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#8:
Mientras instituciones llenas de reputados "expertos" como el gobierno de españa, la CEOE, la Unión Europea, Merkel, Sarkozy, el FMI, la OCDE, el Banco Mundial,... recomendaban hacer recortes, otros que apenas tienen voz en los grandes medios de comunicación manipulación estaban en contra de ellos.
Esto dijo Juan Torres el mismo día en que Zapatero aprobó los primeros recortes en mayo de 2010:
"(Los recortes) hay que entenderlos como una amenaza, como la expresión de un pulso que los banqueros y la patronal están dispuestos a ganar a los trabajadores y a la sociedad en general.
Como el propio Zapatero ha tenido que reconocer, aunque con la boca muy chica, las medidas van a suponer un lastre para la actividad económica, justo ahora que parecía que se estaba recuperando. Sin lugar a dudas van a retrasar la generación de actividad y de empleo y, por tanto, de rentas, así que a la postre puede resultar que en lugar de reducir el déficit hagan más difícil hacerle frente en los próximos años. Y por supuesto traerán consigo una pérdida neta de bienestar grande para los sectores más desfavorecidos.
Por lo tanto, lo más relevante del paquete de medidas que ha propuesto Zapatero es que en realidad no buscan reducir el déficit y mejorar la marcha de la economía. Para reducir la deuda (suponiendo que eso fuera de verdad lo prioritario para la economía e incluso para los acreedores del Estado español) lo mejor es reactivarla y dinamizar la actividad, no frenarla y limitar la fuerza de los motores que pueden ponerla definitivamente en marcha.
No asistimos a la puesta en marcha de un plan de reactivación o salvación de la economía Se está cometiendo un chantaje, una extorsión, y por eso lo que verdaderamente está en juego es la democracia, es decir, la posibilidad de que seamos todos los ciudadanos y ciudadanas quienes podamos decidir colectivamente sobre nuestro futuro o solo los ricos y los poderosos.
Y ante ello podemos permanecer en silencio o exigir de una vez que la crisis la paguen quienes la han provocado y que se cierre para siempre el casino financiero. Por eso es necesaria la convergencia más amplia posible de sindicatos, partidos, organizaciones y personas que no quieran seguir siendo avasallados. No hay otra solución."
http://juantorreslopez.com/impertinencias/zapatero-hinca-la-rodilla/
El tiempo pone a cada uno en su sitio.
(El mayor problema es que, a pesar de noticias como estas, aún hay una buena parte de la sociedad, que al estar manipulada y engañada, apoya estas políticas).
Esto dijo Juan Torres el mismo día en que Zapatero aprobó los primeros recortes en mayo de 2010:
"(Los recortes) hay que entenderlos como una amenaza, como la expresión de un pulso que los banqueros y la patronal están dispuestos a ganar a los trabajadores y a la sociedad en general.
Como el propio Zapatero ha tenido que reconocer, aunque con la boca muy chica, las medidas van a suponer un lastre para la actividad económica, justo ahora que parecía que se estaba recuperando. Sin lugar a dudas van a retrasar la generación de actividad y de empleo y, por tanto, de rentas, así que a la postre puede resultar que en lugar de reducir el déficit hagan más difícil hacerle frente en los próximos años. Y por supuesto traerán consigo una pérdida neta de bienestar grande para los sectores más desfavorecidos.
Por lo tanto, lo más relevante del paquete de medidas que ha propuesto Zapatero es que en realidad no buscan reducir el déficit y mejorar la marcha de la economía. Para reducir la deuda (suponiendo que eso fuera de verdad lo prioritario para la economía e incluso para los acreedores del Estado español) lo mejor es reactivarla y dinamizar la actividad, no frenarla y limitar la fuerza de los motores que pueden ponerla definitivamente en marcha.
No asistimos a la puesta en marcha de un plan de reactivación o salvación de la economía Se está cometiendo un chantaje, una extorsión, y por eso lo que verdaderamente está en juego es la democracia, es decir, la posibilidad de que seamos todos los ciudadanos y ciudadanas quienes podamos decidir colectivamente sobre nuestro futuro o solo los ricos y los poderosos.
Y ante ello podemos permanecer en silencio o exigir de una vez que la crisis la paguen quienes la han provocado y que se cierre para siempre el casino financiero. Por eso es necesaria la convergencia más amplia posible de sindicatos, partidos, organizaciones y personas que no quieran seguir siendo avasallados. No hay otra solución."
http://juantorreslopez.com/impertinencias/zapatero-hinca-la-rodilla/
El tiempo pone a cada uno en su sitio.
(El mayor problema es que, a pesar de noticias como estas, aún hay una buena parte de la sociedad, que al estar manipulada y engañada, apoya estas políticas).
#9:
Y lo más terrible: muchas de esas familias hambrientas seguirán votando PP-PSOE.
#24:
#13 #21 #22 #15 el que una minoría de clase media-alta a alta pueda seguir comprando artículos de lujo, no significa que no esté aumentando la brecha que los distancia con respecto a los de clase media-media a baja.
de hecho, la clave de esta crisis se esconde en el aumento mundial de las ventas de automóviles de lujo que han experimentado Porsche y cía.
noticia del año pasado: «Sólo la venta de coches de lujo se dispara en españa«.
http://economia.elpais.com/economia/2012/01/02/actualidad/1325493175_850215.html
de hecho, la clave de esta crisis se esconde en el aumento mundial de las ventas de automóviles de lujo que han experimentado Porsche y cía.
noticia del año pasado: «Sólo la venta de coches de lujo se dispara en españa«.
http://economia.elpais.com/economia/2012/01/02/actualidad/1325493175_850215.html
#13:
Yo quiero ver los datos de la venta de Ipads Iphones y demás.
Por curiosidad...
Por curiosidad...
#3:
no pasa nada, para eso el gobierno les ayudara permitiendo que cada tres meses los mafiosos de las electricas suban el precio de la luz entre otras cosas.
Comentarios
Y lo más terrible: muchas de esas familias hambrientas seguirán votando PP-PSOE.
#9 el invento está hecho así, estamos en un callejón sin salida, sólo listas abiertas podría poner alguna esperanza...y no lo harán, mamandurrias al poder.
#9 #42 Listas abiertas... tampoco creo que esa sea la solución. Cada político barriendo para sí mismo. Viendo cómo funcionan las listas abiertas en algunos países, no sé por qué me da que en España daría aún más vergüenza de lo que da ahora.
Mientras instituciones llenas de reputados "expertos" como el gobierno de españa, la CEOE, la Unión Europea, Merkel, Sarkozy, el FMI, la OCDE, el Banco Mundial,... recomendaban hacer recortes, otros que apenas tienen voz en los grandes medios de
comunicaciónmanipulación estaban en contra de ellos.Esto dijo Juan Torres el mismo día en que Zapatero aprobó los primeros recortes en mayo de 2010:
"(Los recortes) hay que entenderlos como una amenaza, como la expresión de un pulso que los banqueros y la patronal están dispuestos a ganar a los trabajadores y a la sociedad en general.
Como el propio Zapatero ha tenido que reconocer, aunque con la boca muy chica, las medidas van a suponer un lastre para la actividad económica, justo ahora que parecía que se estaba recuperando. Sin lugar a dudas van a retrasar la generación de actividad y de empleo y, por tanto, de rentas, así que a la postre puede resultar que en lugar de reducir el déficit hagan más difícil hacerle frente en los próximos años. Y por supuesto traerán consigo una pérdida neta de bienestar grande para los sectores más desfavorecidos.
Por lo tanto, lo más relevante del paquete de medidas que ha propuesto Zapatero es que en realidad no buscan reducir el déficit y mejorar la marcha de la economía. Para reducir la deuda (suponiendo que eso fuera de verdad lo prioritario para la economía e incluso para los acreedores del Estado español) lo mejor es reactivarla y dinamizar la actividad, no frenarla y limitar la fuerza de los motores que pueden ponerla definitivamente en marcha.
No asistimos a la puesta en marcha de un plan de reactivación o salvación de la economía Se está cometiendo un chantaje, una extorsión, y por eso lo que verdaderamente está en juego es la democracia, es decir, la posibilidad de que seamos todos los ciudadanos y ciudadanas quienes podamos decidir colectivamente sobre nuestro futuro o solo los ricos y los poderosos.
Y ante ello podemos permanecer en silencio o exigir de una vez que la crisis la paguen quienes la han provocado y que se cierre para siempre el casino financiero. Por eso es necesaria la convergencia más amplia posible de sindicatos, partidos, organizaciones y personas que no quieran seguir siendo avasallados. No hay otra solución."
http://juantorreslopez.com/impertinencias/zapatero-hinca-la-rodilla/
El tiempo pone a cada uno en su sitio.
(El mayor problema es que, a pesar de noticias como estas, aún hay una buena parte de la sociedad, que al estar manipulada y engañada, apoya estas políticas).
#8 tú lo que eres es un liberal que no quiere socializar las pérdidas.
Decir que la crisis la tienen que pagar los que la han producido es decir que cada cual aguante su vela, sin solidaridad, ni reparto de riquezas, ni socialismo, ni nada. Es un canto al liberalismo.
Sospecho que, como anota con tanto acierto el comentario #8, esto no es un 'efecto colateral', sino calculado y buscado.
Sospecho que durante 2013 vamos a profundizar en la crisis; a finales de año, o quizás antes, nos parecerá que en enero estábamos "bien, dentro de lo que cabe".
Sospecho que, un día cualquiera, nos levantaremos y veremos aparecer en pantalla el rostro 'Big Brother' de mister ex Lehman Brother's, señor de Guindos, comunicándonos un "rescate" (o sea: secuestro) completo de la economía española.
Sospecho que el transcurso de 365 días es la única diferencia entre esta noticia y la portada de un poco más arriba, en la que se cuenta que ciudadanos portugueses hospitalizan a sus hijos para que puedan comer.
Alguien creía que Rajoy sabía más economía que el analfabeto ZP?
#8 Todas las organizaciones que recomiendan recortes VIVEN, curiosamente, DE NUESTRO DINERO.
Estos han creado organismos financiados por el público pero no democráticos, y eso tiene un nombre.
Yo quiero ver los datos de la venta de Ipads Iphones y demás.
Por curiosidad...
#13 La putada es que hay mucha gente que ni eso se puede permitir, los que recurren a estas medidas (supongo y espero**) son gente que siempre ha ido justa y como la cosa no para de joderse (precios suben salarios bajan y fíjate seguimos necesitando comer) pues toca "sobrevivir".
Con respecto a lo de los iphones y caprichos, depende de la situación y espero que las familias que no se lo puedan permitir sean fuertes y escapen a la presión que mete la publicidad y la sociedad cada vez más indiferente.
** lo de espero es por que no hay nada que de mas rabia que la gente lo pase realmente mal por no saber diferenciar los caprichos de las necesidades.
#15 La gente no es tan tonta como algunos creen.
#16 Es mucho más.
#16 por ejemplo lo que dice #17
#13 #21 #22 #15 el que una minoría de clase media-alta a alta pueda seguir comprando artículos de lujo, no significa que no esté aumentando la brecha que los distancia con respecto a los de clase media-media a baja.
de hecho, la clave de esta crisis se esconde en el aumento mundial de las ventas de automóviles de lujo que han experimentado Porsche y cía.
noticia del año pasado: «Sólo la venta de coches de lujo se dispara en españa«.
http://economia.elpais.com/economia/2012/01/02/actualidad/1325493175_850215.html
#24 Efectivamente. Lo que esta pasando es que clase media apenas hay ya. Cada vez la diferencia entre clases es mas acusada y eso se nota en los mercados.
Es muy triste ver como hay personas que tienen que reducir su gasto de comida. Parece que estamos en guerra, que tristeza...
#27 yup. el comentario graciosete de #13 pretende hacerse el listillo por encima de la población media, pero sólo resulta ser un comentario cortoplacista, es decir miope, en mi humilde opinión.
#29 El comentario graciosete que dices tiene base en una verdad.
Te puedo poner el caso de un matrimonio que conozco. iPhones, 1 coche cada uno que usan hasta para ir a comprar el pan (literalmente), 3 días a la semana salen de copas... y luego los oyes quejarse de lo chungo que lo tienen porque cada día les cuesta más a fin de mes. Y como yo, habrá muchos meneantes que te puedan contar casos similares.
Obviamente habrá gente que realmente las pase putas para poder pasar el mes y no gastan en tonterías y no se puede generalizar, pero que una base real tiene es indiscutible.
#37 Dejé de leer al llegar a «Un matrimonio que conozco» porque dos personas entre una población de 39 millones de personas no son significativas por lo que presupongo que la calidad de la información contenida en el resto del mensaje estará por debajo de los límites que mi inversión de tiempo aconseja.
de hecho, ya he perdido bastante el tiempo en este foro mediocre. me vuelvo a reddit.
#24 Eso mismo he dicho yo... que quien pasa hambre no es el que se compra el Ipad. Los ricos son más ricos, los pobres más pobres y la clase media ha desaparecido, volviendo a ser simplemente clase "obrera".
#31 es verdad. obreras han sido siempre. el milagro fue que los nacidos en una generación muy fecunda consiguieron democratizar las condiciones de vida.
ahora la disminución de la tasa de natalidad volverá a permitirle al poder reprimir a la población y mantener en la cima a la casta política franquista y demás parásitos.
#30 sí pero probablemente sean niños nacidos en el seno de familias trabajadoras de tendencia progresista a izquierdista, con lo que así además se purificará la raza genética española y pronto todos los españoles serán franquistas.
#34 hijo mío 1. no vayas por ahí asumiendo que sabes más que nadie. 2, pretender sacralizar las cosas es una forma de censura.
#32 1. No asumo que sé más que nadie, evidentemente, sólo que sé más de lo que tú pareces saber sobre la diabetes. 2. Los ateos no sacralizamos nada y dime dónde esta la censura, que no la encuentro. Me he limitado a aclarar algo de una forma sencilla.
#40 No son creencias científicas, ya que mi marido es diabético, mi madre también y mi abuelo lo era. Son lo que necesito para enfrentarme a la vida a diario. En cuanto al propósito de tu mensaje no te he contestado a la última frase ya que tengo claro a qué te refieres y yo no necesito estadísticas para saberlo: la reducen y mucho.
Yo conozco a uno que debe ser gilipollas integral por que ha hecho eso, reducir la compra de comida por falta de pasta pero claro, sigue fumando casi 3 paquetes de tabaco al dia.
#31 Algunos se creen que eran clase media que es otra cosa.
#21 Lee a #24 y esta otra noticia:
"Las empresas de productos de lujo aumentan las ventas un 35% desde 2010"
Las empresas de productos de lujo aumentan las ventas un 35% desde 2010
Las empresas de productos de lujo aumentan las ven...
eldiario.es#13 Ayer me comentó un amigo que en el Corte Inglés están todos los iPads agotados, menos el de la gama más alta de toda. La Nexus 7 también está agotada y con lista de espera de varias semanas.
#21 No se cuál es la idea que quieres dar con tu comentario, ¿que la cosa no está tan mal, quizás?, porque si es eso podríamos preguntarle a gran cantidad de personas que se están apañando con 400 euros asquerosos, o a las personas que cada vez más buscan en los contenedores de basura, etc., seguro que ninguno de ellos han entrado al Corte Inglés a comprar ni eso ni nada.
Sería un error muy grave pensar que no estamos tan mal sólo porque sigamos trabajando, un error que puede hacer que cuando nos queramos dar cuenta de cómo está la situación sea demasiado tarde.
#46 La idea de mi comentario es responder a la pregunta de #13
#51 ¿Crees que tu comentario #21 responde a la pregunta de #13?
#21 Eso me temía.
#13 Una familia no pasa hambre por comprarse un Ipad e insinuar eso es muy ruin.
#13 No me compro un Ipad por:
- Sí, es un lujo caro (aunque me lo puedo permitir), hay opciones más baratas y hacen lo mismo, por ejemplo, los tablets de Samsung o ViewSonic.
- No me gusta su funcionalidad, es muy limitada.
- No voy a parecer más superguay por llevar algo de la manzanita, más propia del pijerío gafapasta
Y lo más importante:
- Ya estoy contento con lo que tengo (mi ordenador de sobremesa y mi Galaxy Mini liberado)
no pasa nada, para eso el gobierno les ayudara permitiendo que cada tres meses los mafiosos de las electricas suban el precio de la luz entre otras cosas.
No lo reducen...solo hacen ajustes. (modo político off)
#4 No se ha reducido, ha tenido crecimiento negativo
#4 No se reducen, se flexibilizan.
Rajoy deja a su niña sin los chuches.
Gente que compra botellas de leche de 0.50 euros y se gastan 8 euros al dia en tabaco ...
#17 Que no habre visto casos de rumanos con los carritos recogiendo chatarra y con el cigarro en la boca...
#17 no quiero generalizar, pero creo que ahí es donde pincha la clase media. Y quien dice tabaco dice cubatas a 10 euros, tarifas de movil estratosféricas, etc. Referente a la noticia, la verdad es que da lástima, es una degradación del bienestar social lenta, pero inexorable.
Yo veo menos gatos por las calles, una estampa de posguerra.
¿Alguien dudaba de que lo único que han hecho ha sido aumentar la miseria en toda España?
http://lefthandgod.blogspot.com.es/2012/11/los-recortes-invitan-la-muerte-campar.html
Pero lo hacen pensando en el bien de Rajoy, Botín & co
Por cada compra de 60€ aproximadamente 5€ son para el gobierno en concepto de IVA.
Aplicándolo hacia un mes, junto a la electricidad, el teléfono, agua, etc. Se le dona al gobierno aproximadamente 55€/mes para nada.
En teoría el dinero debería de ser uso para la sociedad. Ahora ellos sabrán para lo que es.
En contrapartida familias en la pobreza.
Tranquilos, que en las próximas elecciones se solucionarán todos los problemas, independientemente del partido que salga vencedor.
La ruina, la miseria y el hambre han entrado en nuestras casas porque nosotros les hemos abierto la puerta de par en par. Aunque me parece a mi que es demasiada ruina, miseria y hambre para haber abierto la puerta una vez cada cuatro años solamente.
El problema de las elecciones en España es que cuando votan los españoles eligen a políticos españoles... y solo hay que comprobar lo que han hecho con España los políticos españoles.
comer poco aumenta la esperanza de vida.
"No es hambre, es un plan del gobierno para luchar contra el sobrepeso" Declara el "lamepuros" mientras se abre unas nécoras en moncloa.
La espiral hacia el abismo sigue su curso sin que el gobierno se despegue ni un milímetro del rumbo.
Hablando de este tema con unos amigos, concluimos que más o menos ahora gastábamos un 80% de lo que gastábamos antes en comida.
Aumentas la compra de marcas blancas, eliminas algún "capricho" del tipo bollería y similares, etc.
Noticia patrocinada por el Capitán Obvio.
El dinero que le falta ahora a las familias para algo tan básico como la alimentación era el dinero fácil que nuestros políticos, banqueros y corruptos de diversa índole han derrochado de forma inconsciente durante décadas.
Se gastan menos pero compran más. Tocino por caviar.
Yo a mi hijo lo voy a llamar Oliver Twist. Muy acorde con los tiempos.
Otro síntoma de mejora de la economía
Habeis comido por encima de vuestras posibilidades, idos a morir a una esquina calladitos y sin molestar.
No hay datos aun de estas navidades, pero por lo visto en la calle y lo que comentan los comerciantes que conozco, esta ha sido la peor campaña de navidad desde que empezo esta crisis. El indice "campaña de navidad" esta bajando puntos año a año
pues que quiten el IVA
Lo peor es que no he visto en país europeo más gente con smartphone que en España...
Suerte a las familias que lo están pasando mal.
Y no me sorprende yo cada veez que compro tiemblo ¬_¬
dios, me paraliza de miedo. Cuando alegremente votabamos al pp o al psoe, no teniamos ni puta idea de lo que haciamos.
Ni puta gracia los chistecillos. Cierta la noticia y no nueva. Hay gente ya en anorexia . Podriamos hablar de hambruna en España pero nadie va a decir que pasa hambre hay orgullo.
El PPSOE es corrupcion y la comida es ETA.
Pronto reducirán la compra por encima de sus posibilidades, meh!!
comer menos contribuirá a que se reduzca la tasa de enfermedades derivadas de la sobrealimentación como diabetes y etc. Lo cual es muy importante porque en poco tiempo no quedará ni seguridad social.
¿a partir de cuándo podremos analizar estadísticamente cómo las políticas peperas y marianorajoyanas reducen la esperanza de vida?
#11 También contribuirá a ingresar niños malnutridos en hospitales, como está pasando en Portugal: Portugueses que hospitalizan a sus hijos por falta de alimentación (POR)
Portugueses que hospitalizan a sus hijos por falta...
jornaldofundao.pt#11 La diabetes NO se deriva de la sobrealimentación sino de una disfunción del páncreas. Casualmente los alimentos más baratos (pan, pasta, arroz y cereales) y que más llenan son los que los diabéticos tienen limitados, ya que son carbohidratos que se transforman en glucosa. Las proteínas o las verduras que deben consumir en mayor cantidad son más caras por lo que se alimentarán peor con menos dinero y tendrán más posibilidades de tener complicaciones asociadas a su enfermedad.
Por favor no frivolices con enfermedades serias que tienes la suerte (creo) de no padecer ni conocer.
En cuanto a la SS me temo que tienes razón. Saludos.
#34 relee el comentario que ofendió tus creencias científicas e intenta dilucidar el propósito comunicativo.
imagina que el centro del mensaje no fuera lo que más te llamó la atneción en una primera lectura, posiblemente precipitada.
Además a eso hay que sumar que cada día hay más gente que pierde aceite.
#1 jajajajjajajaja...
No, en verdad no tienes ni puta gracia
#1 Jajaja. Dios qué tontería y la carcajada que he soltado. Gracias por la carcajada de la noche en medio de tanto trabajo.