha configurado nuestros bosques, al cesar esa explotación los bosques cambian.

El bosque mediterráneo sería diferente sin el ser humano... la naturaleza en sí tal vez no requiera al ser humano, pero los bosques, tal como los entendemos si lo necesitan, las mezclas de plantas que tienen son las que mejor se adaptaron a siglos de explotación de la masa forestal, sin el ser humano esa mezcla se desequilibra.

jaz1

Y tampoco la solución pasa por poner a los parados o a los presos a limpiar el monte, como se ha sugerido de manera un tanto demagógica.

me encantan las "demagogias" que ven algunos a dar empleo a cualquiera

hay gente que solo quieres especialistas cualificados por universidades, cuando la mayoria de trabajos son practica y no que el gestor de turno de las subvenciones decida quien esta cualificado.

uno de los grandes fracasos en los incendios es querer que la gente de la zona no ayude obligandola a estar mirando

Espiñeta

A veces, como asturiano, me siento de otro país. ¿El pino autóctono? Amos anda...

Ann

Los incendios provienen de la debastacion arborea fruto de las Desamortizaciones de los liberales durante el siglo XIX. Privatizaron enormes extensiones de tierras comunales y bosques, siendo estos ultimos talados patra uso militar, principalmente. Eso dejo cambio la situacion del acuifero de los subsuelos y del suelo en toda la peninsula. La repoblacion posterior jamas se ajusto a los tipos primitivos y se cometieron muchos errores, como plantar arboles poco adaptados al suelo o a los incendios. Eran potenciales teas. Y asi seguimos.

Habria que recuperar los bosques originales, las especies originales, si aun esp posinle -los suelos han cambiado...-. Asi recuperariamos los ciclos de lluvia, los acuiferos, lo suelos, el clima cambiaria a mejor y no habria esta debastacion.

La Pepa y los liberales nos la jugaron bien jugada.


d

Gran artículo, y muy necesario. Estuve hace pocos días veraneando en las montañas de Zamora, muy cerca del incendio de Castrocontrigo (pudimos ver el humo durante días), y mi suegra me comentaba que cuando ella era pequeña, todos esos bosques hiperpoblados que veíamos no eran así; que se podía ver la montaña desde el río porque, aunque hubiera árboles, éstos se alternaban con los campos de cultivo y con las praderas que se formaban al pastar el ganado (el cual, al comerse los matorrales, impide que crezca demasiada vegetación).

Ahora en cambio, al haberse abandonado la ganadería y casi toda la agricultura (salvo unos pocos huertos), todo está lleno de árboles y matorrales. Apenas hay caminos transitables, y como algún día se produzca un incendio, del pueblo de mi suegra no se salva ni una casa.

D

#13 es curioso. Es el mismo argumento de los calentologos y de la desertizacion de la peninsula. En españa hay tres zonas que van para desierto desde hace milenios, no desde ahora. Lo curioso, es que todo los informes indican que en espeña hay cada vez mas arboles y mas masa verde.

¿por que? por que no hacemos un uso correcto del monte. Hace 40 años en los montes no encontrabas ni una rama para quemar y no digamos una piña, por que la gente limpiaba ese material para concinar y calentarse basicamente. Ahora esos montes tienen arbustos y maleza que hacen imposible hasta caminar por ellos. Entre eso, y que los cortafuegos ya parece que no existen, pues pasa lo que pasa.

te dejo un enlace para que puedas comprobar como los montes y bosques de la peninsula baten record, y no por desaparecer precisamente
http://es.wikipedia.org/wiki/Bosques_de_la_Pen%C3%ADnsula_Ib%C3%A9rica

I

#49 La desertización no se refiere sólo a ver dunas, en plan desierto del sahara, hay varios grados y afecta a muchas zonas, especialmente cuando hay incendios. No es lo mismo un suelo de un hayedo (muy rico en mantillo), que el suelo de un pinar (mucho más pobre).

El problema es que muchos de los 'bosques' actuales realmente son 'monocultivos' de pinos o eucaliptos. Mira en el enlace de la wikipedia que has puesto la distribución de bosques autóctonos y verás que los pinares no deberían estar en prácticamente ningún sitio y resulta que es lo que más hay (gracias ICONA!).

Y sobre el artículo, aunque dice alguna cosa con sentido, no puedo estar de acuerdo con él. Igual que hay ciertas especies adaptadas a heladas, a sequía y a muchas inclemencias, no quiere decir que eso sea bueno para el ecosistema, que es mucho más que una especie. Un bosque es mucho más que un montón de árboles juntos.

t

Yo he oído de casos en algunos pueblos de Galicia con mucho paro, que es la propia gente la que provoca el incendio a fin de que les contraten de brigadistas para apagarlo y poder tener algún ingreso.
No sé cómo de cierto será esta barbaridad, pero desgraciadamente no me descuadra.

D

"Y tampoco la solución pasa por poner a los parados o a los presos a limpiar el monte, como se ha sugerido de manera un tanto demagógica."

Ya ves la gran formación que se requiere para limpiar mínimamente la superficie de un bosque lleno de madera muerta y seca, para eso hay que doctorarse antes y adquirir luego una licencia estatal. lol

Luego estoy de acuerdo en que hay que recuperar la explotación tradicional de los bosques, pero "hacerlo rentable" espero que no signifique tirar de subvenciones y "crear trabajos" pagados forzosamente por el resto de la gente. Crear trabajos significa que los emprendedores deben hallar nuevas fórmulas para que dicha explotación sea rentable otra vez sin necesidad de robar nada a nadie. Para empezar podrían incentivarles dejando de de cobrarles impuestos, por ejemplo.

TodasHieren...

artículo bien escrito e informado, me ha gustado un montón

D

Muy buen artículo. Precisamente hace poco lo comentábamos un amigo y yo: si no hay desagracias humanas el bosque se regenera solo: es el caso de los caducifolios como, encinas, castaños, robles...

b

#10 Si hay desgracias humanas, el bosque se regenera igual

Si la frecuencia de los incendios supera la capacidad de regeneración, el bosque no se regenera... Regenerar un bosque lleva muchos años. No creo que tengamos que minimizar los efectos de los incendions porque "el bosque se regenera solo"...

J

#11 Eso es, "el bosque se regenera solo"... por eso cada vez hay menos bosques. Que en unas decadas se ha pasado de la península ibérica verde a marron, que parece la prolongación del Sahara.

D

#10 #11 #13 El bosque se regenera solo en condiciones naturales. Entre el Cambio Climático, que dificulata la regeneración natural y el aumento de la frecuencia de los incendios, a los bosques no les da tiempo a regenerarse. Los pinos carrascos que han ardido en Valencia tardarán como 15 años en regenerarse y producir suficiente semilla para estar preparados para otros incendio. Si hay un nuevo incendio antes, el monte se convertirá en un páramo sólo recuperable con regeneraciones artificiales, como les pasa a la mitad de los montes españoles.

b

#18 Creo que coincide con lo que digo en #11, sólo que lo has explicado un poco mejor

D

#11 Tiquismiquis.

te_digo_que_no

Seguro que esto lo ha escrito un piromano?

Es broma, esta genial el articulo

neogeoweb

Si os interesan los incendios foretales os dejo un link a un trabajo que trata sobre las aplicaciones de las tecnologías de la información geográfica para la prevención de incendios y la generación de estudios de riesgo y simulación de incendios. http://www.neogeoweb.com/2012/08/Incendios-Forestales.html

c

otros mitos y verdades que complementan la noticia

http://grupotortuga.com/Los-malditos-que-prenden-el-monte

rhayat

Genial artículo. Muy bien explicado, la pena es q la mayoría de incendios no se recuperen porque los provocan para poder construir en esos terrenos. El mayor problema de nuestros bosques es la corrupción

zordon

Bastante interesantes los comentarios del blog.
#33 Haztelo! por cierto podrías poner ese mismo comentario en su blog para que responda, así hay interacción y se enriquecen los comentarios del blog.

a

#33 Dices que el articulo es poco real.... y luego cuentas una serie de cosas que no se contradicen con lo que cuenta el articulo, mas bien al contrario. Decís lo mismo.


¿Cuales son esos datos teoricos, no reales a los que haces referencia?

G

#33 La Comunidad Valenciana, precisamente la menos indicada, sí permite construir en tierra quemada http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2012/04/24/gobierno-cuestiona-legalidad-ley-permite-construir-bosque-quemado/900089.html

Ivorion

Más artículos así necesitamos. Si hasta el nivel de comentarios es estupendo!
Pero siento discernir en un pequeño punto. Al menos en Mallorca, la cantidad de incendios provocados son mucho más del 25%, al menos este verano.

f

Suena interesante que la propia explotación económica del monte sirva para conservarlo. Pero algo me dice que en un país como España, de la explotación a la sobreexplotación habría un paso.

D

Me parece un artículo muy interesante y hay algo que personalmente hay que enfatizar. Incluso dejando de lado el que los incendios sean buenos, malos o quizás simplemente naturales lo que hay que ver es que en cualquier caso es imposible evitar todos los incendios.

A mi personalmente me carga cuando alguien saca la frase hecha del "se podría haber evitado". Es una putada que te pase a ti, y es más putada cuando me pasa a mi, pero sea lo que sea no se puede tener un policía en cada esquina, ni una ambulancia en cada manzana, ni un regimiento de bomberos para cada hectárea.

zom989

Muy bueno el artículo!

ruper79

Buenas!!

Pues me encanta que se comente el tema y se dialogue sobre ello, porque eso es síntoma de que a la gente le importa, pero lo siento, NO ESTOY DE ACUERDO CON TU OPINIÓN!

Mis motivos son:
1) sí , este año se han quemado una barbaridad de hectáreas, pero no es culpa de la sequía, es culpa de la sequía y de los recortes, SÍ, los recortes tienen importancia, ya que se ha reducido drásticamente el presupuesto destinado a extinción d incendios, o por lo menos en Castilla y León, la comunidad donde resido:

http://www.euralweb.es/PDF/ASEMFO-NOTA%20PROYECTO%20PRESUPUESTOS%202012.pdf

y por mucho que se diga de la regla del 30-30-30, pues no me lo creo, claro que no, no se podrá apagar ese fuego en el frente de la llama, claro está, peero se podrá estar actuando en otra zona alejada y de ataque más asequible donde previsiblemente vaya a llegar el fuego para estar preparado, tirando árboles con bulldozers, por ejemplo, pero claro , para eso hacen falta medios, que no me creo que haya fuegos que estén 10 días ardiendo y no puedan apagarse, como ha pasado este verano, y encima afectando a varios parques nacionales (y sobre el tema de humedad, la laurisilva de Garajonay, en terreno seco no se da precisamente).
REcortes sí, pero con cabeza, y si en un año que esta siendo seco desde el invierno recortas en medios, pues en verano vas a tener más incendios, por los recortes, sí.

2) Sobre le tema de que la vegetación autóctona mediterránea está adaptada al fuego, pues como has dicho, esta adaptada a un regímenes de fuego, menor que el que se da en la actualidad, bajo mi punto de vista, ya que como has dicho de el total de incendios que hay un porcentaje muy pequeñín son naturales, por lo que la vegetación estará adaptada a ese régimen natural de fuegos naturales, un régimen de fuego menor que el actual.

3)Esas fotos que has puesto de rebrotes, claro, rebrota, peero esos rebrotes son atacados por ratones, corzos, ciervos, etc... y cuantos de esos rebrotes llegarán a adultos?, te animo a que plantes unos árboles en cualquier monte, a ver de los plantados, cuantos sobreviven sin ser depedrados, y eso sin ser la única fuente de alimento disponible, como ocurre en esos incendios, otra cosa aparte es la sequía, que en un monte pelado por un incendio retendrá menos agua los incendios crean capas hidrófóbicas), sequía que se verá acrecentada porque al llover, parte de ese suelo, generalmente en pendiente, se perderá, con lo que retendrá menos agua y la vegetación tendrá menos agua disponible, que es que da la impresión de que se quema un monte y no pasa nada porque como esta adaptado..pues nosotros también estamos adaptados a los catarros, tenemos sistema inmunitario, pero estoy seguro de que si vas al medico y te dice.. no te receto nada, que para eso estas adaptado al catarro, seguro que mucha gracia no te hace!!.

4) CONCUERDO CONTIGO en que el principal problema del bosque es que se han perdido las labores tradicionales, y lo que provoca que con mucha facilidad el incendio, ocurra y en lugar de ser superficial, tenga un efecto más dañino, por ello considero necesario que hasta que se consiga reducir la intensidad calórica de los incendios son más imprescindibles que nunca los medios de extinción.

Para comentar cualquier cosilla o dialogar sobre el tema, ya que todo lo que sea comentar y dialogar sobre un tema lo considero enriquecedor, te/os dejo mi correo:

ruperforpresident@yahoo.es

5) y de propina, leí el otro día este artículo y me pareció muy interesante, por si a alguno le interesa:

http://esmola.wordpress.com/2012/08/18/euros-por-tonelada/

Toranks

Me parece que se le olvida el tema de la repoblación con eucaliptos y otras historias que están destrozando nuestros bosques. La voto errónea porque omite muchos hechos importantes como ese, y además se olvida que antiguamente había más bosques y más densos que ahora, y que como él mismo dice, es la cercanía de las ciudades lo que aumenta el índice de inflamabilidad, no la densidad del bosque en sí.
Tiene más detalles que me gustaría comentar, pero ahora no tengo tiempo...