Viñeta de El Roto del 12 de octubre de 2012
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El Roto como siempre hila fino, finísimo, para dar donde más duele a quienes fomentan intolerancias, poniéndolos ante su propio espejo: en la abuela se retratan
(Que conste que para mí el término 'español' que utiliza la abuela de la viñeta es perfectamente intercambiable por el de 'catalán' o cualquier otro, pero algún término tendría que utilizar El Roto y Wert creo que se lo ha merecido más en esta ocasión y por eso ha elegido el de 'español')
#3 A mi intolerancia me parece que alguien se tenga que cachondear de quien sienta orgullo de ser lo que quiera que sea.
¿Orgullo de qué?
La verdad es que cuando ves como está España (cataluña incluida) con la política, corrupción, economía, recortes y un largo etc.. yo solo me siento orgulloso de mi mismo y de mi casa.
Individuo A gritando "Yo soy español, español, español" es igual de '(póngase aquí lo que se quiera)' que un individuo B gritando "Yo soy catalán, catalán, catalán" y que un individuo C gritando "Yo soy federalista, federalista, federalista"
El problema es gritarlo con un orgullo que lleve a la intolerencia hacia quien piensa diferente
La identidad no debe construirse desde los sentimientos excluyentes del yo o el nosotros frente al tu y el vosotros; sino que la identidad debe ser una construcción que se hace a medida que se alimenta de las relaciones que establecemos con quienes son, se sienten, piensan, etc... de forma diferente
"Un patriota está orgulloso de su pais no importa como sea,lo cual es amor, y un nacionalista cree que su pais es el mejor del mundo,lo cual es locura"
#16 Fina línea me trazas.
#16 Estoooo pues no. Revise otra vez los términos
#16 Según esa (absurda definición) hay más nacionalistas españoles que nacionalistas vascos, catalanes y gallegos. Y más patriotas vascos, catalanes y gallegos, que patriotas españoles
#51 Te discuto mucho esa afirmación viendo a algunos por Meneame que defienden que España es poco más que Mordor y Cataluña el reino de los cielos.
#93 Muy bien, vas pillando el rollo, en Actitut et posarem un Notable.
#16 patriota... Yo no quiero ser patriota, me horripilante los dogmas de febrero...
Para mi sentirse orgulloso por haber nacido en un país, es tan absurdo como sentirse orgulloso por ser gay o por ser rubio. Es algo que te viene de nacimiento, no algo que hayas logrado con esfuerzo...
#20 Simplemente haber nacido en un país no es ningún motivo de orgullo, cierto. Pero si de alguna manera te has implicado con tu comunidad es normal que te enorgullezcas de ella, no? Creo que es lo que plantea #13
Dicho esto, si a mi me preguntan si me siento orgulloso de ser español no podría evitar soltar una carcajada.
#22 Tu comunidad, vecinos, ciudad, tu entorno diario, no son las fronteras de un PAIS; nadie discute que puede sentirse orgulloso de las cosas que uno hace que mejoren TU COMUNIDAD, pero eso no tiene nada que ver con lo que se dice y se siente con el tema de los nacionalismos español o catalan o vasco, donde hay un componente mas genetista; racista o clasista; como siempre lo hay con el concepto de patria, SIEMPRE.
#20 No creo que sea comparable. La condición homosexual sigue sin estar aceptada socialmente en gran parte del planeta mientras que manifestar públicamente que eres español cuando te preguntan por tu origen difícilmente te ocasionará acabar en la cárcel o algo peor.
#29 Soy homosexual y no, no me siento orgullosa de serlo. Me siento orgullosa de los que han trabajado antes que yo para que no deba preocuparme de ello, y estoy orgullosa de mi labor en asociaciones LGBT, de eso puedo estar orgullosa. De ser como soy no, porque no me representa ningún logro
Es como los/as que están orgullosos de su belleza, como si se la hubieran ganado en Oxford. Ser de un país u otro no tiene mérito es como ser rubio o moreno, un accidente, no es algo que te hayas ganado por tu esfuerzo.
#99 Tienes toda la razón. Saludos.
#20 cuanta razón. Sentirse orgulloso por ser de un lugar es tan absurdo como sentirse orgulloso de la montaña de al lado, del aire o de la vía láctea. Cero esfuerzo, no hace falta ética ni nada. Por eso alguien dijo que la patria siempre sirve de último refugio para los miserables.
Hace poco salió un ex-político por la tele llenándose la boca sobre defender España cuando es bien conocido que se llevó un patrimonio de 100 millones. Otro patriota. Y ahora el tío este de la Generalitat con millones en Liechtenstein: http://www.elperiodico.com/es/noticias/elecciones-28n/20101124/artur-mas-beneficiario-una-cuenta-opaca-liechtenstein-segun-mundo/595081.shtml
Son todos iguales. Pura farsa. Y la gente se pelean por sus banderas cuando en realidad las suyas son las de Hong Kong, Caimán, Gibraltar...
El sentimiento de pertenencia a un pais, es estupido, Sea españa, cataluña, etc etc. Las fronteras son inventadas, yo siento cercania por donde me he criado, y siento apego a mi familia y amigos. Pero no creo en el derecho de que por eso tengamos que ser diferentes o diferenciados. Pero yo nunca defendere la bandera mas que la bandera de la libertad y la justicia; si mi pais no esta con esa bandera, no la defendere. Creo en los derechos de las personas, no de los territorios.
Soy español por accidente, igual que alguien es catalan por accidente, si hubiera nacido en madrid estaria con la bandera de españa, o en euskadi con la bandera vasca; son todos iguales. Yo no estoy debajo de ninguna manera; veo el concepto de estado como garante de los derechos de las personas, y como proveedor de servicios y seguridad. ES DECIR, si en un futuro o un presente, otra entidad geografica o politica me puede dar mejor servicios o derechos. NO TENGO PROBLEMA, adelante; sea esa una europa mas unida, una españa unida con portugal, o una españa sin cataluña, me da igual, no creo que ninguna nacion tenga derecho a existir por si misma.
#20 de acuerdo.
#39 estoy contigo; aunque no estoy de acuerdo con lo de la paella!!!
#84 Si estoy orgulloso de mis padres es por como se conportan y actuan frente a la vida y conmigo, no por haberme traido a este mundo, sentirse orgulloso de tu padre solo por el merito de haberte engendrado, es bastante estupido
Aunque sé por dónde va y qué pretende la viñeta de El Roto, no la voy a menear. Yo no me siento orgulloso de ser de donde soy, pero tampoco me avergüenzo de serlo: nacer aquí o allá es CIRCUNSTANCIAL. Te puede gustar más o gustar menos donde has nacido, te puede gustar más un sitio que otro, unas costumbres que otras, una idiosincrasia que otra, un clima que otro, pero sentir orgullo o vergüenza de algo que no has podido elegir, que te viene impuesto de nacimiento… Bah. Es como sentirse orgulloso, o avergonzado, de ser blanco, de tener los ojos marrones, o de medir 1'90. De hecho, media población española estaría ahora "orgullosa" o "avergonzada" de ser francesa o marroquí con haber nacido a tan solo 500 ó 600 Km al norte o al sur de donde han nacido.
Te puede avergonzar el sistema político, la mala gestión, la corrupción, la mala educación de tus conciudadanos, la suciedad en las calles, el incivismo, etc., y podrías estar orgulloso de la buena gestión, de la participación ciudadana, de la amabilidad y/o alegría de carácter de tus paisanos, de su disposición a ayudar, etc., pero gente buena y mala, sistemas buenos y malos los hay en todos sitios.
#84 Depende: si mi padre ha sido buena persona, trabajador, ha cuidado de su familia, nos ha querido a mi madre y a mi y a mis hermanos/as, entonces sí.
Si ha sido un borracho, un maltratador, un putero, se ha pulido el dinero en putas y en juego, o abandonó a mi madre tras dejarla embarazada, entonces no.
Sigue siendo mi padre, eso sí, pero es algo que no he elegido y que no puedo cambiar. Vamos, como nacer aquí o allí…
#91 Efectivamente, comprato tu opinion, y creo que el el mismo razonamiento para con nuestro lugar de nacimiento/donde vivimos, un pais con un 25% de paro, con apenas soberania para hacer nada, no es un lugar como para sentirse orgulloso de el.
Y mientras discutimos sobre la independencia de cataluña, a falta de eta o del calentamiento global.... los que nos hacen discutir (nuestros gobiernos y más) nos siguen robando... poco a poco sin descanso mes a mes...
#13 ¿Sólo de los factores positivos? (espero que no te refieras a los toros y la paella) ¿y los negativos?
Hoy justo es la "fiesta" de la hispanidad. Un día para meditar sobre nuestra vergonzante historia.
Nos creemos la hostia justo por nuestra propia incultura general y no nos damos cuenta que no podemos avanzar culturalmente y socialmente por lo fácil que es manipularnos y enfrentarnos entre nosotros tirando del sentimiento patriótico. Y como somos los mejores en futbol, no nos hace falta aprender inglés y las croquetas de mi abuela son lo mejor del mundo.
#39 Pst, se nota que no has probado las de mi abuela...
La gente sigue confundiendo el día de la Hispanidad con sentirse español. Son cosas totalmente diferentes.
El día de la hispanidad celebra el descubrimiento de América con sus correspondientes genocidios y masacres de indígenas americanos, expolio del oro, etc.
Sentirse español y más o menos orgulloso de serlo no tiene nada que ver con el día de la Hispanidad.
Que luego el gobierno de Madrid y el ejercito intenten mezclar ambas cosas ya es politización y nacionalismo español.
Basicamente hoy 12 de octubre se celebra que el reino de España aplastó a los indígenas americanos como cucarachas. Y como es tradición y cultura pues se sigue celebrando, igual que los toros, que es repugnante y vomitivo pero sube la autoestima nacionalista española.
#33 Los ingleses chafaron a los indígenas como cucarachas, los españoles hicimos una cosa intermedia.
#60 los pocos indios norteamericanos que quedan los tienen recluidos en "parques temáticos". Es de pena. Eso sí, quedan muy guays las peliculas del oeste.
Las fronteras. Uno de los inventos más dañinos de la humanidad.
Algún día podremos andar por cualquier lugar del mundo sin importar el color de tu piel, tu sexo o el lugar del que provienes.
Pues yo si me siento orgulloso de ser Español. No me siento orgulloso del sistema político. Ni judicial. Ni financiero. Pero no deberíamos olvidar tan fácil que los Españoles somos mucho más que eso. Yo veo a gente con ética y moral. Veo a la gente que creó el sistema sanitario envidiado en muchisimos países. Veo a gente que creyó en que la salud debe ser universal. Veo a gente buena, veo a gente trabajadora. Veo, a diferencia de otros paises gente que se para ayudar a otra gente cuando tienen un accidente. O gente que protege a una mujer cuando ve un mal trato (recientemente vimos un video de unos arabes ehem...) Veo a gente con potencial humano. Veo muchos descerebrados también, veo alimañas. Pero lo más importante es que veo muchas otras cosas también, que son fundamentales.
Vivimos tiempos donde el orgullo sectario es más cool que el orgullo positivo. Se trata de destruir, de pertenecer a algo que tiene enemigos, así se simplifican los problemas y las mentes más borregas pueden acomodarse fácilmente por oposición.
Muy buena la viñeta. Curioso el origen de la palabra orgullo
orgullo.
(Del cat. orgull).
1. m. Arrogancia, vanidad, exceso de estimación propia, que a veces es disimulable por nacer de causas nobles y virtuosas.
Muy profundo el Roto en esta ocasión. Yo lo que veo en la viñeta es que dada la situación actual, de pesimismo, desánimo y sensación de corrupción que hay en todos lados, da verguenza ser de cualquier lado.
A portada.
NO, no puede ser. Solamnete se puede estar orgulloso de ser catalán o vasco. Un esapñol nunca se puede sentir orgulloso y si se siente así es que es un fascista, un catalna o vasco en cambio es un intelectual y demócrata.
Voy aprendiendo el espíritu del meneame, eh?
Probablemente tengáis razón los que decís que es algo absurdo estar orgulloso de tu lugar de nacimiento, cuando éste es un azar.
El problema no es ese, el problema es el complejo que tienen muchos españoles, mayoritariamente mayores de 50 años, y más bien de tendencia "progresista" (así se definen ellos, me río de su progresismo).
Ese es el problema, y no otro. ¿Hay que estar acomplejado por ser español? Ese complejo lo atizan, sutilmente, los nacionalistas vascos o catalanes, que pretender ir, de forma sibilina y nunca demasiado clara, con un punto de superioridad y dando lecciones, casi siempre con la ayuda de mucha pusilanimidad del complejo hispánico.
Que pena, ese complejo. Con complejos en la vida no se puede hacer nada.
#77 Pfffffff... venga, ahora llámame facha y anticatalán, y no-vasco... ya sé cual es tu juego, y lo único que puedo desearte es que algún día crezcas, mediocre.
#76 te doy la razón, aquí el hamijo #77 no ha tardado en acusarme de anticatalán.
#78 No sé si soy un mediocre, pero sí sé que algo de cierto debí decir, para que te doliera tanto y acabaras insultándome gratuitamente y además poniéndome un negativo y un hombre de paja de libro. Como no pienso como tú, me tienes que censurar.
#79 #74 Me encanta ese vídeo, ya lo conocía. El problema es que si alguna vez insinúas esa idea en público te mirarán como diciendo "por qué te metes con los vascos, o los españoles, o los neozelandeses?". Ese es el problema, lo tomarán como un ataque a su "orgullo".
#80 Tú habías dicho lo que habías dicho, y sí, me molestó mucho. (yo no voy cascando negativos)
#82 Teniendo en cuenta mi sociopatía crónica no me importa mucho como me mire o lo que piensen los SIMS.
#78 No te preocupes, hay que llevarlo con calma y naturalidad: son complejos heredados de la dictadura e incluso de antes. Hay que hacer oidos sordos y responder con sensatez. Comprendo que ahí la presión es mayor.... yo ya estoy un poco harto de que me saquen los adjetivos cuando digo que creo en el proyecto, no sólo de España, sino de Iberia (+Portugal), evidentemente en un proyecto justo con sus ciudadanos y sus territorios. He oído como te suelen decir (no a mí, a mucha gente) que si no sabes hablar gallego, etc, etc... claro que esos pobres no son nadie para darme lecciones de galleguismo, mi gallego es bueno y del de verdad, lo aprendí escuchando hablar a mis abuelos, que hablaban un gallego dulce y maravilloso y no sabían hablar castellano, me he leído a todos los clásicos gallegos, cosa que casi todos los que hablan deberían de hacer antes de hablar demasiado. Estoy orgulloso, sí, orgulloso de esa herencia, y también orgulloso de poder hablar la lengua que hoy comparten 300 millones de personas y de intentar hablar otras con más o menos éxito. Y todo ello ha de llevarse con la mayor naturalidad y sin creerse el ombligo del mundo.
alguien en su sano juicio puede sentirse orgulloso de ser español hoy en día? (lo digo sin contar mamandurrias como la roja, etc.)
Muchos de los comentarios hasta aquí interpretan la viñeta de El Roto en clave de el problema catalán o incluso el problema vasco.
Pero miren la fecha: 12 de octubre. Quizá ustedes no recuerden -como yo- cuando a esta celebración se la llamaba Día de la Raza.
#18 no, abuela, yo no puedo sentirme orgulloso de haber nacido en un país porque si nací aquí fue por pura suerte y herencia.
Además, hay países de los que uno no puede sentirse orgulloso en determinados momentos como el actual - igual que una madre tampoco se siente orgullosa de su hijo yonki.
#69 no se sentirá orgullosa, pero pregunta a esa madre si sigue considerándolo y queriéndolo como hijo, o prefiere que se muera ?
#96 he escuchado comentarios de ese tipo, sí. Y también te digo que la idea de España ahora mismo está muy jodida. Y que como persona perteneciente al país - no indepentista, ojo - me gustaría que todo cambiara, desde abajo hasta arriba. Empezando por mí.
#18 ¿Orgulloso del acto más irresponsable de la vida? Ya... no lo entendía... pero ahora sí.
#23 #43 Una persona ha podido nacer circunstancialmente en Mongolia o en Alaska. Yo podría haber nacido en otro sitio pero mi tierra es mi tierra, y estoy orgulloso de ello sin más, como lo podría estar de tener una madre guapa, hermanos estupendos, o unos buenos atributos físicos (todo muy "circunstancial"). Cuando he estado en el extranjero no he tenido ningún COMPLEJO de presentarme "con orgullo" como vasco o español. Si amo mi tierra por encima de otras. Cuando he viajado lejos o he aprendido sobre el mundo que me rodea no he podido evitar sentirme orgulloso de ser europeo.
Esta viñeta, como algunos de los comentarios, destila un tufillo de superioridad moral, adoctrinamiento, complejo, y estupided. Ya no solo critica el estar orgulloso de tu tierra (o tu tierra de adopción), si no que va más allá sugiriendo que eso mismo debería dar "vergüenza".
El Roto otorga significados absolutos a las palabras, cuando resulta que estas son flexibles y tienen diferentes sentidos y connotaciones. Su mensaje es "Reprímete, no tienes derecho a sentirte orgulloso de nada puesto que todos somos iguales o aspiramos a ello".
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y, más que un hombre al uso que sabe su doctrina,
soy, en el buen sentido de la palabra, bueno.
A.Machado
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Por cierto, a juzgar por la silueta, no sé si eso es un chaval o un marciano adicto a la gaseosa.
No, más bien la vergüenza... Y sobre todo la vergüenza de no ser lo suficientemente valiente de irme del país...
Si comentas aquí que te sientes español te votan negativo. Si te sientes catalán no. ???
Viva el jamón!
Patriomasoquismo. Sólo en España. Que lejos quedan los tiempos del tratado de Tordesillas.
Ser español no es un orgullo, es una suerte.
Teniendo en cuenta que nos podría haber tocado ser congoleño, tailandés o coreano del norte.
(Abuela y nieto yendo a sacar dinero del banco...)
Abuela) ¿Te sientes orgulloso de pertenecer al grupo social X?
Nieto) Er...
Abuela) ¿Notas como tu preocupación por tus necesidades básicas que el grupo X ya no controla así como el hecho de que un día vas morir y no va a quedar nada de ti, aunque creas en las fantasías de Papa Noel, y que no hay nada que pueda evitarlo dado que nada evitará la extinción de la humanidad en última instancia por un cataclismo cósmico desaparecen al ser un orgulloso X?
Nieto) Er...
Abuela) ¡Responde coño! ¡O te doy una hostia, que me dejas mal delante del jefe de la sucursal del banco!
Nieto) Creo que prefiero ser del Club Disney.
Abuela) Que te crees tu eso!
Sink with California
Well I’ve been around the country and I’ve met a lot of kids. Some kids are smart and some kids are dumb, but I don’t pass judgement, they’re just having fun. Some kids get fucked up and others refrain, but that’s what makes the world so great, no one should be the same. The kids of the future, you can see it in their eyes, they must overcome nationality if the world is to survive.
And we’ll sink with California when it falls into the sea… Oi!
I’m not from England, je ne suis pas de France, ich bin nicht von Deutschland and I can’t dance. Well, I could say California, it means nothing to me. I despise nationality. Shouldn’t say that you’re from north, south, east or west. It’s humanity that is the best. Yo no soy de Mexico, no sano de Italia. That’s all the languages we know and actually we’re from Canada. Yes we love to travel, but we love to see that California border, forever, and a day we’ll sink with California when it falls into the sea.
From the mountains, to the prairies, from the desert to the sea, I’d say California, it means nothing to me, I despise territorality. I don’t care if you’re from north, south, east or west. Live for humanity, forget the rest. I’m not from New York, I’m not from Boston, y’all I ain’t from Texas and I’m not patriotic, cause the only patriotism that we really need is to sink with the world, with humanity and me.
Youth Brigade
No hay nada más vergonzoso que no saber quien eres ni de donde vienes. Que nuestro país esta hecho una mierda.Si. Que es una mierda. No. Cuanto más viajas más aprendes a valorar lo que tienes y lo que te falta. Este es nuestro país si no luchamos nosotros por él, nadie va ha hacerlo.
#13 Creo que no te das cuenta que a lo mejor está simplemente orgulloso de pertenecer a la Tierra (si es que puede estarse orgulloso de eso). No de naciones, solo personas.
El relativismo es solo una opción, quizá demasiado buena y objetiva para una mente como la humana.
Esta si que es buena, no las otras viñetas que han llegado a portada a lo largo del día.
Grande El Roto.
recomendado: Penn & Teller: Bullshit! 5x08 Mount Rushmore
Yo estoy orgulloso de ser un gilipollas que escribe comentarios en Menéame.
Ya me gustaria, pero aparte de internacionalista con estw mierda de pais que han hecho los dirigentes quien cojones que no sea religiosamente facha va estar orgulloso.... Por primera vez en mi vida voy a consentir en votar un partido nacionalosta en parte (ANOVA) ya lo digo todo.... ( por falta de opcion internacional- sociata digo...)
Por estos lares te puedes defecar en España y en sus políticos, ponerla a la altura del betún y avergonzarte de la mentalidad de pandereta que se destila por el pueblo. Puedes, si. Siempre y cuando no seas catalán, porque entonces te linchan a negativos.
Por cierto. La viñeta es una puta mierda. En serio. Sin acritud. Es simple reflexión.
"A mí me da vergüenza ser de cualquier sitio"
Dice Cervantes en el Quijote, que uno no es de donde nace, sino de donde pace. Estoy de acuerdo con esa afirmación... donde uno desarrolla su vida es dónde crea vínculos afectivos con las personas y situaciones que le rodean. Creo que es lo lógico y lo humano. Estamos programados así porque somos animales sociales. Una persona que es incapaz de trazar una red de sentimientos positivos en su entorno es un psicópata o un enfermo. Es la típica persona que se avergonzaría u odiaría a su "familia de viaje". Vamos. El nieto que le espeta esa gilipollez a su abuela.
el internacionalismo anulador de la individualidad es propio de ideas de olla trasnochadas, como el Comunismo.
La Internacional Comunista, como las sectas peligrosas, tiene como enemigo todo aquello que aparta al individuo de diluirse en la masa amorfa y facil de manipular que necesita para vivir.
la propiedad privada y la ambicion personal: anulada
la famila: anulada,primero es el Estado.
la nacion/el pais: anulado o diluido
El idioma propio: prohibido
Internet: censurado
Solo vale la masa amorfa,uniformada y gris que anula la personalidad individual y nacional. Todo aquello que nos hace diferentes, es un defecto para el comunismo internacional.
Que les jodan con su mierda de discurso fascista, que no os engañen con sus sloganes oxidados.
#14 ¡Chitón botarate! ser cosmopolita es siempre ser mejor persona, porque la tribu donde naces no te hace completo, te hace más bien pequeño, para ser mejor hay que ir haciéndose, y para eso también hay que crecer con otras tribus, como dijo Heródoto.
#14 Los rojos!! Que vienen los rojos!!
#14 No dices ninguna mentira en tu comentario.
Simplemente no tiene nada que ver con lo que pienso yo que habla la viñeta. La viñeta habla de lo innecesario que es ahora sacar esos nacionalismos cuando han destrozado el país los mismos que se hacen llamar patriotas.
#14 Los grandes espíritus siempre han encontrado una violenta oposición de parte de mentes mediocres.
#12 Troll será tu padre
Yo no entiendo la viñeta. No soy nacionalista. Estoy encantado de ser vasco y español. Apuesto por europa y se que "fuera" hay cosas mejores y otras muchas peores. Pero no entiendo la viñeta. Es más, intuyo algo oscuro detrás de ella. No será que quieren una masa sin orgullo?
#14 A eso me refería, más o menos!
#71 Debería haberse referido al orgullo de ser catalán. Así se habría entendido a la primera por mucha más gente.
Pues yo estoy orgulloso de ser vasco, o de ser español también. Estoy contento de serlo a pesar de los pesares, por una sencilla razón: No todas las culturas son iguales, no todos los paises tienen el mismo legado historico, cultural, arquitectónico,... Cuanto más he viajado y más he conocido mundo más he valorado mis raices y mi cultura.
El chaval que le habla a la abuela ME DA PENA, y el viñetista con esa pedantería y esa moralina relativista me da ASCO.
#10 Esta viñeta nos cuenta que el ser humano está por encima de los territorios, claro que puedes sentir orgulloso de ser vasco, pero antes de eso eres una persona como yo. No dejemos que ciertos individuos nos dividan para sus propios interses.
#15 A mi no me lo parece, creo que su única intención es la de meter complejo y tildar, sutilmente, de patrioteros, fachas, y casposos a todo aquel que diga enorgullecerse de su país.
¿no sientes el orgullo de ser vasco?
¿no sientes el orgullo de ser catalán?
¿no sientes el orgullo de ser gallego, andaluz, castellano-leones?
¿no sientes el orgullo de ser francés, italiano, alemán, sueco, brasileño, o malgache?
¿no sientes el orgullo de ser del pueblo de tus padres, o de tu tierra de adopción?
A) No abuela, estoy lleno de complejos y me han jamado la tostada a base de relativismos y de odio a mis raices y a mi tierra. Me da verguenza ser de cualquier sitio, me da verguenza decir lo pienso, lo que siento, y lo que amo. Tengo miedo de que me etiqueten.
B) Pues claro que si abuela, aunque todo es relativo y no sé muy bien lo que quieres decir con esa pregunta tan simple (en esta viñeta de mierda fuera de contexto en la que nos han metido).
#15 en realidad las diferencias no son malas en absolutas (ser vasco, catalán o manchego). Como bien dices, todos somos personas y lo importante es respetarse pese a las diferencias. No tirarlas abajo y declararnos todos iguales.
#10 Suscribo absolutamente. Identificarte con una historia y raíces, no significa que no respetes, admires e incluso reconozcas superioridad en algunos aspectos de otras culturas.
#10
#10 Pues muy poquito has viajado. Hay que salir más del pueblo, decía un profesor.
Yo no me siento español y no soy catalán (tambien existimos los no catalanes que no creemos en españa). Si estas de acuerdo votame positivo, si apoyas a la casta y si te sientes español votame negativo
#5 ¿Esto es el 'vota me gusta si...' y 'comparte si...' del facebook exportado a meneame?
#7 A mi me ha sonado más a YouTube, que también está muy de moda con el tema de votar los comentarios.
#9 3 personas están orgullosas de ser español
#5 estoy de acuerdo, pero te voto negativo porque eso de andar pidiendo votos queda feo, ya tú sabes
#5 Jo, esto es típico de Marca...karmawhores al poder!
#5 Yo no apoyo a la casta y qué quieres que te diga... Sí me siento española. Quizás sea porque vivo en el extranjero y tengo acento español... O porque me identifico con ciertas características culturales de la zona de la península ibérica si es que ahora hay que ponerlo así... Ahora bien, lo que me hace sentir española no tiene por qué ser ni los toros ni el rey ni la tijera de recortar... Lo de sentirse orgulloso ya es otro tema... No juntes churras con merinas y encima pidiendo votos
#5 Te voto negativo sólo por tu última frase. Esto no es Youtube
#5 Tira pal Marca, anda.
#5 Yo te he votado negativo, por lo tanto eso significa que… Oh, wait!!!
#5 Si fuera Taringa te daba mis diés.
El mensaje es: no hay que estar orgulloso de tu tierra, hay que destruir todo lo que suene ha identidad nacional, regional, o cultural...
El Roto, vete a mamarla con tu internacionalismo homogenizador, yo estoy orgulloso de ser bilbaino, vasco, español, europeo, y terrícola.
#4 lo siento pero creo que no has entendido la viñeta. El roto en esta ocasión la clava, como tantas otras veces
#8 #11 Please, don't follow the troll. Thanks!
#12 No te confundas, no estoy troleando.
#11 Pues si no estás orgulloso de donde eres o no valoras los aspectos positivos de tu tierra y sus gentes, eso es muy triste. Lo que se conoce se ama, lo que se ama se intenta mejorar y se defiende.
Una pregunta ¿Cual es la ideología que odia todo lo relacionado con identidad nacional o cultural?
#13 Nacionalismo, odia TODO lo que no sea "lo suyo"
#13 ¿POr qué hay que odiar? ¿No estábamos hablando de NO sentirse orgulloso, no de odiar?
#8 Yo creo que tampoco la he entendido esta vez... me echas una mano? Gracias
#4 Y que utilidad tiene estar orgulloso de ser de algún sitio?
#11 No quiero aquí hacer apología del rancio nacionalismo que cree en superiodidades culturales. Pero también hay una cosa cierta.
¿Qué utilidad tiene estar enamorado? Nos bastaría procrear sin amor, nos causaría menos problemas.
¿Que utilidad tiene la música? Nos hace soñar. ¿Para qué sirve soñar en irrealidades?
Hay cosas que simplemente forman parte de los sentimientos, y esos sentimientos al fin y al cabo dan forma a nuestras vidas.
Yo por ejemplo no estoy orgulloso de ser vasco. Orgullo a veces se parece demasiado a arrogancia, a un exceso de autoestima. Pero sí quiero a mi tierra y a su gente. Siempre la querré. Y cuando me voy lejos y regreso al de un tiempo se me cae una lagrimilla al volver a ver los paisajes de mi infancia, los acentos conocidos y los viejos recuerdos de una comunidad de personas que hunde sus raíces a lo largo de bastantes siglos. Eso no es orgullo, pero tampoco es simple morriña, es cariño a lo que eres.
Lo de ser ciudadano del mundo está muy bien, pero para ser ciudadano del mundo lo tienes que ser de algún lugar de este mundo. Generalmente el que corresponde a tu infancia. El que te ha hecho crecer.
#35 Pero sí quiero a mi tierra y a su gente. Siempre la querré. Y cuando me voy lejos y regreso al de un tiempo se me cae una lagrimilla al volver a ver los paisajes de mi infancia,
eso es tu propio mapa de relaciones humanas y de imágenes afectivas. En esas imágenes mentales no están los criminales, ladrones y las mil cosas o personas detestables de tu propia tierra. ¿Porqué se apartan cuando aparece esa escena mental?. Esas imágenes no son de ninguna "patria" sino de tu propia experiencia selectiva de ser humano.
Cuando alguien enseña un trapo de colores proyectamos esos sentimientos en él para convertirlos en algo físico. Y así decimos SOY DE LOS X. Pues muy bien, felicidades. Eso también ocurre en las convenciones de empresa, se ponen todos la misma camiseta y se sienten orgullos y se hacen fotos. Luego los echan a la calle por dos duros. Luego los patriotas aparecen con la bandera detras para robar y apalear a su población. La gente entonces se caga en su empresa o en su país, pero aún así las imágenes positivas permanecen porque en realidad eso de las banderas y las patrias SIEMPRE FUE UNA MENTIRA pero lo que era real lo seguirá siendo. La estupidez es no poder separarlo cuando está ocurriendo.
Para #11. Para uno mismo, ninguna utilidad. Para quienes desean utilizarlo como 'arma arrojadiza' desde el encrustado poder económico y político, muchísima utilidad dándole el uso que según les convenga.
#4 ¿Estás orgulloso de haber nacido en un lugar en concreto? ¿por qué? ¿te ha costado mucho? La verdad es que no termino de comprenderlo. Normalmente uno está orgulloso de lo que ha logrado por si mismo pero estar orgulloso de ser español tiene tanto sentido para mi como estar orgulloso de tener el pelo castaño o los ojos azules.
#23 Bueno, bueno, sin exagerar , ¡¡¡que con los ojos azules se folla más!!!
#23 Ya... cuando nos conviene estar orgulloso de haber nacido en determinado sitio no tiene ningún sentido porque no te ha costado esfuerzo, solo ha sido cuestión del azar, pero luego se os llena la boca de defender que los catalanistas se sientan solo "orgullosos" de ser catalanes y no quieran ser "españoles". Anda que no tenéis doble rasero tú y los que te votan positivo que luego son los mismos que defienden la lucha catalana a espada. Patético.
#4 #23 Sirva de ejemplo extrapolable a cualquier lugar:
#23 no estás orgulloso de tus padres? al fin y al cabo no son mérito tuyo, no? Yo tampoco termino de comprender porque a alguien le puede molestar de lo que se sienta orgulloso otro.
#23 ¿y de tu familia, tampoco estás orgulloso? Basicamente es algo que tampoco has elegido.
#4 "todo lo que suene ha identidad nacional, regional, o cultural..."
Si tan orgulloso estás empieza por conocer tu lengua.
#54 Hombre, es un desliz. Tampoco es para que te la pilles con papel de fumar.
#54 #61 Esa "a" no lleva hache.
http://blogueraacademiadelalengua.wordpress.com/2010/11/27/la-a-%C2%BFsola-o-con-hache/
#4 te olvidas del sistema solar, la vía láctia y el universo. ¡Apátrida!
#4 ¿Pero orgulloso orgulloso como para matar o más bien orgulloso como para ir de pintxos y creer que vives en el mejor lugar del mundo después de unos crianzas?
#4 Pues si hijo, no hay mas tonto que un nacionalista. Sea de donde sea.
#68 El nacionalismo es execrable pero sólo si es excluyente. Yo siento orgullo de ser español pero no por ello me siento ni superior ni con mayores derechos que alguien que sea de otro sitio.
#4 Algunos nos sentimos orgullosos de nuestra tierra aunque nos la hayan robado y nos hayan colonizado. Aunque nos nieguen, aunque nos escondan, aunque nos vendan, aunque nos repriman, aunque nos maten, aunque nos torturen, aunque nos encierren. Yo estoy orgulloso de se de GALIZA y no, no soy español, por lo menos con esta españa enferma imperialista y de la verdad única y la mano levantada.
¿Podría sentirme español? Podría, si pudiera vivir en libertad, igualdad y fraternidad, si se me respetara y reconociera mi soberanía como individuo y como entidad social pero para eso la bandera de eso que se empeñan en llamar españa tendría que ser por lo menos de tres colores.
#4 El mensaje es: el orgullo patrio es para gente que no tiene nada más de lo que sentirse orugullosa, y más aún viendo lo que hacemos con nuestra "tierra" y nuestra "identidad"
De hecho, todas esas zaranjadas y estupideces del orgullo patrio es el primer recurso que usan tiranos y corruptos para mantener a la gente embobada. Mira a Mas y su reciente conversión al independentismo catalán.