Portada
mis comunidades
otras secciones
#9:
Hay algunas guías para apostatar en España, adjunto una sacada de: http://www.feministas.org/spip.php?article230
Mini guía en 6 pasos:
PASO 1. Y quizá el más importante.
Mucha gente se salta este paso y luego no consigue la apostasía. Ármate de paciencia: es muy posible que tengas que tratar con curas muy pesados pero si realmente has decidido salir no te va a parar nada ni nadie. ¿Tu determinación es firme? ¿Seguro? Pues empecemos a trabajar.
PASO 2. Consigue la partida de bautismo.
Tienes que saber dónde te bautizaron (lo sabrá tu familia más cercana). Una vez que tengas localizada la parroquia ve -o llama- y solicita tu partida de bautismo. Si te preguntasen para qué, puedes decir que para casarte, para confirmarte, para entrar de catequista en tu parroquia actual… Imaginación al poder. Si dices que para apostatar, también te la deben dar, pero si quieres evitarte largas discusiones y consejos mejor no lo hagas. Aunque de todas formas lo más probable es que no te pregunten nada. Les va a hacer mucha ilusión que se la pidas: esa maldita fotocopia con firma y sello cuesta 10€.
Alguno quizá te pregunte si quieres volante de bautismo (que es gratuito) o partida de bautismo. Di que quieres partida porque es lo que te va a exigir el arzobispado.
Puedes ir a recogerla o pedir que te la manden por correo. Si escoges la segunda opción asume que te la van a mandar certificada y a contra reembolso. Serán unos 15 euros. Al menos fue lo que me costó a mí porque mi parroquia está algo lejos de Madrid. Hazte una fotocopia de seguridad (para no tener que volver a pagar si hubiera problemas).
PASO 3. Consigue una fotocopia compulsada de tu DNI.
Es gratis y lo hacen en cualquier comisaría (mejor si es una de policía nacional). Llevas tu DNI y una fotocopia sin recortar del mismo (ambas caras del carnet por el mismo lado del A-4) y te lo hacen en el momento. No se necesita pedir cita. Te hará falta para acreditar tu identidad en los documentos que vas a firmar y mandar.
PASO 4. Descárgate este formulario:
http://www.pepe-rodriguez.com/Cristianismo/Apostasia/Mod_doc_Apostasia_PR_2009.pdf
Hay más formularios pululando por Internet pero este es el más completo, está redactado teniendo en cuenta las nuevas circunstancias derivadas de la Sentencia del Tribunal Supremo del 2008 y es muy efectivo. Doy fe de ello. (Entre otras cosas dice claramente que te niegas a tener que hablar con ninguna persona o a recibir asesoramiento sobre tu decisión y eso puede evitarte conversaciones incómodas.) Lo imprimes y lo rellenas. No tiene misterio alguno.
PASO 5. Manda la carta y espera.
Una vez que tienes el formulario, la partida y la fotocopia compulsada del DNI lo metes en un sobre y lo mandas certificado al arzobispado al que pertenezca tu parroquia de bautismo.
Si no sabes qué arzobispado es el que te corresponde mete el municipio de tu parroquia de bautismo en este buscador (http://www.conferenciaepiscopal.es/scripts/municipios/busca.idc ) y te lo dice (arzobispado y diócesis es lo mismo a efectos prácticos).
Cuando sepas a qué diócesis perteneces buscas su dirección postal y la pones en el sobre. Aquí tienes todas las direcciones de diócesis de España: http://www.conferenciaepiscopal.es/diocesis/diocesis.htm
Esto puede tardar dos o tres días en llegar y la respuesta del arzobispado suele ser casi inmediata. Te mandan una carta (súper divertida) advirtiéndote de las consecuencias de la apostasía y adjuntan un formulario que tienes que rellenar con tus datos y los datos de tu bautizo (por eso es bueno que tengas una fotocopia de la famosa partida de bautismo). Exigen que ese formulario sea firmado ante notario eclesiástico (cualquier cura vale) o civil. ¿Cómo solucionamos esto? Sigue mi consejo: No rellenes aún el formulario y avanza al paso seis.
PASO 6. Resuelve el resto presencialmente.
Es lo que aconsejo si las distancias lo permiten. Puedes terminar el proceso en una mañana. Llama al arzobispado el día anterior a la mañana que tengas libre y di que quieres tratar personalmente una cuestión sobre la apostasía y que vas a ir al día siguiente. Dile tu nombre completo para que tenga presente la información que mandaste en su momento.
Los arzobispados están abiertos generalmente de lunes a viernes y sólo hasta las dos de la tarde.
A la mañana siguiente, vas temprano directamente a la sección Vicaría General del arzobispado (como llamaste el día anterior puedes decir que estás citada si te ponen pegas). Es mucho mejor si vas con otra persona que te acompañe para que haga de testigo.
Entras en la oficina del vicario y le dices que el correo postal no funciona bien en tu zona y que prefieres hacer el resto del trámite presencialmente. Le dices que vas a rellenar y firmar el formulario recibido delante de él (no se puede negar) y así te ahorras todo el rollo del notario eclesiástico. Una vez firmado ante él, se lo das. Te dirá que te mandará la contestación por correo cuando hable con tu parroquia para que hagan el trámite en el libro de bautismo. Insiste en recogerlo presencialmente y, si puede ser, ese mismo día aunque sea a última hora (las dos de la tarde). Yo me di un paseo por ahí y una hora después me lo tenía preparado. Lo recogí, le di amablemente las gracias y salí.
Es un certificado estupendo en forma de carta con fecha, sello y firma. Regodéate.
PASO EXTRA. Ya eres apóstata: haz una fiesta.
Mini guía en 6 pasos:
PASO 1. Y quizá el más importante.
Mucha gente se salta este paso y luego no consigue la apostasía. Ármate de paciencia: es muy posible que tengas que tratar con curas muy pesados pero si realmente has decidido salir no te va a parar nada ni nadie. ¿Tu determinación es firme? ¿Seguro? Pues empecemos a trabajar.
PASO 2. Consigue la partida de bautismo.
Tienes que saber dónde te bautizaron (lo sabrá tu familia más cercana). Una vez que tengas localizada la parroquia ve -o llama- y solicita tu partida de bautismo. Si te preguntasen para qué, puedes decir que para casarte, para confirmarte, para entrar de catequista en tu parroquia actual… Imaginación al poder. Si dices que para apostatar, también te la deben dar, pero si quieres evitarte largas discusiones y consejos mejor no lo hagas. Aunque de todas formas lo más probable es que no te pregunten nada. Les va a hacer mucha ilusión que se la pidas: esa maldita fotocopia con firma y sello cuesta 10€.
Alguno quizá te pregunte si quieres volante de bautismo (que es gratuito) o partida de bautismo. Di que quieres partida porque es lo que te va a exigir el arzobispado.
Puedes ir a recogerla o pedir que te la manden por correo. Si escoges la segunda opción asume que te la van a mandar certificada y a contra reembolso. Serán unos 15 euros. Al menos fue lo que me costó a mí porque mi parroquia está algo lejos de Madrid. Hazte una fotocopia de seguridad (para no tener que volver a pagar si hubiera problemas).
PASO 3. Consigue una fotocopia compulsada de tu DNI.
Es gratis y lo hacen en cualquier comisaría (mejor si es una de policía nacional). Llevas tu DNI y una fotocopia sin recortar del mismo (ambas caras del carnet por el mismo lado del A-4) y te lo hacen en el momento. No se necesita pedir cita. Te hará falta para acreditar tu identidad en los documentos que vas a firmar y mandar.
PASO 4. Descárgate este formulario:
http://www.pepe-rodriguez.com/Cristianismo/Apostasia/Mod_doc_Apostasia_PR_2009.pdf
Hay más formularios pululando por Internet pero este es el más completo, está redactado teniendo en cuenta las nuevas circunstancias derivadas de la Sentencia del Tribunal Supremo del 2008 y es muy efectivo. Doy fe de ello. (Entre otras cosas dice claramente que te niegas a tener que hablar con ninguna persona o a recibir asesoramiento sobre tu decisión y eso puede evitarte conversaciones incómodas.) Lo imprimes y lo rellenas. No tiene misterio alguno.
PASO 5. Manda la carta y espera.
Una vez que tienes el formulario, la partida y la fotocopia compulsada del DNI lo metes en un sobre y lo mandas certificado al arzobispado al que pertenezca tu parroquia de bautismo.
Si no sabes qué arzobispado es el que te corresponde mete el municipio de tu parroquia de bautismo en este buscador (http://www.conferenciaepiscopal.es/scripts/municipios/busca.idc ) y te lo dice (arzobispado y diócesis es lo mismo a efectos prácticos).
Cuando sepas a qué diócesis perteneces buscas su dirección postal y la pones en el sobre. Aquí tienes todas las direcciones de diócesis de España: http://www.conferenciaepiscopal.es/diocesis/diocesis.htm
Esto puede tardar dos o tres días en llegar y la respuesta del arzobispado suele ser casi inmediata. Te mandan una carta (súper divertida) advirtiéndote de las consecuencias de la apostasía y adjuntan un formulario que tienes que rellenar con tus datos y los datos de tu bautizo (por eso es bueno que tengas una fotocopia de la famosa partida de bautismo). Exigen que ese formulario sea firmado ante notario eclesiástico (cualquier cura vale) o civil. ¿Cómo solucionamos esto? Sigue mi consejo: No rellenes aún el formulario y avanza al paso seis.
PASO 6. Resuelve el resto presencialmente.
Es lo que aconsejo si las distancias lo permiten. Puedes terminar el proceso en una mañana. Llama al arzobispado el día anterior a la mañana que tengas libre y di que quieres tratar personalmente una cuestión sobre la apostasía y que vas a ir al día siguiente. Dile tu nombre completo para que tenga presente la información que mandaste en su momento.
Los arzobispados están abiertos generalmente de lunes a viernes y sólo hasta las dos de la tarde.
A la mañana siguiente, vas temprano directamente a la sección Vicaría General del arzobispado (como llamaste el día anterior puedes decir que estás citada si te ponen pegas). Es mucho mejor si vas con otra persona que te acompañe para que haga de testigo.
Entras en la oficina del vicario y le dices que el correo postal no funciona bien en tu zona y que prefieres hacer el resto del trámite presencialmente. Le dices que vas a rellenar y firmar el formulario recibido delante de él (no se puede negar) y así te ahorras todo el rollo del notario eclesiástico. Una vez firmado ante él, se lo das. Te dirá que te mandará la contestación por correo cuando hable con tu parroquia para que hagan el trámite en el libro de bautismo. Insiste en recogerlo presencialmente y, si puede ser, ese mismo día aunque sea a última hora (las dos de la tarde). Yo me di un paseo por ahí y una hora después me lo tenía preparado. Lo recogí, le di amablemente las gracias y salí.
Es un certificado estupendo en forma de carta con fecha, sello y firma. Regodéate.
PASO EXTRA. Ya eres apóstata: haz una fiesta.
#7:
a #5, al estar bautizado cuentas como que perteneces a esa religión, y a la hora de recibir dinero eres uno más, con lo que la iglesia recibe dinero según el número de feligreses, si apostatas, ya no recibirán dinero de ti, ni aparecerás en sus listas, tienes el derecho a que te borren de sus ficheros por la Ley de protección de datos.
Los que apostatan no quieren que dicha iglesia cobre a saque tajada por el uso de su nombre.
A lo sumo reconoce el hecho de que le tiraron agua sin su aprobación. Lo de la veracidad se la supones tu.
Los que apostatan no quieren que dicha iglesia cobre a saque tajada por el uso de su nombre.
A lo sumo reconoce el hecho de que le tiraron agua sin su aprobación. Lo de la veracidad se la supones tu.
#1:
(...) una página web que les ayuda a desvincularse de la iglesia católica.
¿Veremos esto alguna vez en España?
PD: EL pie de página de la web no tiene desperdicio: http://translate.google.es/translate?sl=nl&tl=es&js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.ontdopen.nl%2F&act=url
¿Veremos esto alguna vez en España?
PD: EL pie de página de la web no tiene desperdicio: http://translate.google.es/translate?sl=nl&tl=es&js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.ontdopen.nl%2F&act=url
#10:
#5 En España la iglesia contabiliza a todos los bautizados como católicos y presenta sus datos ante el gobierno, que los acepta a pies juntillas, y se le pagan cantidades astronómicas por la gran cantidad de fieles que contabilizan. Si formulas tu apostasía no pueden contabilizarte.
Los que apostatamos estamos mandando a la mierda a la iglesia católica, que se elimine todo registro de pertenencia a este grupo de creyentes y dejar de ser contado, a los efectos pertinentes, como miembro del grupo, sobre todo en aquellos casos en que la adscripción se produjo sin contar con nuestra opinión.
Los que apostatamos estamos mandando a la mierda a la iglesia católica, que se elimine todo registro de pertenencia a este grupo de creyentes y dejar de ser contado, a los efectos pertinentes, como miembro del grupo, sobre todo en aquellos casos en que la adscripción se produjo sin contar con nuestra opinión.
#3:
Creo que el artículo exagera cuando dice que se trata de fieles católicos, serán tan fieles católicos como yo, ateos que no se han desvinculado de la iglesia, ya sea por desidia, porque pasa olímpicamente de tratar nada con esta incluso para borrarse, ya que no fueron invitados a pertenecer ni tampoco exige nada. Pero como han facilitado de forma muy sencilla el desvincularse ahí se han decidido. Y el discurso homófobo del Papa haría que se encendiese la mecha, que las redes sociales echasen humo y la gente conociese dicha página.
#14:
Ahora mismo, la iglesia católica gira y se organiza en torno a la homofobia y la oposición a los derechos lgtb. Benedicto no pierde ocasión de arremeter en todo discurso que hace, aunque sea una profunda estupidez del calibre de "los gays son eta y una amenaza para la paz".
#31:
#21 los libros bautismales son un tochos que hay en cada parroquia, escritos a mano, donde resulta imposible contabilizar nada. Además, cuando alguien apostata, la apostasía no es más que una anotación a mano al margen que pone "apostata". Sólo en casos muy contados han tenido que "eliminar" los datos echando mano de la LOPD, algo que para conseguirlo es poco menos que un calvario.
Y querido amigo, el CIS no va a pedirle al cura el libro bautismal para contar fieles, lo hace mediante sondeos y encuestas, como la mayoría de datos que recaba de otras índoles.
Infórmate anda.
Y querido amigo, el CIS no va a pedirle al cura el libro bautismal para contar fieles, lo hace mediante sondeos y encuestas, como la mayoría de datos que recaba de otras índoles.
Infórmate anda.
Comentarios
Hay algunas guías para apostatar en España, adjunto una sacada de: http://www.feministas.org/spip.php?article230
Mini guía en 6 pasos:
PASO 1. Y quizá el más importante.
Mucha gente se salta este paso y luego no consigue la apostasía. Ármate de paciencia: es muy posible que tengas que tratar con curas muy pesados pero si realmente has decidido salir no te va a parar nada ni nadie. ¿Tu determinación es firme? ¿Seguro? Pues empecemos a trabajar.
PASO 2. Consigue la partida de bautismo.
Tienes que saber dónde te bautizaron (lo sabrá tu familia más cercana). Una vez que tengas localizada la parroquia ve -o llama- y solicita tu partida de bautismo. Si te preguntasen para qué, puedes decir que para casarte, para confirmarte, para entrar de catequista en tu parroquia actual… Imaginación al poder. Si dices que para apostatar, también te la deben dar, pero si quieres evitarte largas discusiones y consejos mejor no lo hagas. Aunque de todas formas lo más probable es que no te pregunten nada. Les va a hacer mucha ilusión que se la pidas: esa maldita fotocopia con firma y sello cuesta 10€.
Alguno quizá te pregunte si quieres volante de bautismo (que es gratuito) o partida de bautismo. Di que quieres partida porque es lo que te va a exigir el arzobispado.
Puedes ir a recogerla o pedir que te la manden por correo. Si escoges la segunda opción asume que te la van a mandar certificada y a contra reembolso. Serán unos 15 euros. Al menos fue lo que me costó a mí porque mi parroquia está algo lejos de Madrid. Hazte una fotocopia de seguridad (para no tener que volver a pagar si hubiera problemas).
PASO 3. Consigue una fotocopia compulsada de tu DNI.
Es gratis y lo hacen en cualquier comisaría (mejor si es una de policía nacional). Llevas tu DNI y una fotocopia sin recortar del mismo (ambas caras del carnet por el mismo lado del A-4) y te lo hacen en el momento. No se necesita pedir cita. Te hará falta para acreditar tu identidad en los documentos que vas a firmar y mandar.
PASO 4. Descárgate este formulario:
http://www.pepe-rodriguez.com/Cristianismo/Apostasia/Mod_doc_Apostasia_PR_2009.pdf
Hay más formularios pululando por Internet pero este es el más completo, está redactado teniendo en cuenta las nuevas circunstancias derivadas de la Sentencia del Tribunal Supremo del 2008 y es muy efectivo. Doy fe de ello. (Entre otras cosas dice claramente que te niegas a tener que hablar con ninguna persona o a recibir asesoramiento sobre tu decisión y eso puede evitarte conversaciones incómodas.) Lo imprimes y lo rellenas. No tiene misterio alguno.
PASO 5. Manda la carta y espera.
Una vez que tienes el formulario, la partida y la fotocopia compulsada del DNI lo metes en un sobre y lo mandas certificado al arzobispado al que pertenezca tu parroquia de bautismo.
Si no sabes qué arzobispado es el que te corresponde mete el municipio de tu parroquia de bautismo en este buscador (http://www.conferenciaepiscopal.es/scripts/municipios/busca.idc ) y te lo dice (arzobispado y diócesis es lo mismo a efectos prácticos).
Cuando sepas a qué diócesis perteneces buscas su dirección postal y la pones en el sobre. Aquí tienes todas las direcciones de diócesis de España: http://www.conferenciaepiscopal.es/diocesis/diocesis.htm
Esto puede tardar dos o tres días en llegar y la respuesta del arzobispado suele ser casi inmediata. Te mandan una carta (súper divertida) advirtiéndote de las consecuencias de la apostasía y adjuntan un formulario que tienes que rellenar con tus datos y los datos de tu bautizo (por eso es bueno que tengas una fotocopia de la famosa partida de bautismo). Exigen que ese formulario sea firmado ante notario eclesiástico (cualquier cura vale) o civil. ¿Cómo solucionamos esto? Sigue mi consejo: No rellenes aún el formulario y avanza al paso seis.
PASO 6. Resuelve el resto presencialmente.
Es lo que aconsejo si las distancias lo permiten. Puedes terminar el proceso en una mañana. Llama al arzobispado el día anterior a la mañana que tengas libre y di que quieres tratar personalmente una cuestión sobre la apostasía y que vas a ir al día siguiente. Dile tu nombre completo para que tenga presente la información que mandaste en su momento.
Los arzobispados están abiertos generalmente de lunes a viernes y sólo hasta las dos de la tarde.
A la mañana siguiente, vas temprano directamente a la sección Vicaría General del arzobispado (como llamaste el día anterior puedes decir que estás citada si te ponen pegas). Es mucho mejor si vas con otra persona que te acompañe para que haga de testigo.
Entras en la oficina del vicario y le dices que el correo postal no funciona bien en tu zona y que prefieres hacer el resto del trámite presencialmente. Le dices que vas a rellenar y firmar el formulario recibido delante de él (no se puede negar) y así te ahorras todo el rollo del notario eclesiástico. Una vez firmado ante él, se lo das. Te dirá que te mandará la contestación por correo cuando hable con tu parroquia para que hagan el trámite en el libro de bautismo. Insiste en recogerlo presencialmente y, si puede ser, ese mismo día aunque sea a última hora (las dos de la tarde). Yo me di un paseo por ahí y una hora después me lo tenía preparado. Lo recogí, le di amablemente las gracias y salí.
Es un certificado estupendo en forma de carta con fecha, sello y firma. Regodéate.
PASO EXTRA. Ya eres apóstata: haz una fiesta.
#9 ¿Estamos tontos o qué? ¿Le váis a dar 10 € a la Iglesia por un papel? Al final es más de lo que les da cualquier fiel. Seguro que están encantados con ese procedimiento.
Enhorabuena por financiarles.
#11 Y el CIS se saca los datos de la manga y/o contando a la gente que va a misa los domingos, no de los libros de bautismo, no contra-informes por favor.
#12 Clase básica de matemáticas: ¿cuánto es más dinero 10 € de una vez ó 200 € por habitante/año según la media actual?
Clase básica de entendederas: No des la enhorabuena a los que ya no favorecemos su financiación.
#21 los libros bautismales son un tochos que hay en cada parroquia, escritos a mano, donde resulta imposible contabilizar nada. Además, cuando alguien apostata, la apostasía no es más que una anotación a mano al margen que pone "apostata". Sólo en casos muy contados han tenido que "eliminar" los datos echando mano de la LOPD, algo que para conseguirlo es poco menos que un calvario.
Y querido amigo, el CIS no va a pedirle al cura el libro bautismal para contar fieles, lo hace mediante sondeos y encuestas, como la mayoría de datos que recaba de otras índoles.
Infórmate anda.
**
#31 #21 los libros bautismales son un tochos que hay en cada parroquia, escritos a mano, donde resulta imposible contabilizar nada.
*
NO. Eso solo implica que hace falta más trabajo. Contabilizar se hace estando bien ordenado o totalmente desordenado. Pero se puede perfectamente porque están los datos ahí solo hace falta tener gente para una consulta y la tienen.
Eso es implemente la excusa que se ha dado para considerar que los registros (porque están en campos formando registros ordenados temporalmente) no son registros reales y por tanto quedar fuera de la ley de protección de datos solo anotaciones históricas (mira con que alguien apunte la gente que entra en un burdel de forma temporal y de la misma forma y vamos que si se puede hacer servir)
Y si se bautiza al poco de nacer con cierta cronología los nacimientos si están registrados bien por tanto solo hace falta acceder a las bases de datos de nacimientos para usarlas como forma de búsqueda en la de bautizos. O por más métodos
*
Además, cuando alguien apostata, la apostasía no es más que una anotación a mano al margen que pone "apostata".
**+
Exacto. Al no considerarse un registro sino algo histórico no se exige borrar con los que los registros de bautismo con la apostasía incluida en ellos se convierten e un registro de disidentes en caso de cambiar las tornas políticas. Y ya se conoce como en realidad procede esa gente tan defensora del "bien" cuando tiene poder político y a que tipo de poder político da toda la ayuda
#68 tienes mi voto positivo por lo informativo del comentario. No lo había visto desde ese punto de vista pero es así.
#21 Mea fuera del tiesto todo lo que quieras y confiésate que hoy es domingo, pecador.
#21 Los que apostatáis pagando 10 € a la Iglesia por un papelito os creéis rebeldes, pero al final, perdona que te lo diga, sóis unos pardillos porque estáis entrando en su juego. Les habéis dado una cantidad de dinero que de otra forma nunca les habríais dado.
Y te lo repito, y también te lo han dicho otros, hacer una anotación marginal en el Libro de Bautismo no influye en lo que vaya a recibir la Iglesia por parte del Estado.
#12 Recibe al año mas de esos 10 euros que cuesta.
#9 Yo lo hice este mes y me tardaron 2 semana en darme de baja. Todo muy correcto, al menos aquí en Santiago.
No tuve que pagar nada, ni solicitar lo del bautismo, sólo envié la carta con mi dni fotocopiado y firmada.
#17 Me alegro por tí. Eso significa que dependiendo de la "diócesis" hay casos diferentes.
#17 ¿Y te dieron el certificado de apostasía? A mí también me interesaría hacerlo y me corresponde el arzobispado de Santiago.
#28 Aun no me llegó. Esta es la carta que recibí hace unas semanas, se supone que en breve me llegará el certificado.
#37 ¡Genial! Tendré que ponerme a ello. Gracias por la información.
#9 Es más fácil darse de baja de Garrafone, que ya es decir...
#9 thanks for the info!
De la solicitud enlazada en #9 (paso 4):
"Muy particularmente se exige al responsable de la Iglesia católica a quien se dirige este acto que, en un plazo no superior a los dos meses, tramite ante la Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días (Iglesia mormona) con sede en Utah, la eliminación total de los datos registrales de quien comparece y de todos sus familiares, vivos o fallecidos, que esa Iglesia posee de forma ilegítima desde que las diócesis católicas le permitieron microfilmar sus registros parroquiales y utilizarlos para sus fines privados..."
Así de entrada me ha resultado un poco raro que la Iglesia católica cediera esos registros. Pero buscando información, parece que es cierto, y que no sólo ha sido la Iglesa católia:
http://elpais.com/diario/2006/10/05/ciberpais/1160015065_850215.html
https://familysearch.org/
#55 #9 Yo tambien me he quedado alucinando con lo de la iglesia mormona
(...) una página web que les ayuda a desvincularse de la iglesia católica.
¿Veremos esto alguna vez en España?
PD: EL pie de página de la web no tiene desperdicio: http://translate.google.es/translate?sl=nl&tl=es&js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.ontdopen.nl%2F&act=url
Ojalá me equivoque pero no lo veremos en Españistán #1 #4
#1 yo tengo esperanza en la sociedad:
Matirmonio gay, divorcio, matrimonios civiles, sexualidad libre.
Creo que la Iglesia está decayendo bastante rápido, aunque aún tengan poder real.
Veremos las siguientes generaciones.
#1 Pie de página:
"Ontdopen.nl no es responsable de los efectos secundarios de una vida de pecado, como la infertilidad, las enfermedades, los desastres naturales, la quema eternamente en el infierno, y otros asuntos relacionados"
#1 Genial el pie del documento
Creo que el artículo exagera cuando dice que se trata de fieles católicos, serán tan fieles católicos como yo, ateos que no se han desvinculado de la iglesia, ya sea por desidia, porque pasa olímpicamente de tratar nada con esta incluso para borrarse, ya que no fueron invitados a pertenecer ni tampoco exige nada. Pero como han facilitado de forma muy sencilla el desvincularse ahí se han decidido. Y el discurso homófobo del Papa haría que se encendiese la mecha, que las redes sociales echasen humo y la gente conociese dicha página.
Ahora mismo, la iglesia católica gira y se organiza en torno a la homofobia y la oposición a los derechos lgtb. Benedicto no pierde ocasión de arremeter en todo discurso que hace, aunque sea una profunda estupidez del calibre de "los gays son eta y una amenaza para la paz".
#51 "yo veo un contrasentido decir que la religión es un invento pero tengo que desbautizarme para quedar limpio"
No, en realidad es evitar que me utilicen en sus estadísticas.
Desconozco si Javier Tejada es usted o es una cita, pero un catedrático en física tiene la misma autoridad que un albañil a la hora de hablar de la teoría de la evolución, la cual, por otro lado, es la base de toda la biología moderna, y una de las más sólidas dentro de ésta rama de la ciencia.
Un saludo
#53 No, no soy Javier, yo estoy mas cerca del albañil, pero me extraña que un licenciado en ciencias físicas no pueda hablar de la evolución, ya me retiro que no quiero desviar esto.
Por cierto, he intentado darme de baja del banco Santander como 6 veces en 10 años y todavía entro en la web, pongo el usuario y contraseña y... ay estoy
#61 No, no es que un físico no pueda hablar de la evolución... sino que no es una autoridad en la materia.
La evolución es una teoría que pertenece a la rama de la biología.
Un saludo
#51 y #65 Señores, a ver cuando dejamos de llamar a la evolución como teoría. La EVOLUCIÓN ES UN HECHO, constatable en el registro fósil, y en cualquier granja con selección de reproductores. Otra cosa es que la teoría que intenta dar explicación al hecho evolutivo esté más o menos perfeccionada. Por poner un contraejemplo, creo que a nadie se le ocurriría cuestionar el hecho gravitatorio porque la teoría newtoniana no fuera exacta (la exacta es la de Einstein)...
#51
Otro que no lo capta. Chicos, de verdad que tenéis la mollera bien dura ¿eh?
¿Que parte de "no constar en las estadísticas" no entiendes?
#51 ¿Pero quién está hablando aquí de creencias? Estamos hablando de "darse de baja" de una institución para no constar en sus registros y que no usen nuestros datos con fines ajenos a nuestro conocimiento y consentimiento (Léase excusa para pedir financiación).
Por echarnos unas risas "hasta Dios mismo apostataría de esta iglesia homófoba e inmensamente rica" y "la iglesia de hoy son los mercaderes que Jesús echó del templo"
Por otro lado, tengo amigos y amigas creyentes que igualmente han apostatado. ¿Lo entiendes ahora?
La iglesia católica tiene un problema grave. En el tema de la homosexualidad ha estado siempre equivocada, pero además sus altas esferas llevan siglos instaladas en la más profunda hipocresía y creo que no hace falta que explique en qué consiste esa hipocresía.
ceremonia de des-bautizo
Yo estoy esperando que la cúpula de la iglesia, igual que cuando meten baza con el aborto y el matrimonio gay, digan algo de los desaucios, de los suicidios que ha habido, de la gente perjudicada por los recortes en sanidad, de la gente que pierde el trabajo por quedarse de baja, por ejemplo. Esas cosillas.
Esos eran tan católicos como yo animista.
#73
Tan católicos como esa mayoría de españoles.
Es mas, igual estos lo eran mucho mas, teniendo en cuenta que se han preocupado hasta el punto de decidir que como no están de acuerdo prefieren dejar de constar como tales.
Ya ves que esa gran mayoría de españoles que dicen ser católicos y odian a la iglesia católica, no se preocupan de nada.
Viendo la imagen que acompaña el meneo pensé que era una noticia de Pepsi-Cola...
Si se trata de gente que no es católica ni quiere serlo, como se dice en algunos comentarios, gente que en su momento fue bautizada por sus padres, entonces me parece fenomenal.
En caso contrario es una idiotez, no se puede esperar que la iglesia acepte la homosexualidad porque su dogma dice que es pecado, y punto, como mucho se puede esperar que no la ataque fuera de su ámbito, pero nunca pueden ni deberían aceptarla.
El que quiera ser católico y homosexual es un hipócrita. Si quiere creer en dios que se busque otra religión.
¿Qué página es esa?
#2 ¡Joe, leete la noticia, que lo dice! Es solo para que se "desbauticen" los holandeses. Estaría genial que alguien hiciera una página así en España.
#4 Me apunto a la pagina española para desbautizarse..... Estos nederlanders siempre dándonos lecciones...... Venga que alguien se anime y la haga.....
Ha hecho falta llegar hasta ahí???
Holland!!!!!
En Holanda mayoritariamente son protestantes no?
Para los Holandeses es irrelevante lo que digan en el Vaticano.
#23 La noticia hace referencia a los católicos.
#23 Aunque el Vaticano y su papa son irritantes por encima de sus posibilidades, en Holanda se declaran católicos en un 26,6%, un 18,3% dice pertenecer a una de las iglesias protestantes y un 42,7% afirma no tener ninguna filiación religiosa.
Para que veas.. ojalá cundiese el ejemplo y apostatásemos en masa.
¿Alguien me puede dar el enlace a la versión .es?....
....Oh wait!!!!!
Los unicos que van a contracorriente son los peperos ... ahora nos van a pbligar a estudiar religion y malana a ir al rosario.
¡Vaya, que suerte, tienen una web para apostatar! Aqui te cuesta la misma vida y finalmente no puedes.... España es diferente.
Es decir que al apostatar queriendo ser borrado y darse de baja en unos registros en realidad se añaden otro campo al registro como disidente. Simplemente
Me sorprende que aún quede gente que hace caso de lo que diga el Papa.
Oleeeee!!!!
Ya quedan menos!!!
**
reo que a nadie se le ocurriría cuestionar el hecho gravitatorio porque la teoría newtoniana no fuera exacta (la exacta es la de Einstein)...
**
En realidad ninguna teoría es exacta en el sentido que tenga la verdad o esté completa pero sí es cierta y está probada hasta el ámbito que se ha podido. La evolución biológica es sí un hecho. La teoría de la evolución actual no es la de Darwin que la incorpora como caso particular reducido (la relatividad general incorpora a Newton como caso restringido sin problema pero abarca más que esta a su vez la relatividad está incompleta como lo está la mecánica cuántica que parecen dos partes particulares de otra y con esto se está) En todo caso la teoría evolutiva actual tiene aplicaciones diversas en cosas como medicina, control de plagas, o incluso criminología (parentesco evolutivo de microorganismos de diferentes lugares, por ejemplo) etc Y es una de las más probadas como el electromagnetismo u otras. Salvo que la gente no es consciente de estar usando sus productos y aplicaciones por serle ocultas a su vista a diferencia de otras cosas que se las hacen notar. Y sí he visto censuras de información cuando se nombra una explicación de algo relacionada con evolución que cuando lo que se tiene a mano está relacionado el electromagnetismo -por ejemplo- censuras por quejas de gente que se "ofende" y dice que es cosa de creencia y no desea que se diga y cada vez más aquí mismo en España en grupos de población no tanto como ir a Arabiua u otros lugares. Vienen corrientes de fuera de gente que convive y expande sus creencias pero no solo eso que la ICAR ni es como aparenta o intenta aparentar ni lo ha sido
Ojalá fuera tan fácil darse de baja de ese negocio-secta destructiva en nuestro moderno y avanzado país.
#35 No te estás dando de baja; solamente dices "este señor no me representa"
Ya, ya... Que hagan mucho el tonto los holandeses
#59 Van Dewerde,
Mientras tanto en España lo que hacemos es aumentar las horas de Religión Católica que darán los niños en el colegio. Así nos va.
Sacado de la Wikipedia:
En el 2005, el 27% de la población neerlandesa se declaraba cristiana católica, y un 16,6% se declaraba cristiana protestante. Un 5% de la población es musulmana, un pequeño porcentaje es judaísta, y un 48% de la población no se declara perteneciente a una religión en general.
#48 querido victor, hoy si te Fias de la wiki?
Los ateos cada dia son mas radicales, están mas obsesionado con la religión que los propios religiosos, cualquier blog o web les vale para atacar
si es que al final todos somos iguales
#43
¿Alguna muestra real de esa radicalidad?
#45 ¿Le pides realidad a gente que cree en mundos de fantasía?
#43 es como si dijera que quienes creen que viven en Mordor son iguales que quienes se dan cuenta que El señor de los anillos es una novela de ficción.
Simplemente es gente con el sentido de la realidad atrofiado
#49 Solo hay que respetar a quienes creen en una cosa y a los que creen en otra, yo veo un contrasentido decir que la religión es un invento pero tengo que desbautizarme para quedar limpio, ¿ en que quedamos? ni soy creyente ni soy ateo, simplemente como dicen los científicos, hay que esperar.
Hay miles y miles de evidencias experimentales de que somos frutos de la evolución pero aun no hay una teoría correcta de la evolución . ( Catedrático de fisica D. Javir Tejada)
Un verdadero ateo/agnóstico nunca intentaría "desvincularse" o apostatar (como decimos los que tenemos vocabulario) de la Iglesia Católica puesto que el bautizo tan solo es un chorro de agua que te tiran a la cabeza.
Todos los que apostatan están reconociendo la veracidad de los ritos de la Iglesia Católica.
a #5, al estar bautizado cuentas como que perteneces a esa religión, y a la hora de recibir dinero eres uno más, con lo que la iglesia recibe dinero según el número de feligreses, si apostatas, ya no recibirán dinero de ti, ni aparecerás en sus listas, tienes el derecho a que te borren de sus ficheros por la Ley de protección de datos.
Los que apostatan no quieren que dicha iglesia cobre a saque tajada por el uso de su nombre.
A lo sumo reconoce el hecho de que le tiraron agua sin su aprobación. Lo de la veracidad se la supones tu.
#7 #10 Mentira. A la hora de negociar temas de pasta con la Iglesia, el Gobierno no usa como referencia los Libros de Bautismo, puesto que esto no indica con exactitud el número de fieles. Se usan estimaciones proporcionadas por el CIS.
#10 #11 No parece que esa financiación se ajuste a derecho en un estado laico.
Cosa distinta es que la iglesia católica sea beneficiaria de la subvención obtenida a través del I.Renta, de forma ajena a si el contribuyente es o no católico.
http://www.laicismo.org/detalle.php?pk=13911
Si te desvinculas de lo que diga el Papa dejas de ser católico (o eres muy mal católico)
#7 Eso no es cierto. A ojos de la Iglesia, si estás bautizado en la fe católica, eres católico hasta tu muerte. Si apostatas, o te excomulgan, te consideran como un mal católico que va a ir al Infierno, pero te siguen contando entre la población creyente. De ahí que las estadísticas sobre el número de católicos sean tan engañosas.
#5 En España la iglesia contabiliza a todos los bautizados como católicos y presenta sus datos ante el gobierno, que los acepta a pies juntillas, y se le pagan cantidades astronómicas por la gran cantidad de fieles que contabilizan. Si formulas tu apostasía no pueden contabilizarte.
Los que apostatamos estamos mandando a la mierda a la iglesia católica, que se elimine todo registro de pertenencia a este grupo de creyentes y dejar de ser contado, a los efectos pertinentes, como miembro del grupo, sobre todo en aquellos casos en que la adscripción se produjo sin contar con nuestra opinión.
#10 Siempre me he preguntado, porque no hacen como antaño y presentan los de cumplimento pascual, para abrir procesos inquisitoriales les sirvió de maravilla
#5
Se trata mas bien de no querer constar en los ficheros y estadísticas como católico, no que le otorguen algún tipo de valor real al bautismo.
#5 Espera, que me corro en tu cara y eso no significa que seas mi puta.
#5 Tu lógica dice entonces que todos los que se dan de baja en algún club, gimnasio, banco, etc porque no les convence el servicio que dan, en realidad están demostrando la tremenda calidad de dicho servicio.
¿No te das cuenta de la tontá que acabas de soltar?
#26 No debes conocer a tau pai pai. Es como la Iglesia, vive de decir tonterías.
#5 ¡Jajaja! Pocas veces leí una opinión tan absurda (estúpida). ¡Jaja!
#5 Estamos apabullados con tu vocaburrario, oh profeta de la RAE. La calidad de tus pai-yasadas mejora enormemente con el.
#5 Señoras y señores, para el señor que "tiene vocabulario": ¡¡¡¡MARCHAAAAANDO UNA DE PAPEL DE FUMAAAAAR!!!!
#5 Pero si no lo haces, sigues formando parte de un número de fieles católicos. Es verdad que no hay que confiar inutilmente en que te quiten de las listas, pero al menos hay que hacer el gesto.
#5 Como trolleada es bastante pobre. 2/10