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#15:
¡Eso! ¡Dejemos que nuestras FF.AA. se vayan a la mierda y queden anticuadadas! ¿Total para que las queremos? ¿Verdad? Es irónico.
Si os informaseis un poco sabríais que son para la nueva F100 (la Cristobal Colon), y son una parte fundamental y completamente necesaria para que pueda estar operativa. Y realmente, para que no se pasasen de horas, necesitarían el doble de helis de los que los que tienen.
#12 #13 Que fácil se puede quedar en ridículo cuando no se sabe de lo que se habla.
Otro dato: Se sabia que se iban a comprar el mismo dia que se autorizo la compra de esa fragata, es mas, viene en el presupuesto.
Si os informaseis un poco sabríais que son para la nueva F100 (la Cristobal Colon), y son una parte fundamental y completamente necesaria para que pueda estar operativa. Y realmente, para que no se pasasen de horas, necesitarían el doble de helis de los que los que tienen.
#12 #13 Que fácil se puede quedar en ridículo cuando no se sabe de lo que se habla.
Otro dato: Se sabia que se iban a comprar el mismo dia que se autorizo la compra de esa fragata, es mas, viene en el presupuesto.
#2:
Con lo que le gustan los helicópteros a Rajoy y los compran de segunda mano.
#28:
#21 No solo el manteniemiento. Mantener el Principe de Asturias hasta dentro de 20 años a un nivel decente serían 400 millones de actualizaciones y reformas este año y luego 30 millones de gasto operativo al año.
Un Portaaviones es disparatadamente caro.
El presupuesto de la Armada en total es de 903 millones http://politica.elpais.com/politica/2012/05/06/actualidad/1336337930_217660.html
Con el presupuesto de Defensa actual real(descontando lo dedicado a pagar los disparatados compromisos de compra del final del gobierno de Aznar) no se puede mantener un portaaviones. Y no creo que valga la pena.
No obstante comprar un par de helicopteros de segunda mano tiene sentido, aunque por ese precio deberían ser nuevos, supongo que hay que descontar el factor marca "administración pública española" paga tarde y mal y ya habrán pedidos aplazamientos de entrada.
Un Portaaviones es disparatadamente caro.
El presupuesto de la Armada en total es de 903 millones http://politica.elpais.com/politica/2012/05/06/actualidad/1336337930_217660.html
Con el presupuesto de Defensa actual real(descontando lo dedicado a pagar los disparatados compromisos de compra del final del gobierno de Aznar) no se puede mantener un portaaviones. Y no creo que valga la pena.
No obstante comprar un par de helicopteros de segunda mano tiene sentido, aunque por ese precio deberían ser nuevos, supongo que hay que descontar el factor marca "administración pública española" paga tarde y mal y ya habrán pedidos aplazamientos de entrada.
#23:
#17
Hace pocos días vino las ministra Ana Mato a Aragón a quitar la partida a la Teleasistencia. Eran 1,4 millones de euros con los que se asistía a mas de 20.000 personas mayores en sus propias casas.
Ya veo que son imprescindibles los helicópteros, en cambio las personas mayores son totalmente "prescindibles" para este gobierno.
Hace pocos días vino las ministra Ana Mato a Aragón a quitar la partida a la Teleasistencia. Eran 1,4 millones de euros con los que se asistía a mas de 20.000 personas mayores en sus propias casas.
Ya veo que son imprescindibles los helicópteros, en cambio las personas mayores son totalmente "prescindibles" para este gobierno.
#1:
sin duda ayudaran a salir a España de la crisis, que es su problema mas acuciante.
No ahora en serio: Independicemonos cuanto antes de Hispanistan
No ahora en serio: Independicemonos cuanto antes de Hispanistan
#4:
Pagas de navidades? Para que, 25 millones se pueden invertir en algo mejor, que proteja a España de amenazas invisibles
Comentarios
Con lo que le gustan los helicópteros a Rajoy y los compran de segunda mano.
sin duda ayudaran a salir a España de la crisis, que es su problema mas acuciante.
No ahora en serio: Independicemonos cuanto antes de Hispanistan
#1 a tomar por ... y vete a los foros del avui.
#1 Hombre hay que proteger perejil de alguna manera que da de comer a muchos españoles.
#1 Ya que la última vez que te lo dije escondiste la cabeza como una avestruz, si te parece hablamos ahora de la corrupción en la clase política de Euskadi.
#4 En Los Simpsons hacen una mofa muy buena en un capítulo que dedican al ejército.
Al terminar un marine anima a los niños a alistarse por que el ejército es necesario para proteger a EE.UU de Gozilla y del rey de Inglaterra.
#34 la verdad es que no suelo esconderla. Y casi siempre respondo (a no ser que me vaya a dormir o no este).Pregunta y te respondere gustoso
#35 Ya van dos veces (que yo haya visto) que hablas de lo mal que funciona spañistán (cosa que muchos conmpartimos) y aludes a la independencia.
La realidad es que Euskadi (yo también soy vasco) no funciona tan mal como el resto de España pero también tiene mucho que mejorar.
La independencia no soluciona nada. Lo importante es reformar toda la administración pública para darle mucha mas agilidad y una total transparencia en la gestión del dinero.
#39 mmm vale, lo he negado alguna vez? Y por cierto, claro que soluciona. Soluciona, por ejemplo, toda esta mierda. Aparte de hacerla mucho mas facil de reformar. Que es mas facil, reformar tu mesa o todas las de un restaurante
#42 Y por cierto, claro que soluciona. Soluciona, por ejemplo, toda esta mierda
Un estado vasco fuera de la UE y de la zona euro sería el mayor desastre que se puede imaginar, y dentro de la UE es absolutamente imposible.
#43
1-supongo que lo de dentro o fuera tendrian que decidirlo en la UE. Y viendo su desarrollo dudo que quisiesen dejarla fuera.
2-no obstante yo votaria que fuera, lo que dices no es mas que el clasico tantra que intentais que se convierta en verdad a fuerza de tanto repetirlo
#44 Como era de suponer demustras que no tienes ni idea de lo que hablas.
La UE se ha pronunciado muy claramente con el tema catalán. Una hipotética Cataluña independiente (así como Euskadi) quedaría fuera de la UE y la zona euro.
no obstante yo votaria que fuera, lo que dices no es mas que el clasico tantra que intentais que se convierta en verdad a fuerza de tanto repetirlo
Cielo santo, y no serás el único que opine así.
Toda Europa con sus 400 millones de habitantes se está quedando relegada del escenario mundial, ¿¿ Que cojones crees que haría una Euskadi independiente ??
Para empezar, salir del euro y crear el "eusko" es un desastre épico por que habría que devaluar los euskos de forma brutal para poder competir con todo el mundo, cosa que a las empresas que exportan les haría superfelices pero todo lo que se importa, que es... TODO, se encarecería brutalmente.
No estamos hablando de encarecer un 5%, no. Hablamos de un 50 o un 80%. Y cuando se encarece la gasolina y la energía eléctrica (ya de por si ambas son carisimas) toda la economía se va al traste.
#46 la UE se ha mostrado claro que hablara sobre el tema. Y que tendra que pedir acceso. Asi que, a pesar de Hispanistan (cosa que le interesa mucho, sobretodo porque Catalunya y Pais Vasco son sus conexiones geograficas actuales con Europa). Nadie creo que quiera decirle adios a dichos mercados. Aunque bueno, igual, no se, Slovakia decide que no le interesa vender sus productos a los catalanes... Pero me da que no.
En cuanto a cumplir los requisitos de entrada... Bueno, mejor me abstengo de comentar, no?
Y bueno, ahora te dire porque no quiero que Euskadi sea de la UE:
1-la UE me da veguenza etica-moralmente
2-la UE esta obsoleta, Asia es el futuro y la UE impide acuerdos que podrian hacerse con estos estando fuera
3-las normas de la UE, como la que decian que tenian que ccerrar astilleros por entrar en ella, me parecen una mierda
4-Euskadi no tendria la mierda del euro, si, porque es una mierda tener una moneda comun sin un sistema fiscal comun), lo cual, permitiria controlar mejor su economia
5-para todo lo demas, tratados al estilo Islandes-suizo-noruego de libre circulacion, darnos el saludo y nada mas
#50 Mas claro agua.
http://www.rtve.es/noticias/20121117/barroso-ratifica-si-cataluna-saliese-espana-estaria-fuera-ue/575111.shtml
La independencia es un desastre mayúsculo.
#52 :o telefacha me ha convencido!
No, es broma, ahora tengo aun mas ganas. Para entrar en la UE, tienes que cumplir unos requisitos. Crees que Catalunya no los cumple? Crees que los cumple Bulgaria, Rumania... Y no Catalunya?
#53 ¡¡ Y DALE !!
¡¡ Que todos los países miembros tienen que aceptar la entrada por unanimidad !!
Evidentemente España no lo aceptaría y presionaría a otros países para negar la entrada, pero es que todos aquellos países que tengan zonas con movimientos independentistas lo vetarán sin que España les presione.
Por mas vueltas que le des no hay discusión posible.
La UE ha dejado muy claro que no hay opción a la entrada de regiones independizadas. Las declaraciones de Barroso están recogidas en multitud de medios y son muy claras.
#54 vaya, asi que la opcion es pertenecer a un pais que actua como un niño de 8 años? Mmmm no se... como le ira economicamente? ups
Y lo de que los paises se opondran... Me sorprenderia que tu mismo te lo creyeses
Me voy a dormir
#55 Y lo de que los paises se opondran... Me sorprenderia que tu mismo te lo creyeses
Cielo santo
#49 Ah vale, que eres de esos retardados que se creen que las fuerzas armadas no tienen ninguna función ¡ni debería existir!Como hablarle a una pared
Es una compra totalmente imprescindible, p
or mucho que una paleta como tu diga que no. Si no quieres verlo ya es cosa tuya.
#48 ¿Eres sudamericano? Porque si habla de España, eso es una exageración. Bueno, no, directamente es mentira. A contar cuentos a otra parte.
#56 Nah, no lo intentes, es un troll.
#51 No son para sustituir a esos.
#57 Te sorprenderías de lo que pasa aquí, no en sudamérica. Como siempre, preferimos ignorarlo. Nos costaría bastante asumir la realidad ¿ verdad ? Preferimos que el mundo se ajuste al ideal que imaginamos e involuntariamente cerramos los ojos a lo que lo contradice. Nada, no creas nada si no quieres. Creer es libre.
#1 Yo soy de Madrid, qué hay que hacer para independizarse?
#17
Hace pocos días vino las ministra Ana Mato a Aragón a quitar la partida a la Teleasistencia. Eran 1,4 millones de euros con los que se asistía a mas de 20.000 personas mayores en sus propias casas.
Ya veo que son imprescindibles los helicópteros, en cambio las personas mayores son totalmente "prescindibles" para este gobierno.
#21 No solo el manteniemiento. Mantener el Principe de Asturias hasta dentro de 20 años a un nivel decente serían 400 millones de actualizaciones y reformas este año y luego 30 millones de gasto operativo al año.
Un Portaaviones es disparatadamente caro.
El presupuesto de la Armada en total es de 903 millones http://politica.elpais.com/politica/2012/05/06/actualidad/1336337930_217660.html
Con el presupuesto de Defensa actual real(descontando lo dedicado a pagar los disparatados compromisos de compra del final del gobierno de Aznar) no se puede mantener un portaaviones. Y no creo que valga la pena.
No obstante comprar un par de helicopteros de segunda mano tiene sentido, aunque por ese precio deberían ser nuevos, supongo que hay que descontar el factor marca "administración pública española" paga tarde y mal y ya habrán pedidos aplazamientos de entrada.
Voy a dar el aviso para ver si te aplican un correctivo porque estás tratando a la gente de forma intolerable.
Pagas de navidades? Para que, 25 millones se pueden invertir en algo mejor, que proteja a España de amenazas invisibles
#4 Eso no llega para las pagas de navidad, ni para empezar. Hasta los cojones estoy de los que mezclan churras con merinas.
Y si necesitamos o no 2 helicópteros, no seré yo quien lo diga, por que no tengo información para determinar los riesgos que tiene España. Pero si no tuviéramos ejército estaríamos ya invadidos... Parece que algunos piensan que los presupuestos del estado deberían ir íntegramente a subvenciones, pensiones, funcionarios... #15
#15, #17. Si para la defensa de España son imprescindibles en este momento 2 helicópteros de segunda mano, entonces , o muy fácil nos podemos defender o muy "mataos" son los que nos atacan.
#18 Son esenciales para que esa fragata entre en funcionamiento por razones operativas, y esa fragata si es esencial para la defensa de España, por lo tantos son indispensables. No creo que cueste tanto entenderlo.
#38 Infórmate un poco (o por lo menos lee la noticia) antes de hacer el ridículo. Estos helicópteros se compran por que los nh90 (que son de desarrollo y producción Europea, lo que supuso una inversión brutal en I+D en la que España participo) no llegan a tiempo para poder tener operativa una fragata que existe gracias al I+D nacional.
Que fácil es repartir zas en este tipo de noticias, que populista y manirrota es la gente cuando se habla de asuntos militares.
#40 ahora mismito vengo de hablar con alguien que me ha contado como ven que se les mueren los pacientes del hospital a los que no pueden atender por falta de medios, debido a los recortes.
Así que creo que seguiré haciendo el ridículo un poco más de tiempo, al menos el que tardo en asumir que los gastos militares están por encima de estas cosas. Ten paciencia conmigo, porfa.
#47 #48
¿También "dominas" Internet, pese a que tengamos el mismo Karma, por tu parte conseguido en seis meses y por la mía en un solo día?
¿No te resulta antiguo y trasnochado el término "paleto"?
¿Te parece indigno el fregar?
Ahora sí comprendo tus pobres comentarios al amparo de la osadía de la ignorancia, quédate con ella que es tuya, y a ver si esos "helis" se pueden revender en un desgúace, porque aunque parezca que son tuyos no lo son, han salido de los recuros públicos de todos los españoles y constituyen una inversión tan improcedente, injustificada e irregular como inservible.
#17 Hace tiempo que la SOBERANIA Española está debajo del felpudo, con lo que "Pero si no tuviéramos ejército estaríamos ya invadidos" es una falacia, los mercados nos han invadido y los soldaditos no se han dado ni cuenta, es mas no han defendido a esa supuesta patria que juraron defender.
#22 Los mercados malvados no existen. Tú mismo eres parte del mercado, y culpable parcial de sus cosas buenas y malas.
#24 Te has tragado la "versión oficial" hasta las gónadas. No se de donde deduces que califico a los mercados de malvados, "nos han invadido", ¿eso es malo? ¿es bueno? (como seria España si fuéramos parte de Francia y no les hubiésemos "despachao"... mas cultos, mas grandes, mas libres), céntrate y no coloques calificativos donde no los hay.
#27 Aquí, con unas cifras de gasto público que rondan el 50% del PIB de los países, lo que nos ha invadido sin darnos cuenta es la economía planificada, y los efectos son visibles. Por cierto, Grecia se llevaba la palma de los PIGS con un 53%. Pero claro, la culpa los mercados. Los mercados son los que imponen cordura, y nos dan un baño de realidad.
Todos los dias oyendo que lo primero es pagar la deuda, que hay que apretarse el cinturon y mientras tanto, gastandose 25 millones de euros en dos helicópteros usados. Y aquí sigue sin arder nigún ministro
Quizás haya que aclarar que estamos a final de año, y cualquier dotación presupuestaria no ejecutada ha de reintegrarse al Tesoro Público, por lo que hay que gastar en lo que sea, valen helicópteros inservibles o avioncitos de papel galgo.
¡Eso! ¡Dejemos que nuestras FF.AA. se vayan a la mierda y queden anticuadadas! ¿Total para que las queremos? ¿Verdad? Es irónico.
Si os informaseis un poco sabríais que son para la nueva F100 (la Cristobal Colon), y son una parte fundamental y completamente necesaria para que pueda estar operativa. Y realmente, para que no se pasasen de horas, necesitarían el doble de helis de los que los que tienen.
#12 #13 Que fácil se puede quedar en ridículo cuando no se sabe de lo que se habla.
Otro dato: Se sabia que se iban a comprar el mismo dia que se autorizo la compra de esa fragata, es mas, viene en el presupuesto.
#15 "Si os informaseis un poco sabríais que son para la nueva F100 (la Cristobal Colon), y son una parte fundamental y completamente necesaria para que pueda estar operativa."
Y para que la queremos operativa, alguna invasión a la vista, alguna intervención
humanitariade masacre de población civil. En serio crees que es mas importante dotar al ejercito de "juguetitos" que solucionar la desigualdad social, por poner un ejemplo.Claro que sin desigualdad no hay guerras y nos aburriríamos mucho, dicen los soldaditos de plomo.
Vamos a desguazar el portaaviones Príncipe de Asturias por no poder pagar el mantenimiento y las reparaciones, con 24 años de servicio, venga juguetes a la basura, pagan los primos.
#15 Cómo me alegro de encontrar a un experto conocedor de la gestión económica realizada para la adquisición de estos "helis" que "viene en el presupuesto", enhorabuena por tu léxico. Me gustaría conocer un poco más que me permita saber de lo que hablo:
1. ¿De qué partida presupuestaria estamos hablando?
2. ¿Cuál era su dotación inicial, variaciones y ejecución a lo largo del ejercicio económico?
3.¿En qué basas el comentario de "se sabía que se iban a comprar ...fragata? Es inadmisible que una inversión de esa naturaleza e importe se "acuerde" así, con esa alegría y desparpajo.
Por último, y si el "experto" me lo permite le diré que el artículo es una reproducción exacta de una memoria justificativa de una transferencia presupuestaria con objeto de minorar el concepto correspondiente para incrementar la que corresponde a los "helis"-
Estoy segura que vas a responder cada una de mis preguntas, tú si sabes de qué hablas,y yo quedaré plenamente satisfecha con tu información. Grcs.
#33 No había leído tus chorradas. ¿Que tratas de conseguir haciendo el anormal de esa manera? ¿Quedar bien? Por ahora solo hiciste el ridículo con ese intento de pedantería.
Estos helis venían en el presupuesto para la puesta en marcha (construcción y equipamiento) de la F-105 "Cristobal Colon". En el mismo momento de su aprobación se aprobaba también la compra de estos helicopteros. Venia implícito.
La compra de la fragata se aprobó en un consejo de ministros (como todas) hace seis o siete años.
Pd: Paleto, espero que pidas perdón por el retraso.
#41 Parece que no existe explicación alguna de naturaleza económico-financiera que justifique ninguno de tus "argumentos", y desde luego es más que importante saber de qué se habla.
Por si te resulta útil:
1. Los insultos negativos no justificados en este medio se penalizan.
2. #16 "votar negativo no va a ser que deje de ser verdad. ¡Por cierto! Leete las normas de meneame"
#45 ¿De que estas hablando? Métete la pedantería donde te quepa, paleta.
Yo te explique por que esos helicopteros son necesarios, si no eres capaz de entenderlo pues ya es cosa tuya. Te aconsejo que te vayas a fregar, que seguramente se te dará mejor que esto de Internet.
En I+D no se puede invertir, porque dicen que no hay dinero.
Pero en aparatos de matar del ejército sí.
Está claro que prioridades tienen.
yo ordenaría desensamblar pieza por pieza los helicopteros, escanear en 3d cada pieza e imprimir en una impresora 3d 500.000 copias de cada uno.tendríamos un ejército invencible y podríamos recuperar todas nuestras provincias perdidas de latinoamérica,incluyendo el actual estados unidos
#9 POr muchos 500000 helicopteros que tengas si te sueltan una cabeza nuclear en Madrid ....
Copiar un helicoptero es facil lo dificil es que no es legal
Yo hice la mili en una base en que el armamento mas moderno eran los helicopteros que se ven en las pelis del Vietnam ( tambien de segunda mano) y los tanques eran de la guerra de Korea , coño si el entrenamiento de tiro de granadas lo haciamos con botes pintados ...
24 millones. Calderilla. Se lo quitamos a los ancianos para dejarlos criando óxido, con dos cojones
Según ha informado el Gobierno, esta adquisición era "imprescindible"
Claro, seguro que es más imprescindible que, con esos 24´5 millones de euros, contratar a unos cuantos jueces, doctoras, enfermeros, profesoras, bomberos, juezas,...
Están haciendo acopio de medios para cuando la ciudadanía se harte y vayan a por ellos [/Mode Ironic OFF]
como le gustan a rajoy los helicopteros , caprichoso
Imagino que habrán limpiado la sangre...
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politica.elpais.comCompramos dos de estos
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/3/7/9/0891973.jpg
para sustituir a estos
http://www.rob.clubkawasaki.com/jas4333.jpg
Pero para asaltar Perejil usaron estos
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/French_Army_Cougar_helicopter-_Afghanistan.jpg
Si que tenemos roflcopters volando por ahí
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rosamariaartal.comEspero que sean útiles en la lucha contra los incendios.
Mientras tanto, cada día menos empresas, más parados, más gente sin recursos y más miseria.
Y se dedican a despilfarrar el dinero de todos.
Pero ¿son de los que funcionan o solo para "exposición"?
Así es como se hace frente al deterioro económico. Qué grandes gobernantes tenemos.
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economia.elpais.comde segunda mano ?, no sabía que en Ebay vendieran helicópteros ..
Lamentable...
Esos helicópteros podrían invertirse en mejorar la flota de otros cuerpos no bélicos: médicos de emergencias, trasplantes de órganos, rescates, antiterrorismo...
El ejército se ha creado para la guerra. Un propósito poco ético en el que invertir el dinero público.
No seamos malpensados. Quizás son pa repartir ayuda humanitaria :0
#5 claro, como estan tan necesitados los politicos y sus familiares, ahora en navidad usaran esos helicopteros para ir por todo el pais a sus pobres casas a repartirles una cestita de navidad con su paga extra y algun soborno entre el jamon de pata negra.