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#6:
¿A precios "algo elevados"? La cámara de fotos que tengo actualmente la tuve que comprar porque para reparar mi anterior cámara de 100 € debía comprar una pieza de alrededor de 100€ (según el técnico). Por no hablar de teléfonos, ordenadores portátiles, mp3s, etc., etc.
De hecho, no es que las piezas sean caras, es que a veces ni si quiera existen, ni tampoco hay reparadores que puedan hacerlo.
Luego la mayoría de esas empresas se llenan la boca con la palabra ECOLOGÍA... ¡Me descojono!
Vivimos en la era del usar y tirar. Como en los '70 con las maquinillas BIC, pero a lo bestia.
Aaaasco.
Bien por Teenage Engineering
De hecho, no es que las piezas sean caras, es que a veces ni si quiera existen, ni tampoco hay reparadores que puedan hacerlo.
Luego la mayoría de esas empresas se llenan la boca con la palabra ECOLOGÍA... ¡Me descojono!
Vivimos en la era del usar y tirar. Como en los '70 con las maquinillas BIC, pero a lo bestia.
Aaaasco.
Bien por Teenage Engineering
#1:
Es interesante el mercado de los repuestos porque suben de precio con el tiempo.
Hay casos extremos como por ejemplo con HP y sus equipos de copia de seguridad a cinta. En algunos de sus modelos no admiten reparación y la garantía lo que cubre es la reposición, si está en garantía no hay problema ya que viene un técnico con un equipo nuevo bajo el brazo.
Pero al dar ese tipo de servicio la garantía no suele ser barata, y cada anualidad puede llegar a ser un tercio del precio del equipo nuevo. Con lo que a veces se decide no adquirir la garantía.
En ese caso si se estropea la "pieza" de repuesto es todo el equipo entero y con el tiempo acaba siendo más cara que los nuevos modelos, con mayor capacidad y funcionalidades.
Hay casos extremos como por ejemplo con HP y sus equipos de copia de seguridad a cinta. En algunos de sus modelos no admiten reparación y la garantía lo que cubre es la reposición, si está en garantía no hay problema ya que viene un técnico con un equipo nuevo bajo el brazo.
Pero al dar ese tipo de servicio la garantía no suele ser barata, y cada anualidad puede llegar a ser un tercio del precio del equipo nuevo. Con lo que a veces se decide no adquirir la garantía.
En ese caso si se estropea la "pieza" de repuesto es todo el equipo entero y con el tiempo acaba siendo más cara que los nuevos modelos, con mayor capacidad y funcionalidades.
#26:
#24 No creo que la industria de las impresoras 3D y los consumibles que necesitarán lo impidan, ciertamente.
De todas formas, para piezas que se necesiten de forma masiva, siempre resultará más económico una producción industrial con máquinas especializadas que la fabricación en una máquina genérica. Por ejemplo, cubiertos de plásticos y cosas así.
De la misma forma que suele salir más barato comprar un libro de 200 páginas a todo color, que imprimirlo y encuadernarlo en tu casa o en una tienda.
De todas formas, para piezas que se necesiten de forma masiva, siempre resultará más económico una producción industrial con máquinas especializadas que la fabricación en una máquina genérica. Por ejemplo, cubiertos de plásticos y cosas así.
De la misma forma que suele salir más barato comprar un libro de 200 páginas a todo color, que imprimirlo y encuadernarlo en tu casa o en una tienda.
#9:
#1 #6 Todo tiene que ver con lo mismo: http://es.wikipedia.org/wiki/Obsolescencia_programada
En el documental "Comprar, tirar, comprar" lo explican mejor: http://www.youtube.com/watch?v=3pb7HOfp8PU
En el documental "Comprar, tirar, comprar" lo explican mejor: http://www.youtube.com/watch?v=3pb7HOfp8PU
Comentarios
¿A precios "algo elevados"? La cámara de fotos que tengo actualmente la tuve que comprar porque para reparar mi anterior cámara de 100 € debía comprar una pieza de alrededor de 100€ (según el técnico). Por no hablar de teléfonos, ordenadores portátiles, mp3s, etc., etc.
De hecho, no es que las piezas sean caras, es que a veces ni si quiera existen, ni tampoco hay reparadores que puedan hacerlo.
Luego la mayoría de esas empresas se llenan la boca con la palabra ECOLOGÍA... ¡Me descojono!
Vivimos en la era del usar y tirar. Como en los '70 con las maquinillas BIC, pero a lo bestia.
Aaaasco.
Bien por Teenage Engineering
#1 #6 Todo tiene que ver con lo mismo: http://es.wikipedia.org/wiki/Obsolescencia_programada
En el documental "Comprar, tirar, comprar" lo explican mejor:
#9 Sí, ya lo conocía, pero gracias por el enlace
#6
los niveles de miniaturización e integración de los dispositivos actuales hacen a veces imposibles las reparaciones. Saldría más cara la mano de obra de desmontar hasta el ultimo tornillo, buscar el componente smd que falla (piezas menores de
1mm de ancho por 1mm de largo), desoldar y volver a soldar con microscopio...
La ultima vez que reparé algo así tardé 3 horas en cambiar una pieza que cuesta 1€. Obviamente a mí me compensa eso y no gastarme 150€ en el servicio técnico. Pero veo lógico que sea tan caro reparar como comprar nuevo. Si quieres una cámara reparable tendrás que comprar cámaras de 5cm de grosor con piezas "de las de verdad", de las que se ven.
Como bien ha dicho #6, vivmos en la época de usar y tirar...
Hace poco se me rompió el cargador de mi tablet (una transformer prime), el caso es que me acerqué a una tienda de Barcelona con la que tengo confianza hace algunos años y que suministran el material de informática para la empresa en la que trabajo.
Me comentaron que no tenían (son distribuidores oficiales de ASUS) por que el precio por unidad es elevadísimo y los venden al por mayor en lotes de 10. Claro...es muy probable que yo sea el único cliente que necesita eso, por lo que no tienen sentido invertir cientos de euros en cargadores a precio de oro, de los que solo vas a vender uno.
Pensé entonces que las grandes superficies como FNAC o Corte Inglés tendrían el cargador, puesto que es una tablet muy vendida (de hecho, la compré en FNAC) y ellos si pueden comprar 10 unidades o mas y venderlas.
No lo tenían ni en el Corte inglés ni en FNAC ni en ningún sitio. Al final me dijeron que entrase en la web de ASUS, que conocedora del problema de los recambios, había montado una web store donde la propia compañia los vendia.
El caso es que hay solo 4 tonterías y no tienen cargador para mi tablet, fabricada por ellos hace relativamente poco, ni para casi ninguno de sus productos. Además, lo poco que tienen, está a precio de oro.
Conclusión? No quieren que compre un recambio, sino otro dispositivo nuevo. Afortunadamente, soy aficionado a la electrónica y con un poco de mañana, un soldador de 8€ y un poco de estaño de soldar del muy fino, pude reparar la sencilla averia que encontré al abrir el cargador.
Un simple punto de soldadura saltado podría haberme costado 600€. No se vende el recambio y la sociedad está acostumbrada a esto. Algunos conocidos me decían que comprase otro tablet y así aprovecharía para tener el último de lo último... increíble.
La realidad, es que la mayoría de la gente no puede hacer lo que yo hice... por lo que supongo que terminan comprando otro dispositivo o buscando algún cargador en ebay, que puede ser que solo existan copias chinas de dudosa calidad y perjudiciales para la vida del dispositivo.
#38 acabo de echar una visual por que me dio curiosidad de que cargador era y la verdad que es compatible con más modelos:
- Asus Eee Pad Transformer TF101.
- Asus Eee Pad Transformer TF101G
- Asus Eee Pad Transformer TF201.
- Asus Eee Pad Transformer Prime TF101.
- Asus Eee Pad Transformer Prime TF201.
- Asus Eee Pad Transformer Prime TF300.
Así que la culpa es las de las tiendas que de Asus, por cierto desde 12 € más gastos de envío.
#38 Las pequeñas tiendas no pueden permitirse comprar lotes de 10 para vender 1, y las grande superficies pasan de todo. Eso es sabido desde hace tiempo.
Por eso, tienes eBay: http://www.ebay.es/sch/i.html?_nkw=asus+transformer+charger&_sop=15&_sc=1
Desde 13€ (portes inc.) solo el cable, hasta 18€ (portes inc.) el cargador entero, pedido a UK que si lo mandan rápido llega en un par de días.
Solo hay que saber dónde buscar... y tampoco mucho.
Luego ya, si miras en internacionales, lo tienes en un mes desde China por 7€ (no está de más tener uno de repuesto).
Es interesante el mercado de los repuestos porque suben de precio con el tiempo.
Hay casos extremos como por ejemplo con HP y sus equipos de copia de seguridad a cinta. En algunos de sus modelos no admiten reparación y la garantía lo que cubre es la reposición, si está en garantía no hay problema ya que viene un técnico con un equipo nuevo bajo el brazo.
Pero al dar ese tipo de servicio la garantía no suele ser barata, y cada anualidad puede llegar a ser un tercio del precio del equipo nuevo. Con lo que a veces se decide no adquirir la garantía.
En ese caso si se estropea la "pieza" de repuesto es todo el equipo entero y con el tiempo acaba siendo más cara que los nuevos modelos, con mayor capacidad y funcionalidades.
#1 ya, pero imagina el tema de la propiedad intelectual aplicado a tu impresora en 3d:
Canon por bajarte la plantilla 3d de un tornillo visto en internet, sin pagar al fabricante.
Lo mismitos que la burbja cultural que vivimos.
#24 No creo que la industria de las impresoras 3D y los consumibles que necesitarán lo impidan, ciertamente.
De todas formas, para piezas que se necesiten de forma masiva, siempre resultará más económico una producción industrial con máquinas especializadas que la fabricación en una máquina genérica. Por ejemplo, cubiertos de plásticos y cosas así.
De la misma forma que suele salir más barato comprar un libro de 200 páginas a todo color, que imprimirlo y encuadernarlo en tu casa o en una tienda.
#26 No me refiero a la industria de las impresoras 3D y consumibles, si no más bien a la industria tradicional, que seguramente intentará poner trabas de todo tipo enarbolando la bandera de la "propiedad intelectual" y la lucha contra el terrorismo (si te puedes imprimir un arma eres ETA)...
#28 ¿Te refieres a lo que paso con la industria de las maquinas de escribir y los ordenadores?
Espera. Que no paso nada.
#29 Cuando empiecen a demandar a la gente por subir a internet esquemas "pirateados", hablamos.
#30 Veo más probable ver noticias sobre empresas que ponen a disposición los esquemas de sus repuestos, con el consiguiente ahorre de costes por su parte y la consecución de una clara ventaja competitiva.
De hecho estamos comentando en una noticia de ese tipo.
Veo complicado que una impresora 3D sea la solución a recambios para cosas como Camarás, DVDs, mp3, moviles....
La tecla de un teclado, vale... pero tener una impresora 3D en casa para eso me parece exagerado e inviable.
Lo que se me ocurre es una tienda en donde tu lleves las puntuales piezas rotas que se puedan clonar, y que allí, junto a un escaner 3D y una impresora 3D te hagan un repuesto.
sería una opción, pero tampoco lo veo como la salvación de la humanidad frente a las grandes compañías.
¿No está un poco sobredimensionado el tema este de las impresoras 3d?
#12 todo dependerá del precio arbitrario que quieran ponerle a la impresora, y al material para "esculpir".
Realmente saldría factible poder "esculpir" todo lo que necesitas en casa con un material barato, y resistente.
Imagina platos, contenedores, cerámicas, utnsilios varios...
Sería muy práctico no tener que ir a tiendas nunca más.
#14 Tambien se la puede fabricar uno mismo y que imprima sobre azucar.
http://www.evilmadscientist.com/2007/solid-freeform-fabrication-diy-on-the-cheap-and-made-of-pure-sugar/
Los meneos sobre la impresora tuviero poco exito o nada.
impresora-casera-objetos-3d-imprime-azucar/related
Impresora casera de objetos en 3D. Imprime con azú...
eliax.com#12 No hace falta tener la impresora en casa, hay páginas web donde envías el esquema, lo imprimen y te lo mandan. Seguramente pronto habrá tiendas físicas donde puedas hacer lo mismo.
Muchos aparatos electrónicos tienen difícil arreglo con una impresora 3D, pero para juguetes, utensilios del hogar, muebles, etc. me parece super útil. Y eso que no estamos más que empezando. En unas décadas no hará falta ir a comprar muchas de las cosas que ahora compramos, solo tendremos que imprimirlas en casa. Siempre y cuando la industria no lo impida, claro.
#12 Sí y no.
Los aparatos hoy en día están formados por distintas tipos de piezas, y aunque es cierto que algunas de ellas no es muy práctico imprimirlas en 3D, otras sí lo es, incluyendo algunas que suponen unos de los principales puntos de fallo de los productos.
No es práctico imprimir:
- Grandes piezas mecanizadas, o muy pequeñas (que se salen de la escala de la impresora)
- Componentes electrónicos
- Cables, muelles
- Algunos componentes elásticos
Sí es práctico imprimir:
- Piezas de sujeción, enganches para otros componentes... o ambos integrados (que es donde destacan las impresoras 3D)
- Elementos de tamaño mediano, como teclas, botones, ruedas, etc.
- Placas de circuito (o en su caso fresar, que es muy parecido)
- Algunos componentes elásticos
En mi experiencia, los fallos más comunes -por desgaste durante uso normal- se dan en piezas elásticas, carcasas y piezas móviles, que son candidatas perfectas para ser impresas. O en su defecto para imprimir piezas con las que parchearlas. Tampoco está de más el poder crear placas de circuito de repuesto, o para "upgradear" algún que otro aparato no muy complejo (tipo lavadora, no tipo móvil).
Claro que el poder pedir las piezas a la tienda de la esquina como dice #24, en vez de rezar para que el fabricante tenga alguna en almacén de extras de la tirada en China, también puede suponer una diferencia no solo en dinero, sino entre conseguir la pieza o quedarse sin ella.
#24 no dudo en ningún momento de las bondades de una impresora 3D. Pero es que cuando veo una noticia en meneame o en blogs de tecnología, parece que han descubierto un nuevo uso a la rueda.
Me parece genial que podamos imprimir nuestros propios platos y cubiertos... También podemos tallarlos de un tronco y no lo hacemos. Preferimos ir al IKEA y pagar 0,50 por el.
Más útil me parecen en el mundo del diseño industrial para crear moldes. Ahí sí veo que puede revolucionar el mercado rebajando costes y agilizando procesos.
A nivel doméstico, no las veo
#37 No me extraña. En los 60 ya tenían revistas tipo bricomanía para hacerte hasta coches anfibios (o barcas con ruedas, lo que prefieras) entre otra burrada de cosas.
#42 La ventaja de que cada uno tengamos una mente distinta es que donde tú no ves futuro otro puede verlo muy claro. Para empezar, y tirando de algo un poco chorra (lo digo por la inversión inicial actual), bisutería. Imagina a una chica de 16 años que tenga en casa un cacharro con el que cada día puede tener un par de pendientes, unos cuantos anillos, unas pulseras, unos collares y alguna que otra esclava personalizados a su gusto.
O para quien tenga querencia por el aeromodelismo o los dioramas. O para quien quiera personalizar su casa con chorraditas cada mes. O ...
Las posibilidades, teniendo en cuenta que ahora está en pañales, igual que lo estaban las impresoras láser hace unos años, son tremendas.
Con el ejemplo que pones de los platos y los cubiertos, imagina que yo quiero unos platos con un relieve en el fondo, o con una filigrana en el borde o con mi nombre o hexagonales o lo que sea ¿Van a tenerlos en el Ikea? Vale que igual saldrán un poco más caros que los que vende Ikea, pero es que estos son un café para todos y los otros serán únicos.
#43 Si yo no niego su utilidad!!! Lo que estoy criticando es el bombo que se le está dando.
Sin duda las impresoras 3D van a revolucionar mundos como el ortopédico, con prótesis a medida a bajo coste. O la posibilidad de que se puedan realizar maquetas de diseños industriales a bajo coste. Incluso, pueden nacer empresas que realicen piezas a bajo coste de diseños personalizados (piezas de repuesto descatalogadas, platos personalizados...)
Pero lo siento... no lo veo tan revolucionario como pudo ser la imprenta o las mismas impresoras de papel.
Supongo que más de un fan del modelismo (o de Warhammer) terminará con una de ellas en su casa. Que venderán modelos semi de jugetes para la creación de bisutería o platos personalizados... pero sigo sin ver que sea el paso de la próxima revolución industrial como algunos intentan decir, por aquí.
¿Maquetas? ¿Dioramas?... además de comprarla la impresora va a requerir unos conocimientos de CAD que mucha gente no tiene o van a ser incapaces de tener. Dudo mucho que cada casa vaya a terminar teniendo una, porque excepto las maquetas, platos y bisutería, aun nadie me ha dado una utilidad real que me cambie la vida, como la cambio la Television, internet, el movil o una impresora normal y corriente.
Para colmo, las impresoras domesticas están perdiendo terreno ante soluciones digitales, como libros electrónicos. En un futuro, es mas normal que un profesor pida que le manden los trabajos en epub a que se gaste tanto papel inútilmente.
Por no hablar, de los poco biodegradable que parece lo obtenido por una impresora 3D
#44 Ten en cuenta que se podrá descentralizar la producción de muchas cosas, permitiendo que las tiendas no necesiten pedir piezas a los almacenes que a lo mejor les hace esperar una semana para servirlas.
Además, no veo que sea mucho más difícil hacer un programa para montar por módulos las maquetas, por ejemplo, sin necesidad de empezar de cero. Vamos, que para hacer un retoque en una foto para quitar los ojos rojos no es necesario aprender a usar al 100% el Photoshop, por ejemplo.
Sobre lo de poco biodegradable... hay quien las está usando para hacer figuras de chocolate
¿Alguien sabe cuánto cuesta una impresora 3D? ¿Y los materiales para crear las piezas?
#13 Por lo que pude ver hace unos meses, desde 600€ la impresora. El plástico va por rollos, pero no recuerdo el precio (no era algo disparatado, la verdad).
#13 una impresora 3D en si no es cara, desde unos 500 Euros ya tienes algo, y por algo más ya tienes algún clon de Makerbot. El material en rollos a unos 10 Euros medio kilo me parece haber visto.
Pero por supuesto, con una de 500 euros apenas puedes hacer cosas en plan hobby y con un tamaño muy limitado. Estos que hacen fusiles deben de hacerlo con algo profesional
Vamos, lo digo porque estoy pensando yo en meterme en una y estoy mirando opciones, pero no tengo experiencia
Nota: Por 500 y algo vi una en reprapbcn.com , pero la web no va ahora
Anda, gente que ante un invento potencialmente revolucionario se quita las hojas secas de encima y aplaude el avance en lugar de quedarse en posición fetal pidiendo que se prohíban las impresoras 3D, ¡lo que me quedaba por ver! ¿Qué será lo siguiente? ¿Industrias adaptándose a los cambios en lugar de intentando conjurarlos a golpe de demanda?
Genial noticia.
Mirad unos ejemplos:
Está muy bien la idea, sobre todo teniendo en cuenta lo que cuesta este sobrevalorado miniSynth (799€)
#35 Carísimo. Y sé de lo que hablo porque me dedico a repararlos.
#19 En Francia, de toda la vida se han vendido automóviles en kit. Claro que la cultura del kit en españistán es poco más de 0.
Se me acaba de agrietar el plástico que empuja el pulsador del portatil. Es una pieza de plástico de mierda que no debería costar ni un céntimo y que para buscar el repuesto tendría que volverme loco.
Sin esa pieza solo puedo encender el ordenador metiendo unas pinzas dentro de la carcasa. Afortunadamente le he podido nacer un apaño para que vaya tirando, pero si no puedes acceder a un repuesto específico de 1 centimo y te condena un equipo de 300 que por lo demás funciona perfectamente, es una mierda.
Bienvenida cualquier iniciativa que haga que no tenga que deshechar un equipo que funciona por una avería estúpida.
Que ganas de imprimirme mis propiar armas.
#3 Pero si un arma básica no tiene nada del otro mundo, ni siquiera explosivos (aunque esto es más peligroso fabricarlo porque hay que controlar muy bien las temperaturas y reacciones no vaya a ser que lleves una sorpresa). Con un percutor, un tubo de acero y balas (que incluso puede ser a la antigua, presionando pólvora y una bola metálica) tienes suficiente para algo básico. Ahora si lo que quieres es un fusil de asalto ya no digo nada
.
Incluso hay tutoriales por Internet para fabricarse un táser casero.
#3 #4 #5 Estos son los que estaban intentando fabricar las armas, no tienen mala pinta
http://www.slate.com/blogs/future_tense/2012/10/02/_3d_printed_gun_wiki_weapon_on_hold_after_stratasys_revokes_lease_on_printer.html
#3 Imagino que puede haber gente muy interesada en imprimir trabucos... pero nadie dice que sean de la industría armamentística... http://phys.org/news/2011-02-3d-bio-printers-skin-body.html#cm_176992
#3 Wiki Weapon http://defensedistributed.com/. Eso si, sólo puedes disparar una vez
Via http://www.xataka.com/otros/la-wiki-weapon-y-la-era-de-los-gadgets-imprimibles
#23 Precisamente ayer leia una noticia sobre esta gente. Por lo visto su impresora 3D era prestada, al propietario no le ha gustado un pelo lo de que se pongan a hacer armas y se la han quitado. Fuente: http://www.tgdaily.com/hardware-features/66566-legal-setback-to-3d-printed-gun-project Moraleja: si te prestan una impresora 3D y planeas hacer algo polémico con ella, no lo vayas contando por ahí
#3 Te paso la siguiente plantilla, imprime:
#32 Ubuntu 12.10 rocks!
Supongo que lo de las armas lo direis por weaponleaks, no?
Ponian los planos para fabricarse armas funcionales y creo que se ha liado una gorda....Hasta la empresa que les alquilaba las impresoras 3D se paso por su local para retirarselas.... y la verdad es que conociendo a los yankies, da miedito
Ya están pensando en imprimir gatos en 3d
¿Algo elevados? Es ironía supongo. Comprar un coche por piezas y montartelo tú costaría 20 veces más que comprarlo en el concesionarío. Algo elevado, sí.
Me parece una idea grandiosa. Menos costes para ellos y para los consumidores que además así tendrán menos esperas, suponiendo que se pudiera conseguir la pieza por canales normales.
Con más iniciativas como esa merecería tener en casa una impresora 3D. Por ejemplo, ya hay juegos de tablero desarrollados de manera colaborativa en la que te puedes imprimir las figuras. No necesitas ir a una tienda a comprar nada.
Para el que le interese el sintetizador es el que sale en el video de Swedish House mafia - One
La metamáquina