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#3:
#2 Si, lo es. Solo hay que ver que la url de este envio acaba en "-1", lo cual indica que ya se hizo un envio con el mismo titulo...
Este paciente nunca sabrá...
Que es el mismo video.
Este paciente nunca sabrá...
Publicado hace 11 años por
Viridiana
a
youtube.com
Que es el mismo video.
#10:
#7 Esa noticia es sensacionalista y tú un maipulador. Andalucía tiene hospitales privados, como es normal. Lo que no tiene son hospitales privados pagados con dinero público, que es lo que sucede en Madrid y Valencia. Es decir, todo sus hospitales de la Sanidad Publica son de titularidad pública. Tiene conciertos limitados con centros privados, que los hay de hace mucho en todas las comunidades autónomas, para algunos servicios y complementos menores. De hecho ANnalucía sólo dedica un 3,7%
http://www.juntadeandalucia.es/salud/channels/temas/temas_es/C_5_CENTROS_Y_SERVICIOS_SANITARIOS/C_2_Centros_y_servicios_concertados_en_Andalucia/centros_concertados_1?idioma=es&perfil=ciud&tema=/temas_es/C_5_CENTROS_Y_SERVICIOS_SANITARIOS/C_2_Centros_y_servicios_concertados_en_Andalucia/&contenido=/channels/temas/temas_es/C_5_CENTROS_Y_SERVICIOS_SANITARIOS/C_2_Centros_y_servicios_concertados_en_Andalucia/centros_concertados_1&desplegar=/temas_es/C_5_CENTROS_Y_SERVICIOS_SANITARIOS/
http://www.elplural.com/2012/11/27/la-gran-mentira-de-ignacio-gonzalez-se-inventa-que-la-junta-de-andalucia-posee-17-hospitales-privados/
http://www.juntadeandalucia.es/salud/channels/temas/temas_es/C_5_CENTROS_Y_SERVICIOS_SANITARIOS/C_2_Centros_y_servicios_concertados_en_Andalucia/centros_concertados_1?idioma=es&perfil=ciud&tema=/temas_es/C_5_CENTROS_Y_SERVICIOS_SANITARIOS/C_2_Centros_y_servicios_concertados_en_Andalucia/&contenido=/channels/temas/temas_es/C_5_CENTROS_Y_SERVICIOS_SANITARIOS/C_2_Centros_y_servicios_concertados_en_Andalucia/centros_concertados_1&desplegar=/temas_es/C_5_CENTROS_Y_SERVICIOS_SANITARIOS/
http://www.elplural.com/2012/11/27/la-gran-mentira-de-ignacio-gonzalez-se-inventa-que-la-junta-de-andalucia-posee-17-hospitales-privados/
#17:
#7 Hay mucho boicot con noticias que no interesan que lleguen a portada, no sé por qué pero me toca bastante la moral.
Yo soy usuario de un hospital privado, no por qué yo quiera y es una larga historia, el caso es que también lo fui de uno público, y entre otras cosas conozco a muchos médicos.
Aclarando esto solo voy a decir lo siguiente, si en el hospital privado eres un gasto literalmente, van a pasar de ti o hacer que pagues mucho más, en el hospital público da igual la medicina que tengas que tomar que te la van a poner siempre.
Un ejemplo: Una señora tenía una enfermedad incurable, esto dicho por un amigo médico mío, y esta señora iba cada semana al público a que le pusieran una inyección que era bastante cara y solo hacía que alargarle un poco la vida.
El mismo caso en el hospital privado fue el siguiente, esa señora, esa no otra por supuesto con una dolencia similar, se le dejó de administrar esa inyección y digo inyección pues no recuerdo muy bien si lo era o no, pero es para que veáis el ejemplo, pues se le mandó a casa para que se muriese en casa y dejar de ser un "gasto" para el hospital privado.
Como este ejemplo hay miles, y si tenéis algún amigo médico que haya trabajado muchos años en los dos sitios, os podrá contar muchas cosas similares, yo no me invento nada, y los del vídeo que han colgado en youtube tampoco, puede que lo hayan exagerado para que se entienda mejor, pero no es ninguna mentira y ese dinero en gestión de una empresa privada, siempre serán beneficios, eso os lo puedo asegurar.
A ver si despertamos ya!
Yo soy usuario de un hospital privado, no por qué yo quiera y es una larga historia, el caso es que también lo fui de uno público, y entre otras cosas conozco a muchos médicos.
Aclarando esto solo voy a decir lo siguiente, si en el hospital privado eres un gasto literalmente, van a pasar de ti o hacer que pagues mucho más, en el hospital público da igual la medicina que tengas que tomar que te la van a poner siempre.
Un ejemplo: Una señora tenía una enfermedad incurable, esto dicho por un amigo médico mío, y esta señora iba cada semana al público a que le pusieran una inyección que era bastante cara y solo hacía que alargarle un poco la vida.
El mismo caso en el hospital privado fue el siguiente, esa señora, esa no otra por supuesto con una dolencia similar, se le dejó de administrar esa inyección y digo inyección pues no recuerdo muy bien si lo era o no, pero es para que veáis el ejemplo, pues se le mandó a casa para que se muriese en casa y dejar de ser un "gasto" para el hospital privado.
Como este ejemplo hay miles, y si tenéis algún amigo médico que haya trabajado muchos años en los dos sitios, os podrá contar muchas cosas similares, yo no me invento nada, y los del vídeo que han colgado en youtube tampoco, puede que lo hayan exagerado para que se entienda mejor, pero no es ninguna mentira y ese dinero en gestión de una empresa privada, siempre serán beneficios, eso os lo puedo asegurar.
A ver si despertamos ya!
#16:
Y de ese modo, desviando los pacientes "no rentables" saturando el publico ya tienen la excusa de que "la sanidad publica es un desastre, mira la privada que bien va.."
Puto pais de pandereta, de verdad.
Puto pais de pandereta, de verdad.
Comentarios
Cuando no haya Hospital Público al que enviarlos, los enviaran a la muerte. Como en EEUU.
Y de ese modo, desviando los pacientes "no rentables" saturando el publico ya tienen la excusa de que "la sanidad publica es un desastre, mira la privada que bien va.."
Puto pais de pandereta, de verdad.
¿No es duplicada? Me suena haberlo visto ya por aquí.
#2 Si, lo es. Solo hay que ver que la url de este envio acaba en "-1", lo cual indica que ya se hizo un envio con el mismo titulo...
Este paciente nunca sabrá...
Este paciente nunca sabrá...
youtube.comQue es el mismo video.
#3 Que pena que no llegase a portada.
#4 Puede que esta ves si que llega a portada.
El vídeo si que esta bien explicado.
#11 Desde luego, la Junta es infinitamente más fiable que la fuente que tú has mandado, que además, es sensacionalista, e intenta confundir, mezclando hospitales privados en global (que hay en todos lados, seguro que hasta en China, y que nadie critica), con hospitales privados que dan servicio en la Sanidad Pública (qué sólo hay en Madrid, Castilla La Mancha y Valencia, y que son los que se critican).
Ojalá todo el mundo que no entiende esto lo viera. Muy bien hecho. Además hay que añadir la reflexión siguiente ¿Y cuando todos sean de gestión privada? ¿Dónde irán los pacientes caros?
generalitat-valenciana-privatizara-gestion-hospitales-publicos/00057
La Generalitat Valenciana privatizará la gestión d...
abc.esgeneralitat-valenciana-privatizara-gestion-hospitales-publicos/000104
Y lo que es peor:
pais-aznar-opus-dei-ponen-ponen-diana-neoliberalismo-sanidad/0009
El País, Aznar y el Opus Dei ponen ponen en la dia...
tercerainformacion.esEn estos casos preferiría que me estuvieran corriendo a gorrazos echándome en cara mi "sensacionalismo". Desgraciadamente el tiempo me está dando la razón incluso más deprisa de lo que yo pensaba.
Falso ya que cuando un paciente es derivado a otro hospital, el primero hospital es el que paga la factura.
Muy bien explicado para que todos lo entiendan...
Exactamente igual que correos con unipost
Correos está obligado a llevar las cartas a TODOS los sitios por pequeño que sea ese sitio.
Unipost en cambio los envíos que les supone mucho dinero se los endosa a Correos
En Valencia es así como cuenta el vídeo en los privatizados sólo te atienden las tonterías y operaciones menores, si es posible sólo las que no requieren internación pues eso encarece el servicio. Y si pueden ahorrarse algún análisis o alguna prueba lo hacen.
A mi marido no lo operaron en la privada porque la hernia que tenía era muy grande y requería una internación muy prolongada (5 días).
Tampoco atienden los transplantes, ni las operaciones a corazón abierto, ni enfermos autoinmunes, ni casos complicados. Te mandan al hospital público, no te derivan.
Este vídeo lo realizamos muy al principio de las movilizaciones cuando la información que se tenía de cómo funcionan este tipo de conciertos era escasa (porque la CAM no la facilita). Luego se vio que, al parecer, los pacientes derivados a hospitales públicos son un engorro para el privado porque tienen que pagar por el tratamiento que reciban allí. Es decir, que en lugar de derivar "de más" sucede algo aún más peligroso: derivan "de menos". O sea: puede que tú tengas una enfermedad que requiere UCI, estés en un hospital privado sin UCI y NO TE DERIVEN a uno público que la tenga por el mero hecho de ser de gestión pública.
Por otro lado, el truco de "no atender pacientes caros" se puede hacer de más maneras sin que los privados paguen por las derivaciones, como por ejemplo, directamente no ingresándolos o sacándolos de la bolsa de pacientes asignados. Lo primero sucede desde la ambulancia: muchos efectivos del SAMUR ya saben de sobra que a un hospital de éstos, los casos graves no se llevan. Lo segundo tiene mucho que ver con eso de convertir La Princesa y el Carlos III en "geriátricos".
Siento el aire sensacionalista, las faltas de ortografía y las inexactitudes del vídeo, no teníamos demasiado tiempo ni medios para hacerlo mejor. En todo caso creo que contribuye muy bien a difundir de qué va el asunto. Hay muchos más y mejores que este, que ya han estado en portada de Menéame.
Pues si el médico sabe que no se le está dando todo el tratamiento que debería el paciente, yo creo que deberían decírselo para que el paciente se plantee lo que tenga que hacer, porque eso de tener algo grave e intentar calmarlo con placebos pues como que no mola nada. Al menos saber si tienes algo grave y mira aunque sea una puta mierda, pues intentar buscarte alguna forma mejor que curarte que la sanidad pública.
#9 Creo que o no entendiste el vídeo o no lo entendí yo. El médico que está dándole al paciente medicamentos no tan efectivos es el de la sanidad privada y obviamente no va a decir que está ofreciéndole un servicio de mierda porque el paciente paga por ello.
En la pública no se ahorra en gastos, si tienen que hacerte una resonancia te la hacen, y eso que el precio de una resonancia es una burrada, son números de cuatro cifras.
En la privada harán lo que puedan y si ven que no pueden hacerte pruebas caras te mandan al público, que es lo que llevan haciendo toda la vida.
Cuando no queden públicos verás qué risa cuando un privado te pida 2000€ por una resonancia. Todos los que han defendido la sanidad privada se lo van a pasar pipa.
#30 ok, entonces si entendi mal el vídeo entonces. Pero bueno, igualmente el médico tiene la ética por los suelos, porque firman también un juramento hipocrático para hacer todo lo que pueda por el paciente, no?
#31 La ética de muchos de esos profesionales no es diferente, pero el sistema privado la modula a su antojo.
Como muchas de las decisiones que debe tomar un médico son subjetivas, es ahí donde comienza a moldearse su ética.
#31 Depende del profesional claro. También antes era normal trabajar en el hospital público por las mañanas y en el privado por las tardes. Pocos son los que tienen principios, pero eso es independiente del oficio vamos.
Por mucho que digan que ser médico es vocacional...Yo teniendo una hermana médica puedo decir que muchos están ahí por la pela, incluso ella (aunque haya sido estudiante ejemplar y es una profesional muy buena). Y como adinerados que
soneran muchos de ellos votaron al PP...edit
Duplicada y MUY sensacionalista. Creo que se puede informar sin manipular, si es lo que se pretende claro.
Coincido en que el vídeo es tendencioso y sensacionalista (y con faltas de ortografía). Puede ser más perjudicial que beneficioso para la causa que defiende.
Por cierto, no sé por qué no se apoya con las mismas ganas que las obras públicas las hagan empresas públicas. Que se ahorre en cemento también puede ser peligroso.
Por cierto, si la sanidad privada fuese tan malísima y perversa, no habría más de 10 millones de personas con un seguro privado (muchos de ellos funcionarios). Digo yo.
Eso sí, lo del gordo capitalista con puro ganado pasta a costa de matar a gente, me encantó. La iconografía clásica no defrauda nunca...
#25 goto #26
Pues estos izquierdistas sureños no se han debido de enterar del modelo:
Casi la mitad de los hospitales de Andalucía son privados
Casi la mitad de los hospitales de Andalucía son p...
rdipress.comY la masa meneante tampoco, visto el boicot que sufrió la noticia.
#7 la diferencia quizas sea que son concertados, osea siempre fueron privados, que no es el caso de los de madrid, que han sido siempre publicos, osea el edificio se hizo con dinero con ese motivo
ese tipo de concierto en cataluña lleva toda la vida funcionando desde el clinico, cruz roja, san pablo y asi todos. que han recibido millones de millones pero nunca han sido de la seguridad social
#7 Esa noticia es sensacionalista y tú un maipulador. Andalucía tiene hospitales privados, como es normal. Lo que no tiene son hospitales privados pagados con dinero público, que es lo que sucede en Madrid y Valencia. Es decir, todo sus hospitales de la Sanidad Publica son de titularidad pública. Tiene conciertos limitados con centros privados, que los hay de hace mucho en todas las comunidades autónomas, para algunos servicios y complementos menores. De hecho ANnalucía sólo dedica un 3,7%
http://www.juntadeandalucia.es/salud/channels/temas/temas_es/C_5_CENTROS_Y_SERVICIOS_SANITARIOS/C_2_Centros_y_servicios_concertados_en_Andalucia/centros_concertados_1?idioma=es&perfil=ciud&tema=/temas_es/C_5_CENTROS_Y_SERVICIOS_SANITARIOS/C_2_Centros_y_servicios_concertados_en_Andalucia/&contenido=/channels/temas/temas_es/C_5_CENTROS_Y_SERVICIOS_SANITARIOS/C_2_Centros_y_servicios_concertados_en_Andalucia/centros_concertados_1&desplegar=/temas_es/C_5_CENTROS_Y_SERVICIOS_SANITARIOS/
http://www.elplural.com/2012/11/27/la-gran-mentira-de-ignacio-gonzalez-se-inventa-que-la-junta-de-andalucia-posee-17-hospitales-privados/
#10 Y me pones como fuentes la propia Junta y El Plural.
Como para creérselo...
#10 Los Hospitales del modelo Alzira, o sea los de Valencia son públicos de raíz y se hacen con dinero público y son públicos en su titularidad, no privados como afirmas, como todo lo que contienen incluso la dotación que la concesionaria pueda haber comprado que revierte a la Agencia Valenciana de Salud a coste cero una vez acabada la concesión. La concesión está controlada por funcionarios públicos que realizan su trabajo dentro del propio hospital en sus despachos y controlan que el modelo sanitario público y las condiciones del pliego se cumplan. Esto al menos es lo que ocurre en Valencia y lo se de de buena mano. En estos hospitales sólo se atiende a gente del sistema sanitario público.
Fuera de esto la AVS tiene conciertos con hospitales privados para realización de operaciones urgentes y no-urgentes y desatascar listas de espera, pero estas operaciones son voluntarias, te dan a escoger si quieres el hospital público o el privado y es más se realizan indistintamente por ambas partes las pruebas que requiera el expediente que luego pasa a la AVS para su incorporación al Historial del paciente.
#35 De lo segundo que hablas, son los conciertos, que es lo que digo que hay en todos lados. Y que no es de lo que se debate ahora.
De lo primero, Los Hospitales del modelo Alzira, o sea los de Valencia son públicos de raíz y se hacen con dinero público y son públicos en su titularidad lo desconocía, pero mismo da. El hecho de que el edificio sea de propiedad pública, casi da más puntos en contra. Toda la gestión (sanitaria y no sanitaria) es privada. Es decir, la Comunidad cede instalaciones para que una empresa privada de los servicios, y el costo lo paga la Comunidad. El vídeo de presentación es perfectamente válido pues para el modelo Alzira. En la CAM no sé si los hospitales a día de hoy son de titularidad pública o privada, pero lo que se va a hacer es conceder la atención sanitaria a empresas privadas. Intermediarios que intentan hacer dinero, a costa de nuestra salud, evidentemente.
#7 Bueno, vamos a aportar más luz sobre lo que tu "informas". Por ejemplo en el caso de Sevilla, ya que soy sevillano:
Sevilla tiene cinco hospitales públicos activos: Hospital Universitario Virgen del Valme, Hospital Universitario Virgen Macarena, Hospital Universitario Virgen del Rocío, Hospital Provincial de San Lázaro, Hospital Psiquiátrico penitenciario de Sevilla y un hospital inactivo en proceso de reforma, el Hospital Militar de Sevilla. Además de estos, también cuenta con hospitales privados tan prestigiosos como el Hospital San Juan de Dios, el Hospital Victoria Eugenia de la Cruz Roja o el Hospital Infanta Luisa.
¿No eran la mitad? ¿Que sean "la mitad" quiere decir que ofrezcan el mismo servicio y de la misma calidad?
#7 Hay mucho boicot con noticias que no interesan que lleguen a portada, no sé por qué pero me toca bastante la moral.
Yo soy usuario de un hospital privado, no por qué yo quiera y es una larga historia, el caso es que también lo fui de uno público, y entre otras cosas conozco a muchos médicos.
Aclarando esto solo voy a decir lo siguiente, si en el hospital privado eres un gasto literalmente, van a pasar de ti o hacer que pagues mucho más, en el hospital público da igual la medicina que tengas que tomar que te la van a poner siempre.
Un ejemplo: Una señora tenía una enfermedad incurable, esto dicho por un amigo médico mío, y esta señora iba cada semana al público a que le pusieran una inyección que era bastante cara y solo hacía que alargarle un poco la vida.
El mismo caso en el hospital privado fue el siguiente, esa señora, esa no otra por supuesto con una dolencia similar, se le dejó de administrar esa inyección y digo inyección pues no recuerdo muy bien si lo era o no, pero es para que veáis el ejemplo, pues se le mandó a casa para que se muriese en casa y dejar de ser un "gasto" para el hospital privado.
Como este ejemplo hay miles, y si tenéis algún amigo médico que haya trabajado muchos años en los dos sitios, os podrá contar muchas cosas similares, yo no me invento nada, y los del vídeo que han colgado en youtube tampoco, puede que lo hayan exagerado para que se entienda mejor, pero no es ninguna mentira y ese dinero en gestión de una empresa privada, siempre serán beneficios, eso os lo puedo asegurar.
A ver si despertamos ya!
Buuu que viene el coco!!!
Sensacionalista. Ejemplo cáncer y lesiones. De lo primero conozco por un familiar, que tras dar infinitas vueltas por la pública acabó en un hospital privado encantado. Lesiones, que he tenido muchísimas. He ido a públicas y privadas. En las privadas me han hecho la resonancia, la eco, la radigrafía y lo que hiciera falta sin dudar. Por no hablar de que cuando me duele la espalda en la pública me mandan relajantes musculares y antiinflamatorios y en la privada me manda fisioterapia.
#18 ejemplos particulares, siempre insuficiente argumento, contra algo tan lógico como lo expuesto en el video, por la sociedad médica, por las leyes de economía, por la experiencia pasada y por los otros miles de ejemplos particulares que apuntan lo contrario del tuyo.
Hospital privado es buscar beneficio económico para quien lo posee. Hospital público es buscar beneficio en salud para el usuario. Y de paso también pertenece al usuario. Es lógica, y es lo que hay. Otra cosa son las "batallitas".
#20 El vídeo también habla de ejemplos concretos con enfermedades concretas...
He respondido con el mismo sensacionalismo que tiene el video. Dicho esto, no estoy a favor de la privatización. Sé demasiado poco sobre las condiciones de venta, servicios mínimos prestados, condiciones... Como para posicionarme. Pero el vídeo me parece sensacionalista.
#18 Son dos cosas diferentes. Una es un hospital privado que cobra todos los servicios a sus pacientes, y que tiene que ser bueno para sus clientes porque compite por hacerse un nombre en salud. Otra cosa es un hospital público con gestión privada, que se beneficia de lo que "ahorra". Nadie está en contra de la sanidad privada. En otros países son punteros. Aquí podrían serlo también. Te pongo un ejemplo. Hay pacientes que necesitan intervenciones que no se hacen en la sanidad pública y que valen una millonada, para ello deben viajar a EE.UU. Las empresas privadas podrían dar ese servicio aquí, más barato y con excelentes beneficios...
#18 ¿"A mí me funciona"?