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#2:
Hay que decir que Inelco es una empresa pública de ingeniería que se dedica a estas cosas. Así que hablamos de pasar dinero de un lado a otro de la administración.
#26:
¿Madre mia soy el unico en meneame que ha trabajado para ineco? Aena esta obligada a subcontratar las ingenierias y sevicios auxiliares para evitar conflictos, ineco es una empresa de capital publico en concreto el 49% pertenece a aena y el 51% a adif, de ahi que no salga concurso para ciertas licitaciones, es una subcontratacion propia. El dinero es publico, y se queda en el ambito publico. y por cierto es de las empresas publicas que mejor funcionan, a ver cuanto tardan en cargarsela.
#9:
¿Sólo eso?
La empresa pública Informática del Ayuntamiento de Madrid (IAM) lleva (por ahora) pagados a T-Sistemas e Indra más de 10 millones de euros por un nuevo sistema tributario, en desarrollo desde 2006, que iba a ser la hostia y que por ahora no gestiona un solo impuesto municipal.
Entre otros asuntos se vendió la moto como que gracias a él se iba a fraccionar el IBI de los madrileños...
...pues bien, el IBI se fraccionará a partir del 2013, pero se hará con el sistema viejo y hecho por el personal del IAM, porque el nuevo, nada de nada.
Entre tanto, y por ahora, 10 millones de euros han salido de ahí.
La empresa pública Informática del Ayuntamiento de Madrid (IAM) lleva (por ahora) pagados a T-Sistemas e Indra más de 10 millones de euros por un nuevo sistema tributario, en desarrollo desde 2006, que iba a ser la hostia y que por ahora no gestiona un solo impuesto municipal.
Entre otros asuntos se vendió la moto como que gracias a él se iba a fraccionar el IBI de los madrileños...
...pues bien, el IBI se fraccionará a partir del 2013, pero se hará con el sistema viejo y hecho por el personal del IAM, porque el nuevo, nada de nada.
Entre tanto, y por ahora, 10 millones de euros han salido de ahí.
#1:
lo de siempre, empresa amigo de y comision bajo mano en B
#35:
#2 #3 #11 #12 #13 INECO es semiprivada-semipública, tiene gran cantidad de capital privado.
Firmado: un ex-trabajador de la empresa, la conozco de algo.
Bola extra: estos mismos chanchullos se hacen con SENASA, otra semiprivada, pero tanto AENA como la AESA. Un trabajo tan crítico como la inspección está subcontratado a esta empresa.
Firmado: un ex-trabajador de la empresa, la conozco de algo.
Bola extra: estos mismos chanchullos se hacen con SENASA, otra semiprivada, pero tanto AENA como la AESA. Un trabajo tan crítico como la inspección está subcontratado a esta empresa.
#36:
#35 Ineco no es semiprivada. Los accionistas son:
Aena 45,85%
Adif 41,37%
Renfe 12,78%
#34 He estado hablando de costes laborales. En un controlador salario bruto y costes laborales no difieren mucho, porque la empresa debe sumar al salario bruto su coste de SS y hay un tope de cotizacion que está en unos 2.500eur mes.
No nos engañemos. Aena no podía suministrar 5 trabajadores especializados por 80.000€ y es casi seguro que ni por el monto total de la subcontrata a Ineco. Esto entra en la batalla controladores - ministerio de fomento.
Si Ineco tiene beneficios, revierten a aena, adif y renfe
Aena 45,85%
Adif 41,37%
Renfe 12,78%
#34 He estado hablando de costes laborales. En un controlador salario bruto y costes laborales no difieren mucho, porque la empresa debe sumar al salario bruto su coste de SS y hay un tope de cotizacion que está en unos 2.500eur mes.
No nos engañemos. Aena no podía suministrar 5 trabajadores especializados por 80.000€ y es casi seguro que ni por el monto total de la subcontrata a Ineco. Esto entra en la batalla controladores - ministerio de fomento.
Si Ineco tiene beneficios, revierten a aena, adif y renfe
Comentarios
Hay que decir que Inelco es una empresa pública de ingeniería que se dedica a estas cosas. Así que hablamos de pasar dinero de un lado a otro de la administración.
#1 Me parece que no tienes razón. Véase #2
El propietario de Ineco somos todos.
#2 #3 #11 #12 #13 INECO es semiprivada-semipública, tiene gran cantidad de capital privado.
Firmado: un ex-trabajador de la empresa, la conozco de algo.
Bola extra: estos mismos chanchullos se hacen con SENASA, otra semiprivada, pero tanto AENA como la AESA. Un trabajo tan crítico como la inspección está subcontratado a esta empresa.
#35 Ineco no es semiprivada. Los accionistas son:
Aena 45,85%
Adif 41,37%
Renfe 12,78%
#34 He estado hablando de costes laborales. En un controlador salario bruto y costes laborales no difieren mucho, porque la empresa debe sumar al salario bruto su coste de SS y hay un tope de cotizacion que está en unos 2.500eur mes.
No nos engañemos. Aena no podía suministrar 5 trabajadores especializados por 80.000€ y es casi seguro que ni por el monto total de la subcontrata a Ineco. Esto entra en la batalla controladores - ministerio de fomento.
Si Ineco tiene beneficios, revierten a aena, adif y renfe
Que digas eso #35 es que, si has estado en ineco, estabas por estar, es capital público en su totalidad tal como indica #36. Por cierto, yo, trabajador de ineco (no trabajo para aena), prefiero no hablar de de lo que cobro en comparación a la otra empresa pública y de otras cosas. Esto es una cortina de humo manipulada para la guerra controladores-ministerio. Las explicaciones de #26 y #27 son ciertas para los que hablan sin saber.
Por cierto, estamos de ERE el año que viene y seguimos siendo "rentables".
#36 #43 Decir que AENA (principal accionista de INECO, y ambos sabemos como la manejan y a quien quitan y ponen como pago de ciertos servicios) no tiene capital privado es mentir a los ciudadanos, y mucho.
http://www.aena-aeropuertos.es/csee/Satellite/conocenos/es/Page/1237548053352/
Disculpad el retraso, días turbulentos estos.
#36 #43 Ya que el mundo es un pañuelo os pregunto: ¿como están las cosas por allí? Desde que crucé el charco y dentro de nada vuelvo a hacerlo ando un poco perdido de la aviación en Espagnistán, más que nada por vergüenza ajena y comparativa.
Hace un tiempo, con esto de las redes sociales, me llegó de un par de compañeros del AFIS que estaban en el guiado de Barajas pero no les pregunté ni nada, andaba a otras cosas.
Y ahora os leo lo del ERE. Pensaba que iba todo mejor.
#2 ¿Despilfarro y chanchullos en la administración? Naaaaa, lo público siempre funciona mejor que lo privado.
#12 En general lo publico, por su lado, funciona bastante bien. Lo privado, por el suyo, tambien.
El problema surge cuando se mezclan las dos cosas.
#9 #2 ¿Os dais cuenta que esto es una subcontrata de una empresa pública a otra empresa pública?
#13 ¿Y a quién se lo contrató la segunda empresa pública? Poco a poco se pierde la pista...
#2 Daría igual, están imputando unas pérdidas a AENA para justificar su ERE, si esas pérdidas son fruto de una gestión ineficiente los que sobran son la cúpula directiva no los trabajadores, me da igual si falsean las cuentas dando dinero a una pública a una semi-pública o a una privada.
#38 AENA no tiene pérdidas y esto es 2009.
¿Sólo eso?
La empresa pública Informática del Ayuntamiento de Madrid (IAM) lleva (por ahora) pagados a T-Sistemas e Indra más de 10 millones de euros por un nuevo sistema tributario, en desarrollo desde 2006, que iba a ser la hostia y que por ahora no gestiona un solo impuesto municipal.
Entre otros asuntos se vendió la moto como que gracias a él se iba a fraccionar el IBI de los madrileños...
...pues bien, el IBI se fraccionará a partir del 2013, pero se hará con el sistema viejo y hecho por el personal del IAM, porque el nuevo, nada de nada.
Entre tanto, y por ahora, 10 millones de euros han salido de ahí.
#9 Indra y T-Systems a estos los subcontrata mi departamento. 15% para mi jefe a repartir con el de RR.HH. Esto lo sabe todo el mundo y nunca se ha hecho nada en contra.
#21 Aquí hay más mierda: A T-Sytems lo echaron por no avanzar (6 millones de euros a pesar de eso). Tenía como subcontrata principal a Iritec (comprada por Hiberus ahora). ¿A quien contrató Indra cuando se hizo cxargo del trabajo? Acertaste: Iritec, de nuevo. ¿Como premio por su buen hacer? Pues no lo sé, pero sé que uno de sus cargos principales fue teniente de alcalde en Zaragoza con el PP.
#9 y yo me pregunto que diferencias pueden haber entre el programa de gestion tributaria de el ayuntamiento de madrid y el de cualquier otra capital... o cualquier otro municipio...
¿No seria mas logico hacer uno para todos y punto, ya que, basicamente, sirven para lo mismo? (con la capacidad de personalizaciones oportunas, claro)
#28 No debería haber mucho porque, lo mismo que la contabilidad empresarial, los impuestos son iguales. Quizá en el volumn de datos, pero es lo de menos. El quid realmente está en la migración de millones de datos viejos procedentes de bases de datos heterogéneas y antiguas, y su integrción en una unica base de datos moderna. Aparte de eso, ¿cuestión de imagen de tener algo propio a medida? ¿chanchulls? ¿comisiones? A saber.
Pero hay más. El primer intento que se hizo, con T-Systems, fue conjunto, T-Systems y TAO, una filial. El intento falló, les dieron 6 millones de euros y adiós. Pero ahora TAO tiene un sistema tributario que ha instalaod en muchos ayuntamientos españoles. Así que sí, si se puede poner el mismo.
Eso sí, me da la impreion de que en ese "intento" de hacer su sistema tributrio, pagando 6 millones por nada, los madrilños financiaron el desarrollo del sistema que TAO vende ahora por su cuenta, y que el Ayto. de Madrid, no tiene.
#28 sería lógico, pero el politico de turno no se llevaria su mordida al contratar la empresa del colega...
Hace tiempo que la lógica no se tiene en cuenta en este país, pareces nuevo...
#44 En el caso del Ayto. de Madrid y el sistema tributario Mastil se han hecho dos intentos, con T-Systems primero, ahora con Indra. Y es curioso que ambas empresas subcontraron como contrata principal a la zaragozana Iritec. Es decir, de "premio" por fallar en el primer intento con T-Systems, Indra la contrata a su vez. ¿Extraño? Pues no sé, pero da la casualidad de que un alto cargo de Iritec fue teniente alcalde de Zaragozacon el PP, el mismo partido que hay en Madrid. Cada uno que opine.
#47 ¿insinúas acaso que hay malversación de fondos en el fastuoso hay untamiento de Madriz? IMPOSIBLE!!
#48 Despilfarro, llamémoslo despilfarro.
#49 el despilfarro siempre lo he entendido como el fruto del poco análisis de una situación económica, de actuar sin pensar, de no saber sacar partido al dinero y al no saber que hacer con él, malgastarlo...
Creo que esto es justo lo contrario. Tienen muy estudiado lo que tienen que hacer o no con ese capital porque saben muy bien lo que quieren hacer con el dinero.
¿Madre mia soy el unico en meneame que ha trabajado para ineco? Aena esta obligada a subcontratar las ingenierias y sevicios auxiliares para evitar conflictos, ineco es una empresa de capital publico en concreto el 49% pertenece a aena y el 51% a adif, de ahi que no salga concurso para ciertas licitaciones, es una subcontratacion propia. El dinero es publico, y se queda en el ambito publico. y por cierto es de las empresas publicas que mejor funcionan, a ver cuanto tardan en cargarsela.
#26 No solamente eso sino que la entradilla refleja la ignorancia del periodista. No hay concurso público porque ni INECO ni otras empresas públicas pueden ir a concurso.
Iba a poner una gracia relacionada con las subcontratas, pero #26 me ha convencido con sus argumentos.
Rectificar es de sabios, y frenar antes de meter la pata de eruditos
Gracias #26
#26 la forma de proceder de ineco es esa, tener los clientes ya asignados. De cualquier forma es una de las pocas ingenierías españolas que podrá salir al extranjero por su tamaño.
Por lo demás, hay una guerra permanente con las ingenierías privadas que podrían hacer los trabajos de ineco mucho más baratos.
Pero los gastos generales de ineco hacen que no pueda ser más competitiva.
#52 Ya la misma estructura que la hace muy competitiva en obra publica en España, resulta un lastre para salir al extranjero... alguna compañera me ha comentado ya que estan deseando que la privaticen y poder optar a obras mas pequeñas para poder ser competitiva, aun asi Ineco o Tifsa cuando existia, que he pertenecido a las dos, tiene muchos contratos fuera de España, el problema es el mismo, solo es competitiva en obras faraonicas, vease el ave a la meca o la reorganizacion del trafico de mercancias en los USA, si no se hubieran echado atras por lo de la crisis seria de ineco y adif los encargados de reestructurar todo el trafico por via de USA, asique fijaos con quien tratamos. El tema de la contratacion y subcontratacion de personal de ineco... pufff viene de lejos y hay mucha guerra, comentar al respecto que Ineco es la encargada de certificar los cursos de controlador aereo. asique mirad que cosas.
#54 ineco tiene que internacionalizarse y optar a miras más amplias, no privatizase para hacer chapuzas domésticas.
Lo que pasa que la gente de ineco gana poco pero es comodona, prefiere hacer ñapas en casa que la muevan a 5000 km a hacer obras faraónicas.
Yo me largué hace tiempo y ahora estoy excedente y en paro, estoy optando por una oferta pero está más que complicado.
lo de siempre, empresa amigo de y comision bajo mano en B
Por otro lado dice que Ineco ponía 5 trabajadores a AENA. Todos sabemos los salarios de Aena. Pongamos 60.000 x 5 = 300.000€. Y seguro que me quedo corto.
Y esta noticia, para quien la lea y sea crítico, está claro que es rara. Yo lo enmarcaría en la guerra controladores - gobierno.
#4 ¿Cuáles son los salarios de AENA?
#10 Solo te puedo decir que los costes laborales (que no es lo mismo que el salario porque ahí hay las contribuciones de la empresa a la seguridad social) medios fueron de 99.720€ por trabajador en 2009.
De la memoria de actividad de AENA de 2009. Costes laborales 1.310.631.000€, 13.143 trabajadores. Por tanto es bastante imposible que en una empresa con unos salios medios de 99.720€ por trabajador, pudiera poner 5 trabajadores por un coste total de 80.000€ (16.000€ por trabajador) a hacer un trabajo muy cualificado.
Y no me vale que ese salario es por los jefes. Todos sabemos lo que cobran los controladores y es una excusa que podría aceptar en una empresa con 100 trabajadores, pero no con más de 13.000 trabajadores. Aunque dirección cobrara una barabaridad (pongamos 100 millones) eso solo representaría una variación de 7.608€ en los costes laborales medios. Es decir, no es cierto que en Aena con 80.000€ puedan poner 5 trabajadores. A lo sumo podrían poner 1.
#15 y si sacas a los controladores(que tienen un convenio propio), que serían unos 4000,casi un tercio que se lleva alrededor del 80% de los gastos salariles, ¿a cuánto baja la media?
Toma, las tablas salariales de los empleados del V Convenio (aunque en el 2009 no sé si se llamaba IV Convenio) Las cifras son en bruto:
http://www.ugt-cat.net/subdominis/age/images/stories/aena/tablas_salariales_2009_color.pdf
Sobre esto "Es decir, no es cierto que en Aena con 80.000€ puedan poner 5 trabajadores. A lo sumo podrían poner 1." Con las cifras que te doy, quizá podrían poner dos o tres y quizá esos dos o tres podrían hacer el trabajo perfectamente.
#18 "Quizás podrían poner 2 o 3". Es que pusieron 5. Por tanto era más económico, no más caro.
Pero vamos a poner que con 80.000€ pueden poner 2 trabajadores. Esto es una media para trabajador no controlador de unos 40.000€. Con tus cifras tenemos que, si 4.000 son controladores, nos quedan 9.000 no controladores (pondremos 4.143 en controladores e incluímos jefes en ese apartado). eso son 9.000 * 40.000€ = 360 millones de €.
Así que nos quedan 229.454€ por trabajador controlador o jefe. Sinceramente, ya se que es la media y hay casos de controladores que cobran eso o más, pero no me creo que eso sea el salario medio de un controlador.
Así que la única conclusión es que ni dos trabajadores podían poner. Las cifras cantan. Me quedo mi estimación de un coste de unos 60.000€/año, lo que vendría a ser unos 48.000€/año de salario bruto (descontada la parte de SS que paga la empresa).
#19 Hay noticias que dicen que el salario medio de un controlador es de 334.000€, otros 350.000€, pero supongo por ahí van las cifras.
Ahora calcula lo que cobra un directivo de esa empresa, los del consejo por ejemplo.
El salario medio no es un buen indicador (ya sabes 1 cobra 1M y otro 10 y los dos cobran 500.000), yo creo que el salario mediano debe rondar los 20.000€ - 30.000€ brutos, sin contar el coste de la empresa, que entonces hablariamos de unos 40.000€-50.000€
#30 Hay noticias que dicen que un controlador cobro eso. Ni por asomo es el salario medio.
#31 La verdad es que no tengo ni idea, pero según el medio son 200.000 y otros dicen 330.000€, también hay que ver de que pie cojea el medio y que se incluye en este salario medio.
Pero de todas formas decir que el salario medio de un trabajador de AENA no es el que calculas a lo bruto, habría que buscar el salario mediano que nos acercaría más a la realidad.
No se si este link te puede servir:
http://www.aeropuertodebarcelona.net/index_archivos/Page1111.htm
#32 No, para calcular los costes laborales necesito la media, no la mediana.
#33 No, para calcular los costes laborales de esas 5 personas, deberías saber el salario bruto real y después calcular los costes por parte de la empresa y sumarlos. En la noticia dicen 18.000€ en Aena, más coste empresa (de memoria) darian un total de 24.000€-26.000€ x 5 = 130.000€
Estas son las mamandurrias de la administración pública, mamandurrias everywhere!!
#11 se dice asi mamandurriash mamandurriash everywere!!!
#11 #14 As requested...
Lo que hace falta es un proyecto colaborativo que nos permita cruzar datos de administraciones, empresas públicas, contratas y subcontratas. Podría financiarse por crowfunding. Por datos se entienden nombres de personas públicos. Si alguien se apunta, mensaje privado...
Me parece que el que ha hecho este articulo no sabe demasiado.
Primero: INECO es empresa publica, de esos que no cobran paga extra en navidad vamos.
Segundo: por eso se puede adjudicar cosas sin concurso. De hecho si hay concurso INECO no puede presnentarse.
Tercero: es posible que INECO haya cobrado de mas? Ya ha dejado ahi el asunto de que hayq ue tener cuidado en comprar sueldos con costes laborales y serias dudas sobre si de verdad AENA puede poner un trabajador por 18.000€/año
Cuarto: INECO no solo es publica sino que AENA es propietario de mas o menos la mitad, asi que los dueños de INECO que se benefician serian..la propia AENA
Quinto: Como sabemos los que estamos en INECO es muy habitual que un contrato diga que se nos contrata para una cosa y un plazo concreto y luego se pase por el forro. es decir: Es cierto que el presupuetso esta a veces un poco elevado respecto a lo que "se supone" que vamos a hacer. Pero no respecto a lo que hacemos despues. Esto incluye cualquier cosa minimamente relacionada con lo primero, o modificaciones años despues de haber acabado un trabajo (por supuesto todo esto sin ampliar presupuesto).
el último párrafo: "Para más inri, AENA tenía por entonces vigente una bolsa de trabajo temporal de técnicos de gestión de slots, constituida en 2006 por un plazo de cinco años. Obviamente, para la compañía hubiera sido mucho menos costoso activar esta bolsa de empleo que contar con los servicios de Ineco.
Paradójicamente, entre los cinco trabajadores de Ineco que pasaron a desempeñar estas funciones en AENA se encontraba una persona que figuraba en primer lugar en la citada bolsa de trabajo. " ¿Paradoja? más bien "casualidad"(de la que no existe). En fin,enchufismo.
#6 ¿Tu cuantos "técnicos en gestión de slots" crees que hay en España y en cuantas empresas crees que pueden ser empleados?
#7 si hay tan pocos técnicos de gestión de slots ¿cómo es que sólo cogieron al primero de la bolsa de trabajo y no a los demás? Puede que tú tengas razón, pero yo he visto ya muchas veces cómo funciona el enchufismo en la empresa pública. Ahora, que en este caso concreto igual me equivoqué, no lo sé
Cantad conmigo con la musiquilla del monorail de los Simpsons: Subcontratacióooooonnnnn!!!!
Asombra que todavía quede dinero que robar en España. Vamos a tener que exportar el robo al extranjero.
¡¡¡ESTATISMO ES CORRUPCION!!!
¿Entonces esto es ilegal, habrá dimisiones y gente juzgada por ello?
Pero si esto es lo que suele pasar siempre en el maravilloso mundo de la subcontratación! pagan a precio de oro la ora del trabajador que se la queda en casi todo su porcentaje el dueño de la contrata (y el sobre en mano al contratista) y le llega un SDM (salario de mierda) al trabajador
Nómina de un currela de Aena
http://fotos.subefotos.com/7b0bed445477311bab2d0fbdb4efd0a7o.jpg
Nada más que disir.
Ahora me vendrán con rollos de privatizaciones fascistas de servicios públicos y tal.
#45 Que-vergüenza
#57 lo que es una verguenza es que un currela se saque 16000 euros del ala al mes en una empresa pública, con la que está cayendo. Lee la nómina adjunta de #45.
Por lo demás, lo de las privatizaciones es mucho más relativo.
Vamos, algo similar a lo que pasaba con RTVE y mediaset, que externalizaban servicios a mediaset que podian hacer los propios empleados de RTVE mucho mas barato (aunque claro, no eran amigüitos de ZP).
En este país se ha construido demasiado.
¿Qué clase de noticia es esta? ¿Como se puede ser tan obtuso para llegar a la conclusión de que 5 trabajadores que tengan un sueldo de 18.000 euros suponen unos costes laborales de solo 80.000? ¿Es que no pagan ni la seguridad social?
El señorito Pepiño Blanco sembró las tempestades que trajeron estos lodos.
Ningún medio de comunicación hace referencia a esta obviedad ni ningún periodista de "investigación".
¡¡¡Magia potagia!!!
He visto que alguien pone: Que vergüenza.
Parece que hay gente que es tan ingenua y no sabe lo pasando en este país. Historias de estas puedo contar varias y a diario. servicios que son privatizados porque el administrador de turno quiere aún demostrandose que son rentables y más baratos que los privados. El mejor ejemplo es la sanidad. Quieren hacer creer que una sanidad privada da beneficios?!! ¿Cómo? poniendo una tirita menos? Dándo una semana de baja menos como en las mutuas? Etc. Etc.
Cuando los politicos se quiten de los consejos de administración de las empresas y dejen trabajar a los profesionales irá mejor. La financiación de los partidos sea más transparente, etc. Entonces esto funcionará mucho mejor.