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#1:
Y también podemos decir que en Caanarias la fotovoltaica está muy por debajo de ese precio del gasoleo (entre 100 y 120) en la actualidad.
También decir que este sobrecoste de Canarias, que es especial debido a su insularidad y que tiene un mercado eléctrico propio, lo pagamos todos en la factura (y obviamente repercute en el déficit de tarifa).
También decir que este sobrecoste de Canarias, que es especial debido a su insularidad y que tiene un mercado eléctrico propio, lo pagamos todos en la factura (y obviamente repercute en el déficit de tarifa).
#6:
#5 Porque hay mucho interes en que las eléctricas sigan llevándose el dinero fácil en este país. Si te doy facilidades para producir energia verde a un precio mas bárato y cpmetitivo, me quedo sin gran parte del pastel. Por esa razón no se explotan los recursos eólicos y fotovoltaicos, no solo en Canarias, sino en toda España.
#2 Leer antes de opinar siempre ayuda, pruébalo algún día.
#2 Leer antes de opinar siempre ayuda, pruébalo algún día.
#18:
#2 Me estás queriendo decir, que por culpa de lo que se paga aquí de luz, estamos en crisis?, no tendrá que ver nada la cantidad de años que lleva todo dios mamando de la teta, la cantidad de inyecciones económicas a algunas comunidades, dadas sus reclamaciones.
El desfase entre comunidades tampoco tendrá que ver supongo, con que la mayor parte de los políticos corruptos de esté país acaban "trabajando" de asesores de las energéticas o de quien se tercie, claro lo fácil es echarle la culpa a los canarios. No te mando a la mierda por educación, pero con la calentura me dan ganas de mandarte a .......
Del IVA y el IGIC hablamos otro día si quieres y también de como yo pago los tomates de Gran Canaria a 1.80€ el kg, y tú los compras a 0,9€, o de los plátanos o de como la ciudad de Las Palmas de Gran Canaria, tiene la segunda cesta de la compra más cara de España, y como tenemos unos de los sueldo más bajos. (los que lo tienen), pero ya te digo, me voy a por el almax porque o se me revienta la úlcera, o me da algo.
El desfase entre comunidades tampoco tendrá que ver supongo, con que la mayor parte de los políticos corruptos de esté país acaban "trabajando" de asesores de las energéticas o de quien se tercie, claro lo fácil es echarle la culpa a los canarios. No te mando a la mierda por educación, pero con la calentura me dan ganas de mandarte a .......
Del IVA y el IGIC hablamos otro día si quieres y también de como yo pago los tomates de Gran Canaria a 1.80€ el kg, y tú los compras a 0,9€, o de los plátanos o de como la ciudad de Las Palmas de Gran Canaria, tiene la segunda cesta de la compra más cara de España, y como tenemos unos de los sueldo más bajos. (los que lo tienen), pero ya te digo, me voy a por el almax porque o se me revienta la úlcera, o me da algo.
#31:
Como de costumbre, mucha gente habla sin tener demasiada idea.
http://www.ree.es/seie/canarias/singularidades_sistema.asp
Cómo se puede leer ahí, el sistema eléctrico canario consta de 6 sistemas AISLADOS de muy pequeño tamaño. Cuanto más pequeño sea un sistema, más inestable es ya que cada carga individual tiene más peso respecto al resto de la red.
Las fuentes de generación renovables, por si mismas, son grandes inestabilizadoras de sistemas eléctricos. Mientras que un generador diésel puede estar funcionando a piñón "pase lo que pase", los molinos de viento y las placas solares pueden perder su capacidad de generación de manera repentina si pasa una nube o el viento deja de soplar. Por eso se utilizan tan poco las fuentes de generación eólica / solar en islas.
Entonces es imposible usar fuentes de generación renovables en sistemas aislados de pequeño tamaño? No, siempre y cuando se complementen con soluciones de almacenamiento de energía. Problema: Encarece el coste.
Conclusión: Lo que dice la noticia puede ser perfectamente cierto y que aún así no sirva de nada, ya que no solo son importantes los megavatios que tenga instalados sino el hecho de poder usarlos cuando quiera o no.
http://www.ree.es/seie/canarias/singularidades_sistema.asp
Cómo se puede leer ahí, el sistema eléctrico canario consta de 6 sistemas AISLADOS de muy pequeño tamaño. Cuanto más pequeño sea un sistema, más inestable es ya que cada carga individual tiene más peso respecto al resto de la red.
Las fuentes de generación renovables, por si mismas, son grandes inestabilizadoras de sistemas eléctricos. Mientras que un generador diésel puede estar funcionando a piñón "pase lo que pase", los molinos de viento y las placas solares pueden perder su capacidad de generación de manera repentina si pasa una nube o el viento deja de soplar. Por eso se utilizan tan poco las fuentes de generación eólica / solar en islas.
Entonces es imposible usar fuentes de generación renovables en sistemas aislados de pequeño tamaño? No, siempre y cuando se complementen con soluciones de almacenamiento de energía. Problema: Encarece el coste.
Conclusión: Lo que dice la noticia puede ser perfectamente cierto y que aún así no sirva de nada, ya que no solo son importantes los megavatios que tenga instalados sino el hecho de poder usarlos cuando quiera o no.
Comentarios
Y también podemos decir que en Caanarias la fotovoltaica está muy por debajo de ese precio del gasoleo (entre 100 y 120) en la actualidad.
También decir que este sobrecoste de Canarias, que es especial debido a su insularidad y que tiene un mercado eléctrico propio, lo pagamos todos en la factura (y obviamente repercute en el déficit de tarifa).
#1: Pues si la electricidad es más cara de producir en Canarias, pues que la paguen más cara en Canarias y no repercutan el coste extra en todo el país, que para lo que les conviene sí tienen normas aparte, como con el IVA.
#2 Pues eso es lo que está pidiendo el Gobierno de Canarias, "Propuestas para la competitividad, sostenibilidad y diversificación del sector eléctrico canario 2012-2020".
Otra cosa es que el Ministro de Industria, Energía y Turismo no conozca las particularidades de Canarias. Oh wait...
#5 Porque hay mucho interes en que las eléctricas sigan llevándose el dinero fácil en este país. Si te doy facilidades para producir energia verde a un precio mas bárato y cpmetitivo, me quedo sin gran parte del pastel. Por esa razón no se explotan los recursos eólicos y fotovoltaicos, no solo en Canarias, sino en toda España.
#2 Leer antes de opinar siempre ayuda, pruébalo algún día.
#2 Me estás queriendo decir, que por culpa de lo que se paga aquí de luz, estamos en crisis?, no tendrá que ver nada la cantidad de años que lleva todo dios mamando de la teta, la cantidad de inyecciones económicas a algunas comunidades, dadas sus reclamaciones.
El desfase entre comunidades tampoco tendrá que ver supongo, con que la mayor parte de los políticos corruptos de esté país acaban "trabajando" de asesores de las energéticas o de quien se tercie, claro lo fácil es echarle la culpa a los canarios. No te mando a la mierda por educación, pero con la calentura me dan ganas de mandarte a .......
Del IVA y el IGIC hablamos otro día si quieres y también de como yo pago los tomates de Gran Canaria a 1.80€ el kg, y tú los compras a 0,9€, o de los plátanos o de como la ciudad de Las Palmas de Gran Canaria, tiene la segunda cesta de la compra más cara de España, y como tenemos unos de los sueldo más bajos. (los que lo tienen), pero ya te digo, me voy a por el almax porque o se me revienta la úlcera, o me da algo.
#2 ¿Para ser catalán hay que quejarse siempre de las regiones del sur? ¿Porqué nunca os quejais de vascos y navarros con su incrible y anacrónica exención fiscal? Me imagino que no todos los catalanes piensan así, serán solo los de Menéame...
#2 normas a parte como el iva? y claro tb ves normal que se cobre aduanas dentro de un mismo pais no? que cualquier envio peninsula canarias, tiene aduanas donde te cobra y las cosas terminan saliendo mas caras que con el IVA..
precio producto + gastos de envio + DUA + IGIC , soy canario y ante estos precios abusivos, que me pongan el IVA y los gastos de envio irrisorios que hay en peninsula, a parte de que te entreguen las cosas en 24/48hrs y no en 15 dias
#1 No te preocupes, cualquier día de estos el Ex-Ministro Sebastián hace unas declaraciones en las que dice que tienes razón y que ya lo decía él en los Consejos de Ministros y no le hacían caso... mientras se cargaba las renovables.
#1 En tu propia entradilla dices que la fotovoltaica está en 145, no en 100-120.
#17 En la entradilla hay un resumen de la noticia. No puedo poner cosas que no están en la noticia. La realidad es que a las últimas plantas fotovoltaicas en suelo a las que se les asignó primas, hace un año, esta era 120.
Como de costumbre, mucha gente habla sin tener demasiada idea.
http://www.ree.es/seie/canarias/singularidades_sistema.asp
Cómo se puede leer ahí, el sistema eléctrico canario consta de 6 sistemas AISLADOS de muy pequeño tamaño. Cuanto más pequeño sea un sistema, más inestable es ya que cada carga individual tiene más peso respecto al resto de la red.
Las fuentes de generación renovables, por si mismas, son grandes inestabilizadoras de sistemas eléctricos. Mientras que un generador diésel puede estar funcionando a piñón "pase lo que pase", los molinos de viento y las placas solares pueden perder su capacidad de generación de manera repentina si pasa una nube o el viento deja de soplar. Por eso se utilizan tan poco las fuentes de generación eólica / solar en islas.
Entonces es imposible usar fuentes de generación renovables en sistemas aislados de pequeño tamaño? No, siempre y cuando se complementen con soluciones de almacenamiento de energía. Problema: Encarece el coste.
Conclusión: Lo que dice la noticia puede ser perfectamente cierto y que aún así no sirva de nada, ya que no solo son importantes los megavatios que tenga instalados sino el hecho de poder usarlos cuando quiera o no.
#31 Claro, porque de usar las renovables como fuente principal de abastecimiento eléctrico y dejar las de fuel como respaldo... ni hablamos ¿no?
#36 Un generador diesel te puede servir de reserva para utilizar cuando sabes que las renovables no te van a dar energia.
Sin embargo, no te da estabilidad a la red porque no te sirve para nada en el caso de nubes que te corten la energia proveniente de la solar durante unos minutos o en el caso de que el viento cese de repente de manera temporal. No te sirve basicamente porque un generador diesel tarda unos 5 minutos en arrancar. Para cuando haya arrancado ya se te puede haber caido toda la red, vaya.
Si, luego tardará poco en recuperarse, en cuanto arranque el generador, pero creo que coincidiremos en que si eso te pasa todos los días, incluso si te pasa una vez por semana, es un autentico coñazo.
#36 #50 Los generadores diesel son muy usados en las islas porque tienen un rendimiento muy bueno a bajas cargas (cuando se usan por debajo de su potencia nominal).
Las turbinas de ciclos combinados y similares son muy eficientse, pero se deteriora enseguida su rendimiento si no se le pide la potencia ideal.
Los motores diesel marinos se puede acercar mucho a un ciclo combinado. Con el tamaño y la lentitud su rendimiento aumenta y se puden hacer *turbocompound.
Si no recuerdo mal alguno motores marinos gastan la mitad que los de automocion.
Para suplir las fluctuaciones de una isla, se mantiene un diesel en marcha y varia su carga segun las fluctuaciones. Como ponia arriba el diesel es ideal porque no pierde rendimiento a diferentes potencias.
La hidroelectrica creo que es la mejor fuente de energia para suplir cambios de la demanda.
*http://en.wikipedia.org/wiki/Turbo-compound_engine
Como canario esto es una verguenza, clima subtropical, temperaturas suaves todo el año, vientos aliseos constantes, SOL hasta en diciembre, y vamos de culo en cuanto a renovables. Si tuvieramos politicos dignos Canarias deberia ser ya 100% renovable. Pero en fin, viendo al imbecil de Soria, canario y estupido, que encima defiende extraer petroleo en las costas de su propia provincia (las palmas de gc), que más podemos esperar?
#19 Te voto negativo no por lo que dices, sino porque no sabes como se llama la provincia hermana. La provincia se llama LAS PALMAS y no (las palmas de gc)
#21 y para hacer una simple puntualizacion (despiste mio), tienes que votar negativo? Algunos deberian dejar meneame
#22 ¡tranquilo patrón! Pero al menos habrás aprendido duramente. Ya te voto yo positivo que tenemos el mismo karma.
Propongo que se llamen, islas orientales e islas occidentales. Aunque si yo fuera el dictador de canarias haría que fueramos 7 provincias. Asi tendríamos más diputados en el congreso y quizás nos harían más caso.
#37 #43 Impacto ambiental. Es de 1999. Ruego leer el apartado reservas sobre la fotovoltaica: http://www.appa.es/descargas/Resumen_Estudio_ACV.pdf
#33 joder con los incendios, mira como han dejado la zona.
#46 Pues yo alguno ya veo:
Aquí sopla el viento día si y día también.
No entiendo porque no estan plagadas las islas con molinos. No se me ocurre ningun contra a explotar éste recurso. Estamos hablando de un ahorro económico de 70 euros por megavatio/hora, además de la independencia del exterior y que practicamente no produce gases nocivos.
Es que estamos bobos... asi nos va.
#8 Ya he visto que en la noticia también esta mal, pero es megavatio-hora, no megavatio/hora. Sólo te lo digo a modo informativo.
#13 ¡oye! que hoy llovió de verdad... después de un año por lo menos
mmm debería llorar en vez de reirme. A lo mejor se refiere a la maremotriz, que etimológicamente podría considerarse hidroeléctrica
#14 gracias, este no es mi campo. Me limité a copiarlo de la entradilla.
#16 entonces al precio sería el de la eólica/solar usada para bombear agua. Con lo que no saldría tan barata, realmente saldría más cara por eso de las pérdidas. Pero como almacenamiento de energía se ha planteado, al igual que almacenar aire a presión.
#14 Ya que nos ponemos a puntualizar es MW*hora(MWh)es decir, multiplicado.
La explicación es que el vatio (potencia) ya es una unidad derivada que significa Julio/segundo (Energía/tiempo). Con el Wh queremos expresar energía, como con el Julio, pero como este último es muy pequeño, multiplicamos la potencia (W) por el tiempo, pero esta vez con una cantidad de tiempo más grande -es decir, sería (Julio/segundo)*hora= 3600 Julios-.
Un saludo
CC #8
P.d.: No sé si lo he aclarado o lo he terminado de liar
Canarias y Baleares deberían ser los primeros territorios en abastacerse con energías renovables para luego extenderlo al resto de España. Es una oportunidad que daría trabajo y abarataría el coste energético a largo plazo.
A que esperan a poner placas solares o térmicas o parque eolicos ó sistamas energeticos de oleajes. subiría el empleo
#10 Están muy ocupados montando plataformas petroliferas a 60 km de la costa.....(Repsol y tal...)
#10 Ya hay de todo eso, el ``boom´´ de las energías ``limpias´´ también esta en canarias, y hay espacio pa meter bastante mas.
La compensación por insularidad, dentro del sistema eléctrico, es el chocolate del loro.
Pero es un chocolate del loro absurdo de pagar si se puede evitar.
¿Y cual es el problema? ¿Por qué no empiezan a usarla?
Quizás me equivoque, pero yo diría que el megawatio en hidroelectrica es más barato que el eolico en canarias. Sobre los 60€. Y hablo del territorio nacional.
#7 Hidroeléctrica en Canarias? Ya me dirás como.
#13 Pues aprovechando el excedente de la energía solar y eólica para bombear agua de mar a lo alto de la isla para utilizarla cuando es de noche o no hay viento.
#13 Que parte no entendiste de "hablo del territorio nacional"?
Eso no es nuevo se sabe desde hace años pero los políticos han impedido e impedirán que las eléctricas se queden sin su tajada en el negocio.
¿Por que creen que hay eólica, propiedad de las electricas y no fotovoltáica en Canarias? siendo la zona del pais con mas irradiación solar a lo largo del año
#33 Haces acusaciones muy graves sin prueba alguna. ¿Conoces la zona de la que hablamos? En el SE de Gran Canaria no hay casi vegetación por lo difícil del clima... pluviosidad ridicula+vientos muy constantes y fuertes. No hay masa vegetal con porte suficiente para hacer sombra a un aerogenerador moderno.
Aún no me has dado ninguna prueba de que la solar tenga mejor rendimiento que la eólica... del artículo: "en el archipiélago cuesta sólo 89 euros producir un megavatio/hora con energía eólica y 145 euros con fotovoltaica"
#34 Tú tampoco aportas prueba alguna.Yo pruebas tengo tantas como hectáreas calcinadas y posteriormente "recalificadas" y "repobladas" de torres eólicas. Unos cuantos miles de ellas sólo en Galicia. Y evidentemente, no siendo una secuoya ¿qué coño le va a hacer sombra a uno de esos monstruos?
Y me dá igual lo que diga un artículo redactado para beneficiar el punto de vista de la industria. Si a los responsables municipales de un lugar a la latitud de Vitoria les vale o incluso en Alemania les vale:
Alemania ha instalado en el bienio 2010-2011 veinte veces más potencia solar fotovoltaica que España
Alemania ha instalado en el bienio 2010-2011 veint...
energias-renovables.comDesciende un 10% el precio de la electricidad en Alemania gracias a la fotovoltaica
Desciende un 10% el precio de la electricidad en A...
cleantechnica.comya me dirás en pleno ecuador. La elección es simple: o territorio o parque eólico. Los canarios y canarias son los que tienen que decidir, no una corrupta industria dedicada al mero beneficio crematístico.
#37 ¿Cómo voy a mostrar una prueba de que los incendios no son provocados por los promotores eólicos ?... Si acusas gravemente, eres quien tiene que demostrarlo. Esa zona es casi desértica... siempre lo ha sido.
Y respecto al rendimiento comparado de las dos energías en el artículo han dado unas cifras, si no estás de acuerdo deberías rebatirla con alguna referencia. Ah y Canarias no está en pleno ecuador... está bastante lejos, ni siquiera está bajo el trópico de cáncer.
#40 No hay primas para las eólicas, ni permisos incluso sin primas en Canarias por presuntas restricciones técnicas. Así que obviamente es falso.
#34 Yo creo que es uns chorrada entrar en un discurso de enfrentar unas renovables con otras, porque es uns chorrada.
Y los ataques contra la eólica son un absurdo. Hace unos años el IDAE hizo un estudio del impacto ambiental de diversas energias. La que menos impacto tenía era la minihidráulica y la segunda la eólica. La fotovoltaica quedaba muy mal, pero en aquella época se requería 10 veces más energía que hoy para hacer un módulo.
La realidad es que hoy la fotovoltaica, y más en Canarias, tiene un coste inferior al que dice la consejera y solo ligeramente superior a la eólica. Pero las necesitamos a ambas.
Y por cierto, cuando digo impacto ambiental quiero decir eso. El impacto visual no tiene efecto sobre el medioambiente.
#41 Tienes razón eolo.
Si queremos un mix con tendencia renovable lo ideal es diversificar para enfrentar la inestabilidad que predomina en las renovables pues la mayoría dependen de la climatología. Estoy rebatiendo lo que creo que son unas acusaciones graves, sin pruebas, sobre la provocación de incendios en un lugar determinado... que además he visitado recientemente.
Eso no es nuevo se sabe desde hace años pero los políticos han impedido e impedirán que las eléctricas se queden sin su tajada en el negocio.
¿Por que creen que hay eólica, propiedad de las electricas y no fotovoltáica en Canarias? siendo la zona del pais con mas irradiación solar a lo largo del año
Tranquilos, Cerolo desde el senado no podrá empeorarlo (¿o sí?)
Nadie piensa en como repercute además el gasto en renovables en la sociedad, pues se instalan creando trabajo y se mantienen con trabajadores que gastan aqui, mientras que el gasoil se compra al extranjero y vacia las arcas. Si además la empresa instaladora y de mantenimiento fuera nacional ya seria la ostia por caro que saliera, pero bueno si compramos la comida de a tomar por culo con todo el terreno que tenemos en españa es normal que hagamos lo mismo con la energia.
Bueno, había que empezar la semanita con el spam eólico de turno. ¿Ahora también os váis a cargar las canarias? A lo mejor por eso este verano han ardido asegún que islas, no sé.. en todo caso a las Canarias el turismo les da más energía que el que los molinitos de las narices les espante y si no siempre pueden tirar de la solar o de la geotérmica con mucho mejor rendimiento y mucho menos impoacto.
#12 ¿Puedes justificar que la solar tiene mejor rendimiento que la eólica como dices?
Actualmente el Mwh solar cuesta producirlo aprox. el doble que el eólico... al menos eso es a lo que se pagaba la energía en los últimos parques instalados, antes de que el gobierno del Partido Popular tirara por el barranco a las energías renovables.
La comarca sureste de Gran Canarias es una auténtico mina eólica... ríete de Tarifa... vientos constantes y fuertes.
#29 En términos de eficiencia y rendimiento, sin duda. Si además le añadimos la posibilidad de descentralizar la producción con el ahorro en transporte e infraestructura, ni te cuento. Si en Vitoria es rentable imagínate en Canarias. Relacionada:
Vitoria podría cubrir el 75% de su demanda eléctrica con solar fotovoltaica
Vitoria podría cubrir el 75% de su demanda eléctri...
energias-renovables.com"La comarca sureste de Gran Canarias es una auténtico mina eólica..."
Qué curioso, la misma que han arrasado los incendios este año. Vamos, exactamente el mismo "modus operandi" que tienen en el Norte de la península y en cualquier lugar con bosque en el que estos rapiñeros del aire quieren implantar su industria sin impedimentos y con terrenos desvalorizados y a bajo precio. A parte de que en un desierto calcinado, los estudios de impacto ambiental son bastante más sencillos de colar.
Vaya vaya... así que creemos que poner molinos es una cuestión política ¿no?
http://www.diariodemallorca.es/ciencia/2009/05/26/impacto-ambiental-parques-eolicos-preocupa-ongs/467897.html
Pero tranquilos, solo teneis que iros a algun pueblo donde tengan molinos cerca y así notareis el agradable sonido que os impedirá dormir noche tras noche.
#9 Todas las energías tienen un cierto impacto medioambiental. La eólica, precisamente es de las que menos tienen.
Eso sí, el impacto en las renovables se concentran cerca del lugar de consumo, y no en un país tercermundista, o en una dictadura árabe.
Mira, quizá así nos concienciaríamos de que la solución pasa por REDUCIR el consumo.
http://amnistiainternacional.periodismohumano.com/2012/08/03/shelllas-investigaciones-sobre-los-vertidos-de-petroleo-en-el-delta-del-niger-un-fiasco/
Un saludo
#35 Coincido, pero es muy dificil. Desde el colegio se debería explicar lo que consume cada aparato y sus consecuencias. El problema es que a la administración le da lo mismo y las electricas nunca van a pelear por reducir consumos ( sería absurdo ) así que poco se puede hacer.