Son datos oficiales de la última encuesta realizada por el Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS). Uno de cada diez españoles nunca ha reciclado ni vidrio, ni plástico, ni papel y, además, se jacta de ello. El resto de la población que recicla vidrio, plástico, papel, aceite, medicamentos y electrodomésticos viejos son, según tan insolidario colectivo, unos idiotas.
#3:
Luego se dice que la educación no es importante,me viene a la memoria una conversación que mantuve en verano con una amiga que lleva 12 años viviendo en Suiza.
Me contaba que muchas veces,no siempre,en los barcos que hacen recorridos por el río y en los trenes nadie iba a pedirte el ticket,la gente lo compra en la entrada pero nadie comprueba que todos lo lleven.
A lo que respondí como buen español:¿Y nadie se aprovecha?,después de mirarme de arriba abajo cariacontecida me espetó:
¿Tú te crees que eso es España?
Dice que a nadie se le pasa por la cabeza colarse sin pagar,es algo que no conciben.
Aquí prima la cultura de :el que no roba es tonto y es más listo el que más engaña,a todos los niveles.
Así tenemos los gobernantes que tenemos!!
#5:
¿Entonces significa que según la encuesta 9 de cada 10 españoles es limpio,ahorrador y generoso?
Encuestas,encuestas everywhere...
#1:
Me parece aun más grave que en nuestro país muchos no se conforman con defraudar impuestos sino que además hacen alarde de ello. Y a la gran mayoría le parece bien. Así nos va.
#10:
#3 Te suelta esa patada y te la comes con patatas. Pues yo soy español y siempre he pagado en todos los transportes que he usado. Y como yo casi todos. Y allí igual, si no tienen revisor sera por que no les da la gana, pero cabrones defraudadores allí como en todos lados. No son santos... una cosa que no hacemos es guardar el dinero de todos los hijo-putas y hacerme el respetable, eso se llama ser hipócrita.
#95:
#60 Para empezar, dudo mucho que todos los que decís "es que se junta todo luego", sea cierto. Por ejemplo, en La Coruña no se mezcla nada y se recicla desde 1999 (http://www.coruna.es/medioambiente/030105plant.jsp ). Eso no es hasta hace nada, sino desde hace 13 años. Así que no era cierto lo que decías. A que si me dice #78 donde vive descubro lo mismo.
Bueno, pues yo lo separo todo. Y en Mataró desde hace muchos años se trata todo reciclado. La planta de tratamiento de aguas residuales está como mínimo desde que llegue a esta ciudad hace unos 20 años. De hecho el tratamiento de aguas residuales es obligatorio en Cataluña desde hace décadas, hasta el pueblo más pequeño tiene su planta.
En el pueblo de mi cuñada, por ejemplo, viven unas 200-300 personas. Allí también tienen su mini-planta de tratamiento de aguas residuales.
De hecho por aprovechar hasta aprovechamos el calor que se genera en la planta de tratamiento de aguas residuales que da calor a diversos edificios públicos como el hospital o colegios.
De la planta de tratamiento de basuras en la comarca de Mataró, se recicla lo siguiente cada año y se vuelven a introducir en mercado (en tm):
Papel/Cartón 5.785
PET 483
PEAD 394
Plástico mixto 1.429
Film 2.715
Bricks 642
Vidrio 665
Materiales férricos 3.589
Aluminio 372
El espacio para reciclar es mínimo, de hecho no necesitas mucho más espacio (al fin y al cabo generas la misma basura reciclando que sin reciclar) y si, debo ser listo y responsable. Reciclar es algo que no cuesta si empezamos nosotros a hacerlo y que si cuesta (repercutiendo al alza) si se hace en una planta.
Respecto al 3er. lugar de #78 el coste sale del consumidor siempre. Si tu no separas, se te cargará. Es algo absurdo, porque separar es algo que no cuesta nada.
#12:
#10 ademas tiene coña que ponga el ejemplo de Suiza, un paraiso fiscal que vive de aceptar cuentas de terroristas,criminales,politicos corruptos...etc. Que prodigio de educación! hagamos como ellos!
Es típico del emigrante retornado sobre todo si sale del rural y no ha visto mas que su aldea, venir hablando maravillas de Suiza o Alemania y comparando con España pero ¡coño! ninguno se queda allá.
#4:
#1 Y lo de los matices.... un rico elude las cargas impositivas, y el pobre evade... Ahora mirad las diferencias en el código penal.
Modelo 1: El listillo. Antes llevaba el casco de vidrio a la tienda y me daban una perra gorda. Ahora me dicen que se lo dé a una empresa para que las perras se las lleve ella. Yo no regalo mi dinero a nadie.
Cuando viví en Suecia, había unas máquinas en la puerta del super, tirabas allí las latas y las botellas de plástico y te daban un tiquet con N coronas para descontarlo de la compra.
Aquí en España se montaron máquinas tragaperras donde tirabas la lata y te podía tocar algo... pero no tocaba casí nunca y, si lo hacía, era un producto de segunda categoría que no valía lo que te habrían dado en Suecia por las latas tiradas.
Así que, aunque no es excusa para no reciclar, España is diferent...
#115:
¿Sabeis que en algunos supermercados te pagan dinero por dejar el carrito en su sitio?
Si no me dan una moneda....yo dejo el carrito tirado en medio del parking. Mi trabajo vale dinero.
---------------
A nadie se le escapa que esto es un razonamiento estúpido. Los supermercados no te dan dinero por el carrito, sino que te devuelven una fianza que anteriormente has puesto.
Sin embargo mucha gente esta dispuesta a creerse este estúpido razonamiento cuando se trata del reciclaje. En ningún sitio se paga por los envases... sino que se devuelve una fianza pagada anteriormente.
#23:
#3 Si en suiza son honrados entre ellos será porque ya sobradamente ladrones y defensores de ladrones son con los extranjeros. Lo del secreto bancario que mantienen como paraíso fiscal a nivel mundial tiene muy poco de honradez, vamos que me parece una hipocresía galopante. Pero claro, gran parte de la economía del país vive de eso, pobrecitos, que "educados" que son, que majetes.
#109:
#107 Ese para mi es el problema de este país. En otros países seguro que pasa lo mismo. Pero si a alguien le afean algo que ha hecho mal, se calla y se pone cabizbajo o intenta dismular. Aquí no, con chulería y además siempre hay una excusa.
En Alemania si hablas por teléfono en el coche igual en un semáforo el de al lado te lo afea, tu guardas tu móvil y te callas. Aquí nadie te lo afea, seguramente porque si dices algo lo más probable es que te suelten algo como "yo hago lo que me da la gana, es mi coche y mi móvil".
#2:
Un tío que conocí me dijo que su padre, que vive en una población de Catalunya donde habían retirado los contenedores "estándar" para obligar a la gente a reciclar, cogía el coche para ir a otra población a tirar la basura solo para no tener que separarla. True history.
#44:
#7 Paletismo es pensar que vivir en una ciudad es mejor que vivir en el rural. Sólo un paleto lo puede pensar
Paletismo es llamar paletos a otros con argumentos de paleto
Paletismo es querer curar tu complejo de inferioridad tratando de menospreciar a otros
A lo que tú llamas paletismo yo lo llamo confianza,responsabilidad,educación,civismo y buenas formas.
Términos que,leyéndote,está claro que ni conoces ni te apetece hacerlo,porque ni tienes educación ni cerebro para entenderlo.
Suiza acepta cuentas de terroristas,pero aquí los terroristas gobiernan a paletos como tú.
#88:
#60A mi el estado no me paga por separar de un lado las tapas de los yogures y de otra los vasitos
Ni a mí por acercarme a las papeleras a apagar y tirar la colilla de un cigarro en lugar de dejarlos caer, pero como no soy un puto guarro lo hago de manera automática.
#52:
#3 Una Suiza haciendo un comentario xenófobo que sorpresa. Seguro que si en Suiza hubiese los indices de paro que hay en España y tuviesen el mismo sueldo mínimo que nosotros seguían comportándose igual.
#45 Casi no me acuerdo del metro de Londres, pero en el de París anda que no había vagabundos y costaba una pasta.
Pues os diré que yo separo el papel/cartón y el cristal, igual con el aceite, que acumulo hasta llevarlo al punto limpio. Pero la mierda de la cocina va toda junta, orgánico o bricks y eso, al contenedor de otras basuras. A mi el estado no me paga por separar de un lado las tapas de los yogures y de otra los vasitos, que lo hagan en Nostián o Sogama, que para algo hay gente que se dedica a eso.
Pero eso es en mi ciudad, y ahora, porque hay muchos puntos donde la gente segrega por deporte, porque esos residuos no se tratan por separado. Que parece que se os olvida. Otra gran ironía, como que una ciudad como Coruña, hasta hace nada, no tuviera Uuna planta integral para el tratamiento de los residuos o depuradora de residuales.
Es como que me lloren una gota de agua para ducharme y que luego rieguen campos de golf y se pierda más de un 20% en ineficiencia del sistema, cuando el gasto doméstico es un 24%. Anda a tomar por culo.
Luego se dice que la educación no es importante,me viene a la memoria una conversación que mantuve en verano con una amiga que lleva 12 años viviendo en Suiza.
Me contaba que muchas veces,no siempre,en los barcos que hacen recorridos por el río y en los trenes nadie iba a pedirte el ticket,la gente lo compra en la entrada pero nadie comprueba que todos lo lleven.
A lo que respondí como buen español:¿Y nadie se aprovecha?,después de mirarme de arriba abajo cariacontecida me espetó:
¿Tú te crees que eso es España?
Dice que a nadie se le pasa por la cabeza colarse sin pagar,es algo que no conciben.
Aquí prima la cultura de :el que no roba es tonto y es más listo el que más engaña,a todos los niveles.
Así tenemos los gobernantes que tenemos!!
En Galicia, a pesar de ser una region subdesarrollada, tb se deja la bolsa colgada de la puerta con el dinero dentro para que el panadero se cobre y deje el pan. Eso no es civismo:es paletismo.Como vives en un lugar remoto y tan pueblerino que se conocen todos los vecinos nadie se atreverá a robar el dinero.
Los suizos siguen siendo unos bárbaros palurdos montañeses,aburridos como ellos solos. Afortunadamente,España y los paises mediterráneos tenemos milenios de civilización y por lo tanto, picaresca.Se usa nuestro riquisimo lenguaje para engañar y nos conocemos todos los trucos.Eso es civilizacion,vieja civilización.
#8 por cierto, todos los paletos de Galicia emigraron a Suiza, y vuelven despues hablando con un acento la hostia de raro... bueno,cuando hablan,que lo hacen poco
Eso que llamas "raro" es un Gallego que habla tres/cuatro idiomas,a lo mejor a ti lo que te jode es que un "paleto" hable mas idiomas que tu,tenga mas saber estar que tu y mas educación que tu.
Ademas,por lo general,los paletos suelen tratar a los demas de paletos...
Como hijo de gallegos emigrantes en Suiza criado allí y a punto de regresar allí,confirmo que Suiza,(en general) es otro mundo respecto a muchas cosas comparándolo con Galicia,seas de Coruña/Vigo ciudad o de una jodida aldea aislada.
Por poner un ejemplo,tienes el periódico a tu disposicion por la calle en unas cajas donde metes un franco,levantas la tapa,coges tu periódico y te vas (pero podrías no haber metido el franco perfectamente y llevártelo igual..)
Haz eso en Coruña...al día siguiente de instalarlas no habría ni un periódico ni un euro y en pocos días tampoco caja cuando el gitano de la chatarra alla pasado por ahí...
Y si muchos gallegos (que no todos) vuelven no es porque allí en el fondo no se esta tan bien como les gusta pensar a los que no han salido de Galicia en su puta vida,sino porque aquello de la morriña no es una leyenda urbana sino que existe,y porque al final la tierra y la familia sobre todo,tira.
Y tambien porque con 15 años trabajados y cotizados en Suiza tienes una pension que duplica la de un gallego que trabajó 30 años en Galicia,lo que nos da otra idea sobre las diferencias entre ambos países,y tambien otro motivo de peso para volver...
#7 Paletismo es pensar que vivir en una ciudad es mejor que vivir en el rural. Sólo un paleto lo puede pensar
Paletismo es llamar paletos a otros con argumentos de paleto
Paletismo es querer curar tu complejo de inferioridad tratando de menospreciar a otros
A lo que tú llamas paletismo yo lo llamo confianza,responsabilidad,educación,civismo y buenas formas.
Términos que,leyéndote,está claro que ni conoces ni te apetece hacerlo,porque ni tienes educación ni cerebro para entenderlo.
Suiza acepta cuentas de terroristas,pero aquí los terroristas gobiernan a paletos como tú.
#45 Sucede en sitios donde la gente tiene civismo,aquí no sólo no se tiene si no que como #7 se llama paletos a los que si lo practican.
Y luego nos extrañamos de que nos gobiernen ladrones.
#3 Te suelta esa patada y te la comes con patatas. Pues yo soy español y siempre he pagado en todos los transportes que he usado. Y como yo casi todos. Y allí igual, si no tienen revisor sera por que no les da la gana, pero cabrones defraudadores allí como en todos lados. No son santos... una cosa que no hacemos es guardar el dinero de todos los hijo-putas y hacerme el respetable, eso se llama ser hipócrita.
#11 Es difícil entenderlo. Sacas a coalición una vivencia propia que extrapolas al resto de los españoles y la rematas con una demagogia que para si quisieran muchos políticos.... Además del cuento esta pisado por el follonero...
Y lo que te contesto es el supuesto cuento que tu amiga te suelta. Un poquito de orgullo, cuco.
#10 ademas tiene coña que ponga el ejemplo de Suiza, un paraiso fiscal que vive de aceptar cuentas de terroristas,criminales,politicos corruptos...etc. Que prodigio de educación! hagamos como ellos!
Es típico del emigrante retornado sobre todo si sale del rural y no ha visto mas que su aldea, venir hablando maravillas de Suiza o Alemania y comparando con España pero ¡coño! ninguno se queda allá.
#3 Si en suiza son honrados entre ellos será porque ya sobradamente ladrones y defensores de ladrones son con los extranjeros. Lo del secreto bancario que mantienen como paraíso fiscal a nivel mundial tiene muy poco de honradez, vamos que me parece una hipocresía galopante. Pero claro, gran parte de la economía del país vive de eso, pobrecitos, que "educados" que son, que majetes.
#23 Tu argumento es tan válido como decir que los Españoles somos unos bárbaros porque Inditex esclaviza a la gente en su fábricas en Asia.
Los bancos son multinacionales,los mayores accionistas de los bancos suizos son otros bancos y multinacionales extranjeros.
#24 Los suizos votaron en referendum mantener el secreto bancario y todas las leyes que mantienen a suiza como paraíso fiscal. Puede que no todos sean igual pero la mayoría tienen de inocentes lo que yo de cura.
#23#24#27 Me parece que ese es el mejor ejemplo de la responsabilidad que tiene una sociedad. Desde luego que ningún suizo le ha declarado la guerra a nadie, es más esa neutralidad es su secreto, pero no ser culpable no es sinónimo de no ser responsable ni mucho menos de ser inocente.
Lo malo de las corporaciones es esa responsabilidad diluida que transmiten. Los accionistas obviamente esperan beneficios, y lo mismo hay accionistas minoritarios o indirectos que lo único que hacen es tener su dinero en un banco. Los gerentes seguramente sólo pueden tomar decisiones en beneficio de la compañía porque o sino otras compañías se comerán el pastel. Al final cada persona se dedica a hacer su pequeña labor. Sin contar que luego cada usuario de tu servicio también te generará presión.
Y cuando digo esto, pienso en suiza, en Alemania, en eeuu, y por supuesto en España. Eso de que todos somos inocentes y nadie es culpable de nada es una forma de pensar muy engañosa y lo peor de todo muy pasiva.
#38 En Munich yo he visto a unos cuantos pillados en el metro. A la que te cuelas, te sigue alguien, se sienta a tu lado en el metro y al cabo de un momento te enseña una identificación y te pide el billete.
#36 Efectivamente, es justo lo que iba a comentar: en Francia el conductor del bus pasa de todo y la gente se cuela masivamente. Lo mismo en el metro: viví un año en Paris y no paraba de ver a gente colándose. En España, a no ser que sea como símbolo de protesta política (yonopago) a casi nadie se le ocurre colarse en el metro.
Los españoles somos un desastre en muchas cosas, sí. Pero tampoco en todas. Por ejemplo, un estudio demostraba que los españoles somos de los países más cívicos a la hora de formar y respetar filas (en la mayoría de sitios se tiende al apiñamiento y a la picaresca para colarse). No nos creamos todo lo que dicen de nosotros los cabeza-cuadradas de los alemanes
#3 Una Suiza haciendo un comentario xenófobo que sorpresa. Seguro que si en Suiza hubiese los indices de paro que hay en España y tuviesen el mismo sueldo mínimo que nosotros seguían comportándose igual.
#45 Casi no me acuerdo del metro de Londres, pero en el de París anda que no había vagabundos y costaba una pasta.
#62 Eso iba a decir, #3 no solo son los españoles los que se cuelan en el metro de Berlín. Nos gusta pensar que en España somos lo peor, pero cuando pasamos un tiempo fuera nos damos cuenta que es algo natural del ser humano..
Significa que nueve de cada 10 españoles son limpios, ahorradores o generosos.
#79 Yo admiro a un país que hace un referendum para ver si se amplían por ley las vacaciones mínimas del convenio intersectorial y gana el no, sin embargo no creo que me gustara vivir allí.
#3 En Suiza hay revisores. Yo he trabajado en Suiza y me han pedido el billete en el tren. No pasan en todos los viajes, pero aquí tampoco, al menos no en el cercanias en Madrid.
#3 Pero no se cuelan, entre otras cosas, porque lo que seguramente no te dijo tu amiga es que si por un casual les da por comprobar si tienes ticket (que también hay revisores, pero actúan aleatoriamente) y no es el caso, la multa es pa'cagalse. Entonces, además de la conciencia y el civismo que puedan tener, también tienen un sistema que penaliza mucho más que aquí el salirse de ese civismo.
A raíz de esto mismo, en Alemania (siempre Alemania...) el ayuntamiento puede revisar tu basura y en caso de que la separación de residuos no sea correcta... otra sanción. Pero claro, también hay motivaciones para el reciclaje: por ejemplo, en los supermercados te dan bonos de descuento al llevar un determinado número de envases a su nave de separación de residuos (que suelen estar incluso dentro del propio supermercado, más fácil imposible).
#3 En Suiza a los españoles se nos diferencia porque llevamos taparrabos, lanzas y cuchillos de sílex... Siempre el mismo cuento macho, luego sales fuera y te das cuenta de que la mayoría de las historias bonitas que te cuentan sobre la educación en otros países son literalmente falsas o exageradas.
Me parece aun más grave que en nuestro país muchos no se conforman con defraudar impuestos sino que además hacen alarde de ello. Y a la gran mayoría le parece bien. Así nos va.
Seguramente tú también conoces a gente que encaja perfectamente en éstos u otros modelos parecidos. ¿Qué podríamos hacer para convencerlos de su errónea actitud? Efectivamente, educarlos. Aunque con algunos de estos guarros de dos patas lo tenemos muy, muy difícil.
Para empezar, si quieres convencer no deberías de faltar al respeto. Me parece un artículo paupérrimo.
Hablar de las figuras del tontito y el bodoque me parece de parbulario y no puedo creer que alguien se crea la postura del yo mancho, yo doy trabajo y la de no sé que es el reciclaje.
No sé ni cómo puede llegar a portada. Una chusta de artículo.
Un tío que conocí me dijo que su padre, que vive en una población de Catalunya donde habían retirado los contenedores "estándar" para obligar a la gente a reciclar, cogía el coche para ir a otra población a tirar la basura solo para no tener que separarla. True history.
#85 En el normal (gris) va el rechazo, es decir todo lo que no va en el orgánico (marrón), plásticos, latas, briks y envases (amarillo), papel y cartón (azul) y vidrio (verde).
"El groc: envasos de plàstic, brics, llaunes, xapes i tapes de metall, paper d'alumini i film transparent, safates de porexpan, etc.
El verd: envasos i ampolles de vidre.
El blau: envasos i caixes de cartró, diaris, revistes, llibretes sense espiralmetàl·lica, sobres, bosses de paper, folis, paper de regal, etc.
El marró: residus orgànics, com les restes de menjar i de jardineria.
El gris: residus que no es recullen de manera selectiva (burilles, compreses, bolquers, restes d'escombrar, cotó, cabells, bolígrafs i llapis usats, excrements d'animals)."
Modelo 1: El listillo. Antes llevaba el casco de vidrio a la tienda y me daban una perra gorda. Ahora me dicen que se lo dé a una empresa para que las perras se las lleve ella. Yo no regalo mi dinero a nadie.
Cuando viví en Suecia, había unas máquinas en la puerta del super, tirabas allí las latas y las botellas de plástico y te daban un tiquet con N coronas para descontarlo de la compra.
Aquí en España se montaron máquinas tragaperras donde tirabas la lata y te podía tocar algo... pero no tocaba casí nunca y, si lo hacía, era un producto de segunda categoría que no valía lo que te habrían dado en Suecia por las latas tiradas.
Así que, aunque no es excusa para no reciclar, España is diferent...
Pues os diré que yo separo el papel/cartón y el cristal, igual con el aceite, que acumulo hasta llevarlo al punto limpio. Pero la mierda de la cocina va toda junta, orgánico o bricks y eso, al contenedor de otras basuras. A mi el estado no me paga por separar de un lado las tapas de los yogures y de otra los vasitos, que lo hagan en Nostián o Sogama, que para algo hay gente que se dedica a eso.
Pero eso es en mi ciudad, y ahora, porque hay muchos puntos donde la gente segrega por deporte, porque esos residuos no se tratan por separado. Que parece que se os olvida. Otra gran ironía, como que una ciudad como Coruña, hasta hace nada, no tuviera Uuna planta integral para el tratamiento de los residuos o depuradora de residuales.
Es como que me lloren una gota de agua para ducharme y que luego rieguen campos de golf y se pierda más de un 20% en ineficiencia del sistema, cuando el gasto doméstico es un 24%. Anda a tomar por culo.
#60 En mi opinion no te falta razón, todo es discutible desde luego, pero da que pensar el que existán empresas de reciclaje privadas que ganan dinero con el proceso, beneficiandose de la separación previa de los residuos que gratuitamente hacemos los ciudadanos. El reciclaje esta bien, porque es en beneficio de todos, pero es discutible cuando algunos lo utilizan con el objetivo de enriquecerse de manera privada.
En cuanto a lo que comenteas de lo que ocurre en tu ciudad, en la mía pasa exáctamente lo mismo, y si se hiciera público el número y situación de las plantas integrales de separación de residuos muchos se llevarían una sorpresa.
#65 No tienes ni puta idea de como funciona esto, está claro. Esas empresas existen porque a todas las compañías que producen envases se las obliga a pagar una tasa/envase para su reciclaje. Es un dinero que estás pagando cada vez que compras algo de plástico, brick, cristal o similar, porque obviamente te lo repercuten. Si esas empresas de reciclaje recuperasen mucho material y funcionasen de puta madre por sí solas, las compañías envasadoras no tendrían que pagar su mantenimiento. Y quizá, quizá, (no nos emocionemos, que esto es España) te bajarían los precios de los productos.
#60A mi el estado no me paga por separar de un lado las tapas de los yogures y de otra los vasitos
Ni a mí por acercarme a las papeleras a apagar y tirar la colilla de un cigarro en lugar de dejarlos caer, pero como no soy un puto guarro lo hago de manera automática.
#88 Ya, la diferencia está en que eso solo lo puedes hacer tú; y en que sí se paga por hacer esa segregación a empresas privadas no estatales que obtienen dividendos. El hecho de separar esa fracción (ya digo que sí entrego cartón, cristal, aceite, etc) me supone muchas más molestias para un beneficio como mínimo dudoso, puesto que al final igualmente deben hacer una preselección en planta, y la hacen. Gente a la que se le paga y debe pagársele. Conmigo que no cuenten, que se separe las tapas del yogur el puto Feijoo.
Te diré que en la buenisísima y limpisísima Alemania, te pagan por entregar las botellas, por ejemplo. Eso sí que no lo han copiado.
#96 También puede hacerlo el barrendero cuando barre, no hace ninguna falta que yo me tome la molestia.
A mí separar envases no me cuesta nada, es más, lo prefiero pues así tengo una bolsa grande de envases que ni huele ni da problemas (con los bricks plegatidos y todo eso, soy bastante compulsivo) y una pequeña de basura que cada muy pocos días bajo y tiro.
¿Beneficio dudoso? Joder, debí de prestar demasiada atención a David el Gnomo: para mí el beneficio se obtiene cuando, a la vez, realizas tu parte y exiges a las autoridades públicas que hagan la suya.
En cuanto a la preselección en planta: cuando evalúan que el nivel de mezclado pasa de unos niveles no separan (no es rentable) y lo llevan todo al vertedero. Yo prefiero tardar 2 segundos en tirar cada cosa en su sitio y colaborar, aunque sea en una parte muy pequeña, a que produzcamos menos mierda.
#95 En 1999 se fundó Nostián. Hasta en eso te equivocas de que no se segregaba nada, porque hasta el 2000 no se realizaba la fracción orgánica, y aún estaría por mirar que porcentaje de la basura segregada se trata. Señálame por favor en que miento en mi pequeño discurso, que no has descubierto nada Sherlock, y hasta tus datos están equivocados. En Galicia se recupera un 10% de lo que se deposita en contenedores amarillos. http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2011/09/06/0003_201109G6P6991.htm
En el general, solo se lleva a vertedero el 53% de los residuos urbanos.
En la actualidad SOGAMA lleva a vertedero un 51% de los residuos que no es capaz de tratar y Nostián el 66%.
#60 Para empezar, dudo mucho que todos los que decís "es que se junta todo luego", sea cierto. Por ejemplo, en La Coruña no se mezcla nada y se recicla desde 1999 (http://www.coruna.es/medioambiente/030105plant.jsp ). Eso no es hasta hace nada, sino desde hace 13 años. Así que no era cierto lo que decías. A que si me dice #78 donde vive descubro lo mismo.
Bueno, pues yo lo separo todo. Y en Mataró desde hace muchos años se trata todo reciclado. La planta de tratamiento de aguas residuales está como mínimo desde que llegue a esta ciudad hace unos 20 años. De hecho el tratamiento de aguas residuales es obligatorio en Cataluña desde hace décadas, hasta el pueblo más pequeño tiene su planta.
En el pueblo de mi cuñada, por ejemplo, viven unas 200-300 personas. Allí también tienen su mini-planta de tratamiento de aguas residuales.
De hecho por aprovechar hasta aprovechamos el calor que se genera en la planta de tratamiento de aguas residuales que da calor a diversos edificios públicos como el hospital o colegios.
De la planta de tratamiento de basuras en la comarca de Mataró, se recicla lo siguiente cada año y se vuelven a introducir en mercado (en tm):
Papel/Cartón 5.785
PET 483
PEAD 394
Plástico mixto 1.429
Film 2.715
Bricks 642
Vidrio 665
Materiales férricos 3.589
Aluminio 372
El espacio para reciclar es mínimo, de hecho no necesitas mucho más espacio (al fin y al cabo generas la misma basura reciclando que sin reciclar) y si, debo ser listo y responsable. Reciclar es algo que no cuesta si empezamos nosotros a hacerlo y que si cuesta (repercutiendo al alza) si se hace en una planta.
Respecto al 3er. lugar de #78 el coste sale del consumidor siempre. Si tu no separas, se te cargará. Es algo absurdo, porque separar es algo que no cuesta nada.
#98 Haz click en el link. Dice: "Planta de Nostián" y explica todo el proceso. Es muy interesante, porque los residuos orgánicos los metanizan y con eso obtienen hasta 6MW de electricidad, energía suficiente para su consumo energético e incluso exportar.
Estoy seguro de que todos los que no reciclan no lo hacen por egoismo sino por IGNORANCIA.
Si verdaderamente fuesen egoistas reciclarían. Si supieran que en un planeta finito no podemos consumir infinitamente, reciclarían.
Pero todavía hay mucha gente ignorante que piensa que los que se preocupan por respetar la naturaleza son personas que sólo piensan en los "animalitos" y "pasan" de las personas.
Lo del reciclaje siempre ha traído bastante tela... Por un lado están las empresas que se supone que se dedican a ello, con sus puros archiconocidos. Por otro lado los ultras de la ecología llevándose las manos a la cabeza porque no has separado la tapa del yogur del recipiente. Y por último, los que vivimos en pisos de 40m2 y no tenemos sitio para meter tres cubos diferentes de basura.
Y hablando del meneo: el lenguaje que usa me parece pueril y ridículo.
Soy mas limpio y generoso que muchos, y sin embargo, en mi casa no reciclo, por que??
En primer lugar no tengo espacio para tener 3 cubos de basura.
En segundo lugar, en España no hay infraestructura de reciclaje, tu separas pero ellos lo mezclan todo
En tercer lugar, estamos quitandoles el marrón y solucionando el trabajo a las grandes empresas. Si una empresa fabrica 15 millones de envases de plástico, que minimo que se ocupe de los desperdicios que genera, tratando como desperdicio el envase sin utilidad. Les estamos ahorrando sumas millonarias y en ningún momento han dejado de ser los responsables. Claro que es más facil criminalizar al ciudadano.
En cuarto lugar. A veces se ayuda más al clima no consumiendo que comprando.
En quinto lugar queda abierta la veda de negativos, pero es lo que pienso. No por ello abuso del papel o del agua o dejo hecho una mierda el campo cuando paso unas horas, ademas me muevo en transporte público, no sé si estais al tanto de todo lo que contamina uno o dos coches por familia.
#78 El segundo punto varía con la zona.
El tercero se gestiona mediante el pago de tasas a Ecoembes (el puntiño verde que ves en los envases).
No te llevo la contraria, solo informo. Yo creo que el papel, aceite, cartón y cristal sí es cosa buena y responsable apartarlos en una esquina y llevarlos a donde deben ser gestionados. No da mucho trabajo y aumenta la eficiencia del sistema.
La noticia es lamentable, tiene un titular patético y cutre. Cómo se les ocurre comparar el fraude fiscal con el reciclado. ¿Por qué no empezamos un Godwin?.
Titular alternativo: Quien no recicla es peor que Hitler.
Será porque los ayuntamiento te comen a impuestos y luego quieren que recicles y encima en mi ciudad te ponen mil peros para tirar algo al punto limpio y a las 18:00 ya está cerrado. No ganan dinero las empresas de reciclaje por este gesto? Pues que empiecen a pagar y pongan esas máquinas que están en Alemania que te pagan por devolver el envase.
El problema del reciclaje en este país es el de tantas otras cosas.
Se hace rápido y mal para que el político de turno se haga la foto y pueda decir que en su municipio se recicla el X%. Qué se haga con lo recogido una vez pasa el camión...eso da igual, como si acaba en el vertedero normal como ocurría en Alicante durante mucho tiempo.
Consecuencia? La gente pasa del tema por que ve que es otro timo político, lo sea o no.
El reciclaje es muy bueno y necesario y si fuéramos listos, un negocio rentable, pero se ha hecho completamente mal.
Primero debes poner las cosas fáciles a la gente, en vez de obligarles a usar contenedores con bocas imposibles, de poner pocos o buscar por tu barrio dónde demonios está el que te toca. En EEUU todo el reciclaje va al mismo sitio y es la empresa la que luego separa. Que es peor para la empresa? Seguro, pero es menos lio y permite que la gente se acostumbre más fácilmente.
Segundo, Como he dicho, se ha politizado (parece que todo lo que toca la política se emponzoña) y no se ha tratado de hacer correctamente, controlando los vertidos, ayudando donde se pueda a las empresas y asegurándose de que no hay dudas del destino y los beneficios del reciclaje.
En fin, yo separo y reciclo todo, pero entiendo que las cosas se podrían haber hecho mejor. Yo pondría lo de dar dinero por los botes y botellas en los super. También haría como en California, que si se detectaban irregularidades en los cubos de reciclaje de un apartamento, se daba un aviso y, si no se arreglaba, multa. Claro que allí es más fácil por que los cubos de basura son individuales por casa o complejo de apartamentos, no hay contenedores por zonas.
#99 Bapho, dime simplemente la provincia en la que vives, para mirar si es "para que el político de turno se haga la foto y pueda decir que en su municipio se recicla el X%." o realmente se recicla.
Porque esto es como todo en este país, que todo el mundo dice que esto es cosa de políticos y a lo mejor resulta que se esta haciendo bien y es como todo en este país, que con la excusa de los políticos y cosas que nos inventamos, resulta que quien lo hace mal son algunos ciudadanos.
Yo diría que los españoles somos expertos en buscar escusas cuando hacemos cosas que sabemos que no debemos.
Pero voy a romper una lanza a nuestro favor, sólo es 1 de cada 10 lo que significa 9 de cada 10 ya son personas educadas y civilizadas. Y no comparemos con otros países porque habría que echarle la culpa, como siempre a la política española. En muchos países se paga al ciudadano por cada cosa que recicla y aquí el único que se lleva un beneficio es la empresa que se queda con el reciclado de esos materiales ( que supongo que será de algún amigo del PPSOE).
La culpa es tanto del ciudadano como del gobierno. Yo facilitaría el reciclaje mediante más infraestructura, la cual amortizaría en el periodo de normalización a la obligatoriedad del reciclaje mediante multas, a dehuello con los cerdos.
Para llegar a la conclusion de que uno de cada diez españoles es egoista no hace falta un estudio del Centro de Investigaciones Sociológicas. Pero yo aumentaria bastante el porcentaje de españoles egoistas.
El día que hagan estadísticas del porcentaje de gilipollas que hay en este país nos quedaremos con la boca abierta (y no, no lo digo por el autor de la opinión, por supuesto...)
Y de donde sacan esos datos porque la mayoría lo estamos pasando mal y recortando de todos los sitios, serán que la encuesta la han hecho a los ricos y famosos, no te jode.
Creo que no se pueden juntar los tres "estados" del español en esa misma sentencia, ya que sería injusto con el egoísmo. Desde mi perspectiva diría que 7 ú 8 españoles de cada 10 son egoístas. Como dijo un amigo listo, inmigrante, 'el deporte nacional de España no es el futbol sino el egoísmo'.
Comentarios
Luego se dice que la educación no es importante,me viene a la memoria una conversación que mantuve en verano con una amiga que lleva 12 años viviendo en Suiza.
Me contaba que muchas veces,no siempre,en los barcos que hacen recorridos por el río y en los trenes nadie iba a pedirte el ticket,la gente lo compra en la entrada pero nadie comprueba que todos lo lleven.
A lo que respondí como buen español:¿Y nadie se aprovecha?,después de mirarme de arriba abajo cariacontecida me espetó:
¿Tú te crees que eso es España?
Dice que a nadie se le pasa por la cabeza colarse sin pagar,es algo que no conciben.
Aquí prima la cultura de :el que no roba es tonto y es más listo el que más engaña,a todos los niveles.
Así tenemos los gobernantes que tenemos!!
#3 eso no es civilizacion: es paletismo.
En Galicia, a pesar de ser una region subdesarrollada, tb se deja la bolsa colgada de la puerta con el dinero dentro para que el panadero se cobre y deje el pan. Eso no es civismo:es paletismo.Como vives en un lugar remoto y tan pueblerino que se conocen todos los vecinos nadie se atreverá a robar el dinero.
Los suizos siguen siendo unos bárbaros palurdos montañeses,aburridos como ellos solos. Afortunadamente,España y los paises mediterráneos tenemos milenios de civilización y por lo tanto, picaresca.Se usa nuestro riquisimo lenguaje para engañar y nos conocemos todos los trucos.Eso es civilizacion,vieja civilización.
#7 Subdesarrollado tienes el cerebro
#8 por cierto, todos los paletos de Galicia emigraron a Suiza, y vuelven despues hablando con un acento la hostia de raro... bueno,cuando hablan,que lo hacen poco
#9 Es muy divertido cuando un newbie se traga tus troleadas
cc/ #8
#9 Parece que insinúas que todos los paletos de Galicia se fueron a Suiza. Pero yo sigo aquí.
#9
Eso que llamas "raro" es un Gallego que habla tres/cuatro idiomas,a lo mejor a ti lo que te jode es que un "paleto" hable mas idiomas que tu,tenga mas saber estar que tu y mas educación que tu.
Ademas,por lo general,los paletos suelen tratar a los demas de paletos...
Como hijo de gallegos emigrantes en Suiza criado allí y a punto de regresar allí,confirmo que Suiza,(en general) es otro mundo respecto a muchas cosas comparándolo con Galicia,seas de Coruña/Vigo ciudad o de una jodida aldea aislada.
Por poner un ejemplo,tienes el periódico a tu disposicion por la calle en unas cajas donde metes un franco,levantas la tapa,coges tu periódico y te vas (pero podrías no haber metido el franco perfectamente y llevártelo igual..)
Haz eso en Coruña...al día siguiente de instalarlas no habría ni un periódico ni un euro y en pocos días tampoco caja cuando el gitano de la chatarra alla pasado por ahí...
Y si muchos gallegos (que no todos) vuelven no es porque allí en el fondo no se esta tan bien como les gusta pensar a los que no han salido de Galicia en su puta vida,sino porque aquello de la morriña no es una leyenda urbana sino que existe,y porque al final la tierra y la familia sobre todo,tira.
Y tambien porque con 15 años trabajados y cotizados en Suiza tienes una pension que duplica la de un gallego que trabajó 30 años en Galicia,lo que nos da otra idea sobre las diferencias entre ambos países,y tambien otro motivo de peso para volver...
#7 No se por que extraña asociación mental ha sido leerte y pensar: sabemos todos los truscos porque venimos de los etruscos.
Tengo que consultar a mi psiquiatra.
#7 Paletismo es pensar que vivir en una ciudad es mejor que vivir en el rural. Sólo un paleto lo puede pensar
Paletismo es llamar paletos a otros con argumentos de paleto
Paletismo es querer curar tu complejo de inferioridad tratando de menospreciar a otros
A lo que tú llamas paletismo yo lo llamo confianza,responsabilidad,educación,civismo y buenas formas.
Términos que,leyéndote,está claro que ni conoces ni te apetece hacerlo,porque ni tienes educación ni cerebro para entenderlo.
Suiza acepta cuentas de terroristas,pero aquí los terroristas gobiernan a paletos como tú.
#45 Sucede en sitios donde la gente tiene civismo,aquí no sólo no se tiene si no que como #7 se llama paletos a los que si lo practican.
Y luego nos extrañamos de que nos gobiernen ladrones.
#3 Te suelta esa patada y te la comes con patatas. Pues yo soy español y siempre he pagado en todos los transportes que he usado. Y como yo casi todos. Y allí igual, si no tienen revisor sera por que no les da la gana, pero cabrones defraudadores allí como en todos lados. No son santos... una cosa que no hacemos es guardar el dinero de todos los hijo-putas y hacerme el respetable, eso se llama ser hipócrita.
#10 No has entendido nada,por lo que no voy a liarte más.
Saludos.
#11 Es difícil entenderlo. Sacas a coalición una vivencia propia que extrapolas al resto de los españoles y la rematas con una demagogia que para si quisieran muchos políticos.... Además del cuento esta pisado por el follonero...
Y lo que te contesto es el supuesto cuento que tu amiga te suelta. Un poquito de orgullo, cuco.
#40 Por eso digo que la educación es básica...
#41 Tiene cierta gracia tu reiteración. Andas falto de lo que pregonas.
#42 Déjalo,no te fuerces...
#46 Lo hago con alegría el poder ayudarte. Si no llegas no llegas, no hay que ofuscarse. Y aquí se acaba mi charla que te engorilas.
#48 Lo sé,por eso agradezco tu intento,aunque no lo entiendas te has esforzado.Gracias
#10 ademas tiene coña que ponga el ejemplo de Suiza, un paraiso fiscal que vive de aceptar cuentas de terroristas,criminales,politicos corruptos...etc. Que prodigio de educación! hagamos como ellos!
Es típico del emigrante retornado sobre todo si sale del rural y no ha visto mas que su aldea, venir hablando maravillas de Suiza o Alemania y comparando con España pero ¡coño! ninguno se queda allá.
#10 ¡ Vente a Alemania Pepe!
#3 Si en suiza son honrados entre ellos será porque ya sobradamente ladrones y defensores de ladrones son con los extranjeros. Lo del secreto bancario que mantienen como paraíso fiscal a nivel mundial tiene muy poco de honradez, vamos que me parece una hipocresía galopante. Pero claro, gran parte de la economía del país vive de eso, pobrecitos, que "educados" que son, que majetes.
#23 Tu argumento es tan válido como decir que los Españoles somos unos bárbaros porque Inditex esclaviza a la gente en su fábricas en Asia.
Los bancos son multinacionales,los mayores accionistas de los bancos suizos son otros bancos y multinacionales extranjeros.
#24 Los suizos votaron en referendum mantener el secreto bancario y todas las leyes que mantienen a suiza como paraíso fiscal. Puede que no todos sean igual pero la mayoría tienen de inocentes lo que yo de cura.
#23 #24 #27 Me parece que ese es el mejor ejemplo de la responsabilidad que tiene una sociedad. Desde luego que ningún suizo le ha declarado la guerra a nadie, es más esa neutralidad es su secreto, pero no ser culpable no es sinónimo de no ser responsable ni mucho menos de ser inocente.
Lo malo de las corporaciones es esa responsabilidad diluida que transmiten. Los accionistas obviamente esperan beneficios, y lo mismo hay accionistas minoritarios o indirectos que lo único que hacen es tener su dinero en un banco. Los gerentes seguramente sólo pueden tomar decisiones en beneficio de la compañía porque o sino otras compañías se comerán el pastel. Al final cada persona se dedica a hacer su pequeña labor. Sin contar que luego cada usuario de tu servicio también te generará presión.
Y cuando digo esto, pienso en suiza, en Alemania, en eeuu, y por supuesto en España. Eso de que todos somos inocentes y nadie es culpable de nada es una forma de pensar muy engañosa y lo peor de todo muy pasiva.
#23 En Viena o Munich tampoco hay revisores apenas y casi nadie se cuela. No es cosa de Suiza, más bien de centroeuropa.
#38 En Munich yo he visto a unos cuantos pillados en el metro. A la que te cuelas, te sigue alguien, se sienta a tu lado en el metro y al cabo de un momento te enseña una identificación y te pide el billete.
#3 En Asturias es muy raro ver un revisor en los trenes, nadie pasa a pedirte el tiket y la gente no se cuela masivamente.
En Francia el conductor del autobus solo conduce, no se encarga de controlar que la gente lleve ticket o que validen los bonos ... la gente se cuela.
#36 Efectivamente, es justo lo que iba a comentar: en Francia el conductor del bus pasa de todo y la gente se cuela masivamente. Lo mismo en el metro: viví un año en Paris y no paraba de ver a gente colándose. En España, a no ser que sea como símbolo de protesta política (yonopago) a casi nadie se le ocurre colarse en el metro.
Los españoles somos un desastre en muchas cosas, sí. Pero tampoco en todas. Por ejemplo, un estudio demostraba que los españoles somos de los países más cívicos a la hora de formar y respetar filas (en la mayoría de sitios se tiende al apiñamiento y a la picaresca para colarse). No nos creamos todo lo que dicen de nosotros los cabeza-cuadradas de los alemanes
#3 Yo vivo en Londres y lo que describes sucede aquí también.
#45 Doy fe. En el DLR puede subir y salir cualquiera sin problemas. De las pocas veces que vi revisor nadie había intentado un sinpa.
#51 De hecho, yo conozco a varios que hacen sinpa en el DLR. Adivina de qué nacionalidad son
#3 Una Suiza haciendo un comentario xenófobo que sorpresa. Seguro que si en Suiza hubiese los indices de paro que hay en España y tuviesen el mismo sueldo mínimo que nosotros seguían comportándose igual.
#45 Casi no me acuerdo del metro de Londres, pero en el de París anda que no había vagabundos y costaba una pasta.
#52 La situación española es culpa de nuestra idiosincrasia, la situación suiza, de la suya.
#3 En Alemania, la gente se cuela, claro que esto no es suiza aunque sea prácticamente lo mismo.
#62 Eso iba a decir, #3 no solo son los españoles los que se cuelan en el metro de Berlín. Nos gusta pensar que en España somos lo peor, pero cuando pasamos un tiempo fuera nos damos cuenta que es algo natural del ser humano..
#70 Suiza no suiza es perfecta.
#5 No.
Significa que nueve de cada 10 españoles son limpios, ahorradores o generosos.
#79 Yo admiro a un país que hace un referendum para ver si se amplían por ley las vacaciones mínimas del convenio intersectorial y gana el no, sin embargo no creo que me gustara vivir allí.
#5 No. Es limpio,ahorrador o generoso.
#80 Mierda
#81 Nos hemos despertado tarde, ¿eh?
#5 No, la clase de lógica veo que ha quedado en el olvido. #80 y #81 tienen razón, es lo que se conoce como las leyes de De Morgan.
http://en.wikipedia.org/wiki/De_Morgan%27s_laws
#80 un mínimo de 4 semanas por año si eres menor de 20 años y de 5 si eres mayor... si yo tambien les admiro un montón por cortarse por eso.
Mira yo curro en Alemania donde las condiciones salariales y laborales son peores que en suiza y con todo son mejores que en España de calle.
Eso de que en el norte son más altos más guapos, más trabajadores y más rubios...
#70 ah si, que Berlín es la típica ciudad autóctona alemana el porcentaje de alemanes no se si llegará al 10%
Vete a Munich o Hamburgo y verás que es otro mundo....
#3 Los suizos son la ostia. No sé como todos los gallegos que fueron allí se volvieron después, en vez de quedarse en Wonderland.
#64 Quizá porque son racistas y al que no es Suizo le tratan como una mierda.
Quizá porque es un país para morirte de aburrimiento.
Eso si, muy bonito y limpio.
#3 En Suiza hay revisores. Yo he trabajado en Suiza y me han pedido el billete en el tren. No pasan en todos los viajes, pero aquí tampoco, al menos no en el cercanias en Madrid.
#3 Pero no se cuelan, entre otras cosas, porque lo que seguramente no te dijo tu amiga es que si por un casual les da por comprobar si tienes ticket (que también hay revisores, pero actúan aleatoriamente) y no es el caso, la multa es pa'cagalse. Entonces, además de la conciencia y el civismo que puedan tener, también tienen un sistema que penaliza mucho más que aquí el salirse de ese civismo.
A raíz de esto mismo, en Alemania (siempre Alemania...) el ayuntamiento puede revisar tu basura y en caso de que la separación de residuos no sea correcta... otra sanción. Pero claro, también hay motivaciones para el reciclaje: por ejemplo, en los supermercados te dan bonos de descuento al llevar un determinado número de envases a su nave de separación de residuos (que suelen estar incluso dentro del propio supermercado, más fácil imposible).
#3 En Suiza no hay cárceles ni delitos... Pues según las estadísticas http://www.taringa.net/posts/info/9269749/Indice-de-Criminalidad-por-paises---Los-numeros-hablan-mej.html en Suiza se comenten más asesinatos que en España.
Suiza es un Estado criminal http://www.eldiario.es/escolar/Suiza-estado-criminal_6_63053705.html
#3 En Suiza a los españoles se nos diferencia porque llevamos taparrabos, lanzas y cuchillos de sílex... Siempre el mismo cuento macho, luego sales fuera y te das cuenta de que la mayoría de las historias bonitas que te cuentan sobre la educación en otros países son literalmente falsas o exageradas.
Relacionada:
La corrupción moral
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La corrupción moral
abadmario.blogspot.nl/cc #3.
¿Entonces significa que según la encuesta 9 de cada 10 españoles es limpio,ahorrador y generoso?
Encuestas,encuestas everywhere...
#5 como estadística no vale nada. Como invitación a la reflexión un poco más.
#5
Carismático y seductor.
Me parece aun más grave que en nuestro país muchos no se conforman con defraudar impuestos sino que además hacen alarde de ello. Y a la gran mayoría le parece bien. Así nos va.
#1 Y lo de los matices.... un rico elude las cargas impositivas, y el pobre evade... Ahora mirad las diferencias en el código penal.
pues vaya #4 dicen que montoro era el amo en buscar esos agujeros legales
eludes impuestos, cuando encuentras una manera "legal" de pagar menos impuesto....
evades impuesto cuando no pagas lo que te corresponde
#1 El año pasado, viajando por países nórdicos, descubrí que en en España se alardea de hacer lo que en otros sitios se avergonzarían de hacer.
#1 Perdón por el negativo.
Seguramente tú también conoces a gente que encaja perfectamente en éstos u otros modelos parecidos. ¿Qué podríamos hacer para convencerlos de su errónea actitud? Efectivamente, educarlos. Aunque con algunos de estos guarros de dos patas lo tenemos muy, muy difícil.
Para empezar, si quieres convencer no deberías de faltar al respeto. Me parece un artículo paupérrimo.
Hablar de las figuras del tontito y el bodoque me parece de parbulario y no puedo creer que alguien se crea la postura del yo mancho, yo doy trabajo y la de no sé que es el reciclaje.
No sé ni cómo puede llegar a portada. Una chusta de artículo.
Un tío que conocí me dijo que su padre, que vive en una población de Catalunya donde habían retirado los contenedores "estándar" para obligar a la gente a reciclar, cogía el coche para ir a otra población a tirar la basura solo para no tener que separarla. True history.
#2 ¿Y dónde reciclaban las raspas del pescado la "gente de bien"?
#59 En el contenedor de residuos orgánicos, ¿dónde sino?
#75 Entendía que los habían quitado. Para mí, ese es el contenedor de los normales.
#85 En el normal (gris) va el rechazo, es decir todo lo que no va en el orgánico (marrón), plásticos, latas, briks y envases (amarillo), papel y cartón (azul) y vidrio (verde).
#87 ¿Gris? ¿hay contenedores grises? Aquí tenemos el amarillo, el azul, el verde oscuro y el claro...
#89 ¿Galicia? Yo Barcelona.
http://www.ocuc.cat/images/stories/la%20taula%20de%20reciclatge%20de%20barcelona%20locuc.jpg
"El groc: envasos de plàstic, brics, llaunes, xapes i tapes de metall, paper d'alumini i film transparent, safates de porexpan, etc.
El verd: envasos i ampolles de vidre.
El blau: envasos i caixes de cartró, diaris, revistes, llibretes sense espiralmetàl·lica, sobres, bosses de paper, folis, paper de regal, etc.
El marró: residus orgànics, com les restes de menjar i de jardineria.
El gris: residus que no es recullen de manera selectiva (burilles, compreses, bolquers, restes d'escombrar, cotó, cabells, bolígrafs i llapis usats, excrements d'animals)."
#2 Cataluña, con ñ por favor, gracias.
Un apunte sobre:
Modelo 1: El listillo. Antes llevaba el casco de vidrio a la tienda y me daban una perra gorda. Ahora me dicen que se lo dé a una empresa para que las perras se las lleve ella. Yo no regalo mi dinero a nadie.
Cuando viví en Suecia, había unas máquinas en la puerta del super, tirabas allí las latas y las botellas de plástico y te daban un tiquet con N coronas para descontarlo de la compra.
Aquí en España se montaron máquinas tragaperras donde tirabas la lata y te podía tocar algo... pero no tocaba casí nunca y, si lo hacía, era un producto de segunda categoría que no valía lo que te habrían dado en Suecia por las latas tiradas.
Así que, aunque no es excusa para no reciclar, España is diferent...
Dios, que listos y civilizados sois todos.
Pues os diré que yo separo el papel/cartón y el cristal, igual con el aceite, que acumulo hasta llevarlo al punto limpio. Pero la mierda de la cocina va toda junta, orgánico o bricks y eso, al contenedor de otras basuras. A mi el estado no me paga por separar de un lado las tapas de los yogures y de otra los vasitos, que lo hagan en Nostián o Sogama, que para algo hay gente que se dedica a eso.
Pero eso es en mi ciudad, y ahora, porque hay muchos puntos donde la gente segrega por deporte, porque esos residuos no se tratan por separado. Que parece que se os olvida. Otra gran ironía, como que una ciudad como Coruña, hasta hace nada, no tuviera Uuna planta integral para el tratamiento de los residuos o depuradora de residuales.
Es como que me lloren una gota de agua para ducharme y que luego rieguen campos de golf y se pierda más de un 20% en ineficiencia del sistema, cuando el gasto doméstico es un 24%. Anda a tomar por culo.
Así que a ver quien es el gilipollas...
#60 En mi opinion no te falta razón, todo es discutible desde luego, pero da que pensar el que existán empresas de reciclaje privadas que ganan dinero con el proceso, beneficiandose de la separación previa de los residuos que gratuitamente hacemos los ciudadanos. El reciclaje esta bien, porque es en beneficio de todos, pero es discutible cuando algunos lo utilizan con el objetivo de enriquecerse de manera privada.
En cuanto a lo que comenteas de lo que ocurre en tu ciudad, en la mía pasa exáctamente lo mismo, y si se hiciera público el número y situación de las plantas integrales de separación de residuos muchos se llevarían una sorpresa.
#65 No tienes ni puta idea de como funciona esto, está claro. Esas empresas existen porque a todas las compañías que producen envases se las obliga a pagar una tasa/envase para su reciclaje. Es un dinero que estás pagando cada vez que compras algo de plástico, brick, cristal o similar, porque obviamente te lo repercuten. Si esas empresas de reciclaje recuperasen mucho material y funcionasen de puta madre por sí solas, las compañías envasadoras no tendrían que pagar su mantenimiento. Y quizá, quizá, (no nos emocionemos, que esto es España) te bajarían los precios de los productos.
#78
#60 A mi el estado no me paga por separar de un lado las tapas de los yogures y de otra los vasitos
Ni a mí por acercarme a las papeleras a apagar y tirar la colilla de un cigarro en lugar de dejarlos caer, pero como no soy un puto guarro lo hago de manera automática.
#88 Ya, la diferencia está en que eso solo lo puedes hacer tú; y en que sí se paga por hacer esa segregación a empresas privadas no estatales que obtienen dividendos. El hecho de separar esa fracción (ya digo que sí entrego cartón, cristal, aceite, etc) me supone muchas más molestias para un beneficio como mínimo dudoso, puesto que al final igualmente deben hacer una preselección en planta, y la hacen. Gente a la que se le paga y debe pagársele. Conmigo que no cuenten, que se separe las tapas del yogur el puto Feijoo.
Te diré que en la buenisísima y limpisísima Alemania, te pagan por entregar las botellas, por ejemplo. Eso sí que no lo han copiado.
#96 También puede hacerlo el barrendero cuando barre, no hace ninguna falta que yo me tome la molestia.
A mí separar envases no me cuesta nada, es más, lo prefiero pues así tengo una bolsa grande de envases que ni huele ni da problemas (con los bricks plegatidos y todo eso, soy bastante compulsivo) y una pequeña de basura que cada muy pocos días bajo y tiro.
¿Beneficio dudoso? Joder, debí de prestar demasiada atención a David el Gnomo: para mí el beneficio se obtiene cuando, a la vez, realizas tu parte y exiges a las autoridades públicas que hagan la suya.
En cuanto a la preselección en planta: cuando evalúan que el nivel de mezclado pasa de unos niveles no separan (no es rentable) y lo llevan todo al vertedero. Yo prefiero tardar 2 segundos en tirar cada cosa en su sitio y colaborar, aunque sea en una parte muy pequeña, a que produzcamos menos mierda.
#95 En 1999 se fundó Nostián. Hasta en eso te equivocas de que no se segregaba nada, porque hasta el 2000 no se realizaba la fracción orgánica, y aún estaría por mirar que porcentaje de la basura segregada se trata. Señálame por favor en que miento en mi pequeño discurso, que no has descubierto nada Sherlock, y hasta tus datos están equivocados. En Galicia se recupera un 10% de lo que se deposita en contenedores amarillos. http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2011/09/06/0003_201109G6P6991.htm
En el general, solo se lleva a vertedero el 53% de los residuos urbanos.
En la actualidad SOGAMA lleva a vertedero un 51% de los residuos que no es capaz de tratar y Nostián el 66%.
http://gestoresderesiduos.org/noticia/aprobado-el-plan-de-gestion-de-residuos-urbanos-de-galicia-2010-2020
La puta EDAR se pidió durante décadas, nos ha llegado al tiempo que el puerto exterior.
Así que mira, a #96 me remito.
#96 En Alemania no "te pagan" por llevar las botellas. Pagas una fianza que te devuelven cuando las entregas. No es lo mismo.
#60 Para empezar, dudo mucho que todos los que decís "es que se junta todo luego", sea cierto. Por ejemplo, en La Coruña no se mezcla nada y se recicla desde 1999 (http://www.coruna.es/medioambiente/030105plant.jsp ). Eso no es hasta hace nada, sino desde hace 13 años. Así que no era cierto lo que decías. A que si me dice #78 donde vive descubro lo mismo.
Bueno, pues yo lo separo todo. Y en Mataró desde hace muchos años se trata todo reciclado. La planta de tratamiento de aguas residuales está como mínimo desde que llegue a esta ciudad hace unos 20 años. De hecho el tratamiento de aguas residuales es obligatorio en Cataluña desde hace décadas, hasta el pueblo más pequeño tiene su planta.
En el pueblo de mi cuñada, por ejemplo, viven unas 200-300 personas. Allí también tienen su mini-planta de tratamiento de aguas residuales.
De hecho por aprovechar hasta aprovechamos el calor que se genera en la planta de tratamiento de aguas residuales que da calor a diversos edificios públicos como el hospital o colegios.
De la planta de tratamiento de basuras en la comarca de Mataró, se recicla lo siguiente cada año y se vuelven a introducir en mercado (en tm):
Papel/Cartón 5.785
PET 483
PEAD 394
Plástico mixto 1.429
Film 2.715
Bricks 642
Vidrio 665
Materiales férricos 3.589
Aluminio 372
http://www.plantabrossa-maresme.com/infocaps.php?id=1186
El espacio para reciclar es mínimo, de hecho no necesitas mucho más espacio (al fin y al cabo generas la misma basura reciclando que sin reciclar) y si, debo ser listo y responsable. Reciclar es algo que no cuesta si empezamos nosotros a hacerlo y que si cuesta (repercutiendo al alza) si se hace en una planta.
Respecto al 3er. lugar de #78 el coste sale del consumidor siempre. Si tu no separas, se te cargará. Es algo absurdo, porque separar es algo que no cuesta nada.
#95 ¿Esa planta no será la de Sogama verdad?
#98 Haz click en el link. Dice: "Planta de Nostián" y explica todo el proceso. Es muy interesante, porque los residuos orgánicos los metanizan y con eso obtienen hasta 6MW de electricidad, energía suficiente para su consumo energético e incluso exportar.
#100 Lo preguntaba porque Sogama está colapsada y recibe más basura de la que puede reciclar.
http://www.laopinioncoruna.es/gran-coruna/2012/10/04/nostian-unica-planta-gallega-colapso-capacidad-tratamiento/651719.html
Estoy seguro de que todos los que no reciclan no lo hacen por egoismo sino por IGNORANCIA.
Si verdaderamente fuesen egoistas reciclarían. Si supieran que en un planeta finito no podemos consumir infinitamente, reciclarían.
Pero todavía hay mucha gente ignorante que piensa que los que se preocupan por respetar la naturaleza son personas que sólo piensan en los "animalitos" y "pasan" de las personas.
Lo del reciclaje siempre ha traído bastante tela... Por un lado están las empresas que se supone que se dedican a ello, con sus puros archiconocidos. Por otro lado los ultras de la ecología llevándose las manos a la cabeza porque no has separado la tapa del yogur del recipiente. Y por último, los que vivimos en pisos de 40m2 y no tenemos sitio para meter tres cubos diferentes de basura.
Y hablando del meneo: el lenguaje que usa me parece pueril y ridículo.
Y putero.
Me han encontrado. No se como pero me han encontrado. Corre Marty!
Había leído: Guarro derechón y egoísta.
Soy mas limpio y generoso que muchos, y sin embargo, en mi casa no reciclo, por que??
En primer lugar no tengo espacio para tener 3 cubos de basura.
En segundo lugar, en España no hay infraestructura de reciclaje, tu separas pero ellos lo mezclan todo
En tercer lugar, estamos quitandoles el marrón y solucionando el trabajo a las grandes empresas. Si una empresa fabrica 15 millones de envases de plástico, que minimo que se ocupe de los desperdicios que genera, tratando como desperdicio el envase sin utilidad. Les estamos ahorrando sumas millonarias y en ningún momento han dejado de ser los responsables. Claro que es más facil criminalizar al ciudadano.
En cuarto lugar. A veces se ayuda más al clima no consumiendo que comprando.
En quinto lugar queda abierta la veda de negativos, pero es lo que pienso. No por ello abuso del papel o del agua o dejo hecho una mierda el campo cuando paso unas horas, ademas me muevo en transporte público, no sé si estais al tanto de todo lo que contamina uno o dos coches por familia.
#78 El segundo punto varía con la zona.
El tercero se gestiona mediante el pago de tasas a Ecoembes (el puntiño verde que ves en los envases).
No te llevo la contraria, solo informo. Yo creo que el papel, aceite, cartón y cristal sí es cosa buena y responsable apartarlos en una esquina y llevarlos a donde deben ser gestionados. No da mucho trabajo y aumenta la eficiencia del sistema.
Lo demás lo tiro todo junto.
La noticia es lamentable, tiene un titular patético y cutre. Cómo se les ocurre comparar el fraude fiscal con el reciclado. ¿Por qué no empezamos un Godwin?.
Titular alternativo: Quien no recicla es peor que Hitler.
Será porque los ayuntamiento te comen a impuestos y luego quieren que recicles y encima en mi ciudad te ponen mil peros para tirar algo al punto limpio y a las 18:00 ya está cerrado. No ganan dinero las empresas de reciclaje por este gesto? Pues que empiecen a pagar y pongan esas máquinas que están en Alemania que te pagan por devolver el envase.
Pero quien ha escrito esta gilipollez?
Ay España! ¿cuando dejaremos de ser unos garrulos? ¿cuantas generaciones harán falta para salir de este lodazal?
¿Sólo?
El problema del reciclaje en este país es el de tantas otras cosas.
Se hace rápido y mal para que el político de turno se haga la foto y pueda decir que en su municipio se recicla el X%. Qué se haga con lo recogido una vez pasa el camión...eso da igual, como si acaba en el vertedero normal como ocurría en Alicante durante mucho tiempo.
Consecuencia? La gente pasa del tema por que ve que es otro timo político, lo sea o no.
El reciclaje es muy bueno y necesario y si fuéramos listos, un negocio rentable, pero se ha hecho completamente mal.
Primero debes poner las cosas fáciles a la gente, en vez de obligarles a usar contenedores con bocas imposibles, de poner pocos o buscar por tu barrio dónde demonios está el que te toca. En EEUU todo el reciclaje va al mismo sitio y es la empresa la que luego separa. Que es peor para la empresa? Seguro, pero es menos lio y permite que la gente se acostumbre más fácilmente.
Segundo, Como he dicho, se ha politizado (parece que todo lo que toca la política se emponzoña) y no se ha tratado de hacer correctamente, controlando los vertidos, ayudando donde se pueda a las empresas y asegurándose de que no hay dudas del destino y los beneficios del reciclaje.
En fin, yo separo y reciclo todo, pero entiendo que las cosas se podrían haber hecho mejor. Yo pondría lo de dar dinero por los botes y botellas en los super. También haría como en California, que si se detectaban irregularidades en los cubos de reciclaje de un apartamento, se daba un aviso y, si no se arreglaba, multa. Claro que allí es más fácil por que los cubos de basura son individuales por casa o complejo de apartamentos, no hay contenedores por zonas.
#99 Bapho, dime simplemente la provincia en la que vives, para mirar si es "para que el político de turno se haga la foto y pueda decir que en su municipio se recicla el X%." o realmente se recicla.
Porque esto es como todo en este país, que todo el mundo dice que esto es cosa de políticos y a lo mejor resulta que se esta haciendo bien y es como todo en este país, que con la excusa de los políticos y cosas que nos inventamos, resulta que quien lo hace mal son algunos ciudadanos.
Resultados de la encuesta: (1) el 10% de los españoles son guarros, derrochones y egoistas (2) el 90% de los españoles mienten en las encuestas.
Yo diría que los españoles somos expertos en buscar escusas cuando hacemos cosas que sabemos que no debemos.
Pero voy a romper una lanza a nuestro favor, sólo es 1 de cada 10 lo que significa 9 de cada 10 ya son personas educadas y civilizadas. Y no comparemos con otros países porque habría que echarle la culpa, como siempre a la política española. En muchos países se paga al ciudadano por cada cosa que recicla y aquí el único que se lleva un beneficio es la empresa que se queda con el reciclado de esos materiales ( que supongo que será de algún amigo del PPSOE).
Guarro, derrochón y egoísta... pero... ¿las tres cosas a la vez?
Que cosas, nunca supe ver la relación de estas tres actitudes
Españoles y españolas. Seamos justos y no discriminemos.
Antes de comparar España con otro país, vete a vivir un año al otro país. España se va al carajo porque somos todos demasiado "listos".
La culpa es tanto del ciudadano como del gobierno. Yo facilitaría el reciclaje mediante más infraestructura, la cual amortizaría en el periodo de normalización a la obligatoriedad del reciclaje mediante multas, a dehuello con los cerdos.
Para llegar a la conclusion de que uno de cada diez españoles es egoista no hace falta un estudio del Centro de Investigaciones Sociológicas. Pero yo aumentaria bastante el porcentaje de españoles egoistas.
Pocos son, eso es bueno.
¡A mi nadie me llama derrochón!
Sólo 1 de cada 10???
Juraría que he leído y comentado ya esta noticia en Meneame.
Para mi la noticia es que el 90 % no lo es!!! son ganas de ser negativo, coño!
El día que hagan estadísticas del porcentaje de gilipollas que hay en este país nos quedaremos con la boca abierta (y no, no lo digo por el autor de la opinión, por supuesto...)
Uno de cada 10 españoles es catalán
#61 De hecho, creo que es uno de cada 6 ó 7...
9 de cada 10 son limpios, ahorradores y solidarios.
:) Periodismo positivo.
(ya, es una falacia, pero oigan, queda bien)
Esa encuesta no se asemeja en nada a la realidad, lo que si sacamos en claro es que un 100% de la población miente.
Y de donde sacan esos datos porque la mayoría lo estamos pasando mal y recortando de todos los sitios, serán que la encuesta la han hecho a los ricos y famosos, no te jode.
Creo que no se pueden juntar los tres "estados" del español en esa misma sentencia, ya que sería injusto con el egoísmo. Desde mi perspectiva diría que 7 ú 8 españoles de cada 10 son egoístas. Como dijo un amigo listo, inmigrante, 'el deporte nacional de España no es el futbol sino el egoísmo'.
Nos comportamos como seres indiciduales, realmente es a lo que lleva el capitalismo. De ahí los problemas que tenemos ahora, no trabajamos en grupo.
#21 indiciduales? ¿queeeseeeesoooo?
#21 Más que capitalismo el área cerebral heredada del reptil.
Uno de cada diez españoles apoya al Ministerio de Cultura y Españolismo.
#13 En realidad son tres de cada diez pero eso es otra historia.
#15 Pues en este país tres de cada diez son mayoría absoluta! Toma castaña!.