Hace 11 años | Por --338821-- a europapress.es
Publicado hace 11 años por --338821-- a europapress.es

El portavoz del grupo parlamentario de la Izquierda Plural y diputado de IU por Sevilla, José Luis Centella, ha recordado este miércoles, al hilo del 'Caso Pallerols', las críticas del líder de Unió, Josep Antoni Duran i Lleida, a los andaluces que se beneficiaban del antiguo Plan de Empleo Rural (PER) y ha destacado que, mientras Duran atacaba a sus paisanos, su partido "ponía la mano" para obtener dinero de manera ilegal.

Comentarios

tj_17

#10 Respecto a la ultima cita, espero no tener que volver a leer nada asi, porque solo me aporta odio hacia este ser, nada de informacion.

e

#10 Se le ve picaillo con los andaluces, no? lol

D

#60 Envidia

D

Ains, uno no se da cuenta de lo que tiene hasta que lo pierde. Gracias por volver #2

D

#27

Wir0s

#27 Hostia! Es el de verdad? El original?

Dillard

#2 Echaba de menos tus proclamas .

Shotokax

#2 y nacionalismo es populismo.

Para los nacionalistas catalanes victimistas: me refiero a todos los nacionalismos.

D

Bien recordado.

T

Como dice #6, lo uno no tiene que ver con lo otro. Lo de estos tíos es para ir a mear y no echar gota. Pero también es cierto que en Andalucía y Extremadura no hay quien quite el PER porque ese no gana de nuevo unas elecciones en su vida.

Que sí, que jode que se diga que el PER es un caladero de votos, pero es lo que hay.

elpayito

#22 Que se quiten también las subvenciones a la SEAT, que por cierto cuestan mucho mas que el PER.

T

#31 Te adelanto, por si no lo has visto, que no soy catalán. La política de subvenciones tendría que estar, se supone, bien regulada. Pero en última instancia, si vamos a eso, el problema no está en lo que inviertes sino en lo que se recibe a cambio. Así, a ojímetro, me parece que socialmente, en empleo y retorno de inversión (impuestos a los vehículos, carburantes, seguros, etc.) es posible que una subvención a SEAT tenga un mejor retorno que "invertir" en unos individuos que supuestamente (firmas de peonadas falsas a un lado...) han hecho unas jornadas de trabajo que habría que saber qué retorno tienen de inversión.

Habría que tener los datos y hacer los cálculos pertinentes, pero... ¿ves por dónde voy?

T

#34 Creo que estamos bastante de acuerdo en lo básico pero luego divergemos en la conclusiones.

Repito que debería controlarse bien la política de subvenciones. Por ejemplo eso que comentas de formación... lo conocía, y me parece una barrabasada del 15.

Pero suponiendo un buen uso del PER (lo cual casi consideraría un oxímoron... pero bueno) y un buen uso de una subvención a SEAT (por poner un ejemplo), el PER, a mi modo de ver, se "pierde" en esa capilaridad que comentas. La subvención a SEAT (que habría que ver por qué es necesaria o realmente conveniente pero, de nuevo, supongamos que sí) se trata de apoyar no sólo una empresa, sino un "ecosistema" empresarial a su alrededor. Esto favorece desde las gasolineras a las aseguradoras, de los desguaces a los lavacoches, del tuning (bien o mal entendido... eso es otra cosa lol) a la competición. Que sí, también se nos puede "capilarizar" un poco, pero no en el mismo sentido que el PER. Si quitas la SEAT (que sería complicado por formar parte del VAG, pero bueno, eso), quitas de repente un montón de empresas teóricamente independientes como titulares de las mismas, pero realmente dependientes de su existencia. Que podrían vivir de otras marcas algunos pero... estás quitando un gran porcentaje de lo que hay en el mercado.

Si quitas el PER, sí, estás quitando la base económica de un montón de gente, pero en una zona muy concreta y ni siquiera a toda la población, por lo que sí, habría dificultades, pero no lo veo igual.

Que ojo, la historia de cada uno es la historia de cada uno, pero aquí hablamos de "grandes números".

Frippertronic

#37 Disculpa, jefe, pero hayan o no hayan fábricas de coches en España, la gente seguirá usando ese tipo de vehículos. Vamos, que los concesionarios, los lavacoches, las aseguradoras, las gasolineras, los talleres, los perpetradores de tunning, etc., van a seguir existiendo en España.

Es más, para que los anteriores oficios existan, lo necesario es gente con dinero para comprar el coche y dinero para usar sus servicios.

Por cierto, yo soy partidario de las subvenciones a las industrias... incipientes. Las industrias nuevas, que necesitan el tirón inicial, y que tienen todo un futuro por delante (y, en principio, menos competidores) es lo que es interesante que se instale en el país, aunque en principio no sea rentable. Pero si una industria tan madura como la del automóvil no es rentable, apaga y vámonos.

Un saludo.

cc #34

T

#51 Sí pero no exactamente. Es a lo que me refiero al final del segundo párrafo "Que podrían vivir de otras marcas pero...".

Es relativamente posible que quien se fuese a comprar un SEAT se comprase otra cosa si los de Martorelles se van "a Cuenca". Pero con ellos se van, de buenas a primeras, los proveedores (o parte de ellos) que tienen piezas que realizan para ellos, y no son pocos. Los habrá que sean más o menos exclusivos, que sólo hagan piezas para SEAT, por lo que estarían muy jodidos, y los que tengan su producción más diversificada, que lo estarían algo menos. Pero si tienen que dejar de producir para SEAT, eso no significa que vayan a empezar a producir para quien ocupe el lugar (primero porque serían varias las marcas que lo hiciesen en función de segmento de coche y preferencias del cliente) y nunca de un modo inmediato.

Lo mismo para quien haga los recambios, que pueden ser las mismas fábricas, y la personalizaciones (o tuning, como quieras llamarlo) especializados en SEAT.

Para lo otro, sí, con el tiempo otras marcas ocuparan el sitio, pero no lo veo algo tan inmediato. Pero de todos modos eso no era el punto que quería explicar.

p

#73 Es que estás comparando dos subvenciones que tienen fines distintos. La automovilítica está orientada al tejido industrial y la del antiguo PER, que está orientada a la fijación de la población; siendo éste su gran valor.
Lo evidente y sensato es que las dos ayudas se dieran con justicia y equidad. Pero como la realidad es la que es (ojalá se arregle), hay que reconocer que el antiguo PER sale muy barato, en comparación a otros asuntos, y cumple con esa finalidad de fijar la población en unos territorios donde no existe ninguna otra alternativa.
No es igual quedarte parado en los alrededores de la SEAT, donde mínimo hay alternativas, otra cosa que es exista puestos de trabajos disponibles. Que quedarte parado en los pueblos objetos del PER, allí no hay nada más, sólo hectáreas de campo que encima pertenecen a tres o cuatro nobles, los cuáles reciben millonarias ayudas europeas por esas tierras. Son dos mundos distintos.
Por tanto, imagínate que se eliminara el antiguo PER y existiera una emigración de esas personas hacia otros pueblos y ciudades. ¿Cuánto coste social y económico no tiene eso? Desaparición de poblaciones, tralado y logística de jornaleros de vuelta a esos lugares los meses en que sí hay trabajo en el campo, aumento de población en paro de otras ciudades que deben habilitar servicios para estas personas.

T

#75 No he sido yo quien sacó esa comparación eh?

Si te cargas SEAT, que no es que esté diciendo que el funcionamiento de SEAT dependa de las subvenciones porque, si es así, apaga y vámonos... digo, si desaparece, la cantidad de desempleados (unos cuantos miles) no es fácil ni rápidamente reintegrable en el mercado laboral. Y quien dice de SEAT, dice de las empresas que dependen de ésta para su existencia (total o parcialmente).

Así que es lo mismo pero con distintos escenarios. Uno es lo otro pero a una escala mayor (si comparamos pueblos con SEAT me refiero. Si cogemos toda Andalucía y Extremadura pues ya no, claro, pero no creo que esa sea la solución posible).

Ahora, lo que sí es innegable es que, a pesar de lo que tú pareces indicar como imposible: "no existe ninguna otra alternativa", lo cierto es que el PER es como aquello de darle el pescado a alguien en vez de enseñarle a pescar. Quizás, si tenemos que asumir la existencia del PER, éste debiera coexistir con una política de empleo y creación de empresas adecuada. O seguirá siendo la pescadilla que se chupa la... bueno, eso mismo (que me estaba quedando un comentario demasiado serio para mi gusto roll)

mecheroconluz

#6 #7 me gustaria que me respondieseis a dos cosas:
1- Qué es exactamente el per.
2- Por qué y como se defrauda.

Shotokax

#48 no les intentes hacer razonar, que si no no pueden hacer propaganda.

D

#6 #48 Hace tiempo, lei el capital de marx. Para mi sorpresa, entre otras cosas hablabla del PER, o mejor dicho, de los subsidios agricolas análogos al PER que ya existian en aquella epoca
Venia diciendo que a quien verdaderamente beneficiaban esos subsidios no era a los peones agricolas si no a los terratenientes. Argumentaba que sin esos subsidios la gente emigraria, puesto que nadie viviria en un lugar en el que solo hay trabajo un par de semanas al año, y que si fuese asi el terrateniente tendría que pagar altos salarios para traer jornaleros de fuera en las recogidas.
Me dio mucho que pensar, y llegue a la conclusión de que esto en concreto es completamente cierto, el PER es una limosna que da el estado para fijar a la población y que los terratenientes tengan mano de obra barata esos 15 dias al año

Milkhouse

Que nivelon, con lo del PER. te refieres a que es mejor hacer la revolución que reparta las tierras a seguir pagando entre todos los desastres del latifundismo andaluz, no? wall ... #6

D

¡Chorizos!

Konata_Izumi_II

#1 botifarra!!

Milkhouse

Te han llenado de positivos por lo de la ubicuidad, ya sabes Ritz vs Palace, mucho ruso en Rusia .... lol #13

CTprovincia

Ser un corrupto te desacredita para acusar a otros.

eboke

#15, "al menos lo que querían cobrar esta prestación, tenían que irse algunos días al año a sudar la gota gorda arrancando hierbajos de los bordes de las carreteras"

Eso los que no tienen un amigo que les firme las jornadas, aunque no las haya sudado: http://www.rtve.es/noticias/20101227/pueblo-vive-negro/389297.shtml

Subsidio agrario sin pisar el campo
Además, Juan no ve mal lo que hace, “hay otros que son mucho peores, ni siquiera van a trabajar, solo pagan las firmas y ya está”
Concretamente se refiere a algunos de sus vecinos que cobran esta prestación sin ni siquiera haber ido un día a trabajar en el campo. Al preguntarle cómo lo consiguen, narra toda una trama orquestada para conseguir esta ayuda.“Hay patrones que te firman las 35 peonadas sin que hayas ido a trabajar con ellos”, explica.

mmlv

Este cerdo atacaba a los jornaleros andaluces desde su suite en el Palace pagada con el dinero de todos.

D

y despues a llorar por la "catalanofobia" mas rastrero y ruin no se puede ser

jm22381

Se darán cuenta lo catalanes de lo cerca que tienen a sus ladrones?

D

Es lo típico de los hipócritas. Son los que más se quejan de los demás, así distraen la atención para poder hacer ellos lo mismo que critican.

#29 Ya se han dado cuenta, pero no los suficientes, como puede verse en los resultados de las últimas elecciones.

D

Hay que pagar 70 euros al mes para tener a cambio seis meses de subsidio por desempleo por cada 35 días trabajados en el campo. Suponen 426€ al mes. Comparar el PER con lo de Durán es un insulto.
De todos los subsidios por desempleo el PER representa menos de un 1%.
El PER supone 1.500 millones para dos CC.AA., y las subvenciones a la industria automovilística de Barcelona son 7.000 millones.

Yo quitaría el PER porque está lleno de irregularidades, pero cuando un catalán con sus 7 TV autonómicas, sus 7000 millones para industria, sus embajadas y su despilfarro en políticas identitarias me habla del PER de 426€ pot currar en el campo es como para darle una ostia con carrendilla.

D

¿A los andaluces? los que debieran sentirse ofendidos cuando este tipo habla son los catalanes.
A mi no me ofende.

h

#26 A la garjola! El problema que en Calaunya nos roba CiU y el PP de toda España construyendo mierdas mientras se llenan los bolsillos y luego el tonto del barbas "les perdona a todos" y ni van a la cárcel ni pagan lo robado.

D

#46 A ustedes os roba CIU y PP, a nosotros PSOE y PP.
Cuando nos demos cuenta que ese enfrentamiento entre comunidades es el truco del carterista y su gancho quizá nos demos cuenta de quien es el enemigo.

¿ Y os sorprendeis ?

Feagul

#40 Nos indigna

snd

A estos les ponía yo a echar peonadas en el campo. Que bien le sentarían.

Lo peor es que atacan al PER como derecho usando como excusa que se hacen fraudes con ese derecho. Pero eso de atacar a los inspectores o a quien se encargue de investigar los fraudes eso si que no... vaya a ser que les pillen.

BiRDo

Venga, venga, que esta gentuza lleva robando a los catalanes desde hace tantísimo tiempo que lo sabía toda la oposición también desde hacía infinito tiempo. Aquí tenemos el ejemplo de un día en el que Maragall lanzó el órdago: http://www.elmundo.es/elmundo/2005/02/25/espana/1109344766.html ¿o es que ya nadie se acuerda del problema del tres por ciento? La política catalana siempre ha sido la política más corrupta de toda España.

D

Son sus costumbres y hay que respetarlas

D

Ahora dirán que Durán es de la caverna españolista por eso de robar a los catalanes, no te jode.

D

la pena es que cataluña, es españa; es evidente, en temas de corrupcion se demuestra; te pillan robando, devuelves el dinero, y aqui no ha pasado nada...menudo chollo!!!! osea unio recibia dinero ilegal de un tipo al que antes se lo habian traspasado y dicen que no saben nada???? que verguenza...exactamente igual de españoles que el resto; en toda europa no seria aceptable; pero en españa los jalean y les votan.

D

Papá estado.

k

Mas bien lo que diría cualquier persona de izquierda sería: Mientras Duran trincaba en Cataluña el PSOE trincaba con los EREs y anulaba la movilización y la dignidad de los agricultores regalando dinero con el PER para proteger a los latifundistas

g

Lo de siempre. Siempre hablan los que más tienen que callar. Es su forma de protegerse. Ahora que medite sobre su dimisión desde su habitación en ese lujoso hotel de Madrid, aunque esta gentuza tiene la cara más dura que una piedra, y su palabra tiene el mismo valor que la caca de mi perro.

Milkhouse

Si, y el AVE a Galicia es caca, pero a Figueres es la bomba, tu..... lol

ehgarai

Otro caso mas de corrupcion,codicia insaciable,ansia de poder,soberbia ,prepotencia.Es la definicion del los politicos que nos gobiernan o quieren gobernar.Los ciudadanos somos insignificantes peones en su tablero de ajedrez.

D

Hemos perdido una oportunidad de oro, que los catalanes fueran independientes. Por lo menos nos quitabamos a todos estos chorizos de encima, por algun lado hay que empezar.

m

El político mejor valorado de toda España, por encima del presidente de turno del Gobierno.

D

Por eso les duele tanto lo del PER: son milloncejos que dejan de percibir para repartir entre sus amigotes.

Paisos_Catalans

Insinuan que el que hayan pillado a Uniò con corrupción, limpia de corrupción a los que defraudaron y DEFRAUDAN con el PER? porque para mi ambos son corruptos merecedores de múltiples castigos muy grandes y que no mencionaré porque me banean en cero coma.

Yo los metía a todos en un campo de trabajo hasta que paguen CON TRABAJO todo lo que han robado... y que mientrastanto no disfruten de libertad alguna salvo la del derecho a la vida.

S

#7 ¿no crees, entonces, que el tripartito debería romper su entente cordiale y sacar a los diputados de Unió de su formación?

nanobot

Lo cual tampoco quita que Centella tenga gran parte de culpa de la crisis por la que está atravesando IULV-CA y por extensión a nivel nacional.

natrix

#0 Creo que deberías pedir a un admin que ponga quién lo dice en el titular (IU) para evitar malas interpretaciones.
Ej: @1449322

nanobot

Y tropecientos mil catalanes jaleando semejante insulto a sus compatriotas del sur dándoles 5 diputados más en el Congreso pero eh, no son los catalanes, son los políticos catalanes.

D

¿Se sabe si ha hecho ya algunas declaraciones sobre el asunto Pepe Nono Durán Lérida?

aurum

Lo peor de todo es que nos toman por imbéciles. Su portavoz ha dicho que reconoce el pufo, pero que la dirección no se enteró de nada. Con un par.....

a

Ergo: todos los del tema del PER son inocentes. Mmmmm, me encanta este pais y su inveterada costumbre del "y tú más..." ¿Y qué pasa, so idiota? ¿Que el Durán es un bocazas? Pues bueno. Y el PER, ¿sigue siendo delito, sí o no?

Victor_Martinez

Duran atacaba a los andaluces, pero lo divertido es que es una cosa de lucha de clases, no tiene nada que ver cons ser andaluces. Los andaluces también era la mayor cantidad de mano de obra de los cinturones de las ciudades en Barcelona, Sabadell, Terrassa, ... en los 60's. Y de hecho en los barrios donde hubo migración andaluza es donde MÁS fuertes crecieron las organizaciones antifranquistas y anticapitalistas. Lo cúal al señor Duran no le gusta y por eso sigue anclado allí, porque él sabe perfectamente que es hijo político de aquellos que cuando estalló la guerra civil se fueron a financiar a Franco a Valladolid

#78 creo que hay una diferencia bastante grande entre aprovechar las ranuras del sistema para vivir como un marqués o aprovecharlas porque si no ese mes no comes. En el campo en Andalucía se sigue contratando a dedo y por días, y si dejas de caerle bien al señorito pues dejas de trabajar, ... es una pequeña diferencia. La precariedad y el no saber nunca si mañana tendrás o no tendrás lleva a la gente a eso y me parece en cierta medida normal. Que es punible y debería serlo, seguramente sí. Pero me parece bastante más humano que no lo otro.

a

Que ganas me dan de decirle: sooooo cabrón!! Quizás lo haga pronto ; )

Shane

Para los catalanes: a las 21,30 Josep Cuní lo va a entrevistar en 8tv.

m

¡¡¡ QUE LOS HAGAN BUTIFARRAS!!!

ur_quan_master

Después de 13 años de instrucción se les perdona cómo si hubieran reconocido y enmendado el delito el primer día. Vaya sarcasmo el de la justicia española, protectora de la casta política.

Solamente nos queda el consuelo de que la historia enseña que el abuso continuado llega a hacerse insoportable y las injusticias acumuladas se acaban pagando todas juntas.

D

Estamos yendo todos a por Duran i LLeida y pidiendo su dimisión de CIU. Pero si llega a dimitir este señor se quedará en CIU unicamente lo mas radical e independentista que ahí, porque el señor Duran es la única cabeza visible del nacionalismo moderado y del que aboga por pactos. Sin él, a saber qué ocurrirá.

Milkhouse

..... Y que cabeza..... lol #52

D

Creo que el aragonés Jose Antonio Durán Lérida debería pedir perdón y dimitir

Danteal56

#11 Lérida? Se puede ser tan inculto?

Pijuli

#11 Probáblemente, en cuanto sepas escribir su nombre. No seas más inculto que él, anda.

Paisos_Catalans

#11 Aragón, reino integrante de la corona Catalano-aragonesa, capital Barcelona, cuyo primer rey está enterrado en Catalunya, si, aunque has hecho una traducción literal incorrecta, es Josep Antoni Duràn i Lleida, correctamente pronunciado en Aragonés oriental.

Shotokax

#56 puedes dar una fuente donde ponga eso? Pero que no sea el blog de Joan Laporta ni nada de eso.

D

#56 Sin ánimo de entrar en polémicas nacionalistas:

"También es incorrecto, a pesar de los debates surgidos, referirse a la Corona de Aragón como corona catalano-aragonesa, puesto que esta denominación fue establecida en el siglo XIX y surge a partir de la renaixença, en obras como la monografía de Antonio de Bofarull, La confederación catalano-aragonesa (Barcelona, Luis Tasso, 1872). Por último, cabe señalar que tampoco el propio término Corona de Aragón, a pesar de su mayor arraigo y amplio uso en la historiografía actual en castellano, se encuentra libre de polémica entre especialistas."

https://es.wikipedia.org/wiki/Corona_de_Arag%C3%B3n#Nombres_alternativos

El revisionismo histórico para defender una opción política es un arma muy débil.

D

El españolismo regionalista está de capa caida. Prueba de ello que hasta el españolista más recalcitrante, Duran i Lleida, tiene problemas con la justicia española, especialmente cuando el régimen español siempre los ha protegido a estos regionalistas por ser el último dique de contención contra la independencia de Cataluña.

D

#21 son tan corruptos los corruptos como los que los defienden a capa y espada; y convergencia es quien defiende a unio, a capa y espada, van cabalgando del mismo caballo....
NO SE PUEDEN GANAR todas las guerras nordsee, si te pillan con las manos en la masa por lo menos agacha la cabeza....

D

#44 Al regionalismo españolista se le cierra el cerco... tic tac tic tac. Por ambos lados. Me alegraría tanto si el colaboracionista de Duran i Lleida cayera por los poderes de la metrópolis.

Y sinó cuando seamos independentientes ya seremos muchos presionando para evitar que el españolismo regional corrupto se vaya de rositas. Buena parte del entramado servidor de la metrópolis eb la justicia, altos funcionarios... acabarán cayendo.

¡Duran dimisión!