Hace 11 años | Por Rompe-y-RaSGAE a fraudefiscal.es
Publicado hace 11 años por Rompe-y-RaSGAE a fraudefiscal.es

El caso es que supuestamente para impedir accesos de menores a máquinas de tabaco instaladas en los bares se legisló que debían estar desactivadas por defecto y solo ser activadas a petición con un mando a distancia. Engorroso para el hostelero pero como era "por el bien de los niños" se sofocó toda protesta. El mando debía ser uno muy concreto y caro para estar homologado, so pena de multa. En un centro de FP idearon un sistema por cable/interruptor de 15€ pero...no fue homologado. Estas son las cosas que nos convierten en un país de mierda.

Comentarios

Dokan

#4 Y yo una de políticos.

ann_pe

#34 Porq, siendo justos, cualquier dispositivo electronico tiene q pasar unos controles rigurosos de calidad

No se si los requisitos del sello "CE" son para poder usarlo aparte de para poder venderlo, no lo creo, pero parece que no es esa la razón, mira en #33

silencer

#39 Bueno, cuando escribí mi comentario, no estaba el #33

Sí, los requisitos de marcado CE son especialmente rigurosos en el uso.

La homologacion de CEM (compatibilidad electromagnetica) sirve para que, por ejemplo, al darle al mandito no cambies el canal de la TV, o enciendas una bombilla.

Yo he visto secadores de pelo que, al conectarlos, encendían afeitadoras eléctricas (de las de boton electronico, no fisico )

la idea es q tu equipo no interfiera electromagneticamente al resto, y que el resto no interfiera a tu equipo. Para eso existe el apantallamiento etc etc etc


Vamos, resumiendo, lo q queria decir es q estas cosas no son tan faciles como q alguien con conocimientos de electronica monte un artilugio y a funcionar, ni mucho menos.

insisto, esto no quita q en este caso concreto haya podido haber chanchullo

c

#52 Evidentemente no somos amigos y evidentemente ninguno de los dos tiene ganas de amistad con el otro. Lo de "amigo" era una forma de hablar que veo no has captado. Para tu información las palabras no siempre tienen un sentido literal.

Me remito a #42 y a #63. Te sugiero que leas sus comentarios y así, tal vez entiendas el por qué de las normas técnicas y el por qué, algo que han hecho unos crios ( sí, alguien con 17 años es un crio, aunque se crea muy mayor ) en unas prácticas de clase no se puede comercializar ni se puede comparar con un producto comercial.

No he desprestigiado la FP, de hecho, después de estudiar BUP me di cuenta de que tenía que haber hecho FP y así se lo recomendé a mi hermano, que es más pequeño que yo. Y me hizo caso.

La universidad no se menciona en el texto, así que no veo que relación tiene. En cualquier caso, te diré que las universidades están para impartir clase e investigar. Un mando a distancia no tiene nada de novedoso, por lo que una Universidad lo último que tiene que hacer es ponerse a fabricar mandos a distancia.

Lo que si que hacen las universidades, es disponer de laboratorios muy sofisticados donde se hacen las pruebas, que cuestan una fortuna, indicadas en las normas que hay que cumplir para evitar los ejemplos que ponen #42 y #63.

D

#12 y #17 Como los casos que decís nos las cuelan a montones todos los años. Sólo para la seguridad del tráfico: los cascos en la moto para ir por ciudad, los chalecos reflectantes, los triángulos, los extintores en las furgonetas ... Miles de cosas que hacen obligatorias y que curiosamente conllevan el enriquecimiento de ciertos fabricantes. Todo homologado, por supuesto.

h

#27 Otro ejemplo: el cambio de señales de tráfico de 120 a 110 y viceversa a los 6 meses!

g

#27 Si no quieres casco en la ciudad imagino que tampoco querrás bordillos en las aceras, que es lo que te abre la cabeza (seas motorista o ciclista).

De la lista que has puesto, como mucho sobra uno de los triángulos, pero poco más.

Nickair

#27 Yo estoy con #29, la lista que has puesto son todo cosas de seguridad. Decir que el casco y el chaleco reflectante son sólo para sacar pasta demuestra que desconoces las consecuencias que te puede acarrear no llevarlos.

Yo en coche tengo pegado volantazos porque de repente me doy cuenta a 3 metros delante mía que hay una persona vestida de negro de noche, en una zona donde no hay aceras. Lo mismo con ciclistas.

Como ciclista llevo: casco, guantes (de los buenos), dos luces de posición, chaqueta con reflectantes, reflectantes en las ruedas.
¿Me convenció el Gobierno? Me convencí yo de la hostia que me pegué. Y con esa hostia reventé el casco y unos guantes de 90€ de cuero reforzado, quedaron con agujeros por lo que aún así me lastimé las manos.

D

Mamandurrias.

vomitologo

#3 mamandorrias, en este caso.

eltiofilo

Este es uno de los típicos casos donde choca la habitual sobreregulación y burocracia hispana con la habitual práctica, también hispana, de engañar en cuanto tenemos ocasión.

WaZ

El mando es el tipico mando para abrir garages

mciutti

#1 Pero a 200 leuros.

Mobinto

#1 40 comentarios y nadie lo ha dicho!? : garaJes

subzero

#41 "Garage" ... esa palabra española que, por provenir del francés, puede escribirse de las dos maneras (garage o garaje), incumpliendo la norma general de "todas las palabras terminadas en -aje se escriben con jota".

Mobinto

#50 Es la primera noticia que tengo de eso, y no he encontrado ninguna fuente fiable que lo confirme. Creo que estás equivocado.

Kobardo

#50 #55 yo estudié que traje paje y garaje iban con j

P

#50 #55 #56 En el diccionario de la RAE: La palabra garage no está registrada en el Diccionario. La que se muestra a continuación tiene formas con una escritura cercana. garaje.

Kobardo

#57 Le acabo de dar vueltas, y tengo una duda. Lo que recuerdo de estudiar en la EGB es; "todas las palabras acabadas en -age son con g excepto traje, paje y garaje". No puede ser, hay muchas más como viaje, carruaje, abordaje, engranaje...ahora mismo diría que son todas con j. ¿Será que recuerdo mal lo que me hacían estudiar?

P

#58 Yo también creo que son todas con j, excepto quizá ambages:

ambages.
(Del pl. lat. ambāges).
1. m. pl. Rodeos de palabras o circunloquios. Se lo dijo sin ambages.
2. m. pl. p. us. Rodeos o caminos intrincados, como los de un laberinto.

Pero en singular no aparece en la RAE, así que igual no es válido.

Mobinto

#50 #56 #57 #58 #59 Yo también recuerdo lo de todas con g menos traje, garaje y paje

Acabo de encontrar esto:
"La terminación aje y eje va con j. Excepto: enálage y protege."
http://es.scribd.com/doc/37570310/REGLASDEORTOGRAFIA

P

#60 Realmente a mi eso también me suena, pero creo que nos engañaron... jajaja

Kobardo

#50 #56 #57 #58 #59 Ya sé lo que pasó, me lié con el gallego:

As palabras rematadas en axe son femininas, excepto traxe, paxe e garaxe (y desde 2005, equipaxe).

La norma en castellano dice:

Se escriben con j las palabras que terminan en -aje, -eje y -uje, excepto protege, cónyuge, auge y ambages

P

#62 Perfecto, misterio resuelto

pepe.vanhalen

Hola,
tengo un estanco y me dedico a suministrar el tabaco a los bares, llevarles la máquina y repararlas.
Si me permiten, quisiera arrojar algo de luz sobre el asunto.

No es cierto que los mandos cuesten 200 euros, ni tampoco que los fabrique una única compañía.
Actualmente hay 2 grandes casas de máquinas de tábaco, Jofemar y Azkoyen.
Dichas casas son las únicas que pueden fabricar mandos para sus máquinas.
Así que cuando necesito un mando tengo que pedirlo a la casa correspondiente.
Vienen costando entre 50 a 80 euros.

Ahora bien,
cuando entró en vigor la ley de los mandos, las máquinas que se fabricaban hasta entonces no venían preparadas para funcionar con dichos mandos. Así que se tenía que actualizar tanto el software de la máquina como el hardware.
Lo cual podía exceder perfectamente los 200 euros mencionados, entre mano de obra y piezas.
Y luego había que sumarle el mando aparte.

Acerca de lo del mando con cable:
Actualmente la propia casa de la máquina se encarga de montarte un mando por cable fijo si así lo deseas.
Esto se debe a que las frecuéncias de los mandos son capaces de influir en otros dispositivos electrónicos.

Anécdota:
Uno de mis bares se vé forzado a apagar la máquina de tabáco durante el fin de semana porque se dieron cuenta de que el mando a distancia de la máquina influía en los pedidos tramitados a la cocina desde su nueva PDA.
Si el cliente pedía una de bravas le llegaba una de pulpo a la gallega.
Como podréis imaginar, es preferible que el pedido no llegue a que llegue cambiado, pues te echará a perder todo el stock.
Así es que la semana que viene, un técnico de Jofemar se acercará a hacer la instalación del mando por cable.

silencer

no pasaba la homologación

Me gustaría conocer más datos sobre esto.
Si hay una homologacion (publicada) que cumplir, más q nada.

Porq, siendo justos, cualquier dispositivo electronico tiene q pasar unos controles rigurosos de calidad, de compatibilidad electromagnetica etc etc etc y dudo mucho q unos chavales de electronica de FP contaran -por ejemplo- con una cámara anecoica para realizar las pertinentes pruebas.

Vamos, q una cosa es q alguien en su casa haga una chapucilla y otra q pase un control serio de homologacion.

Esto dicho sin quitar la idea de fondo del artículo, q conste.

Milkhouse

Coño, es que si no nos inventamos estas mamandurrias como nos íbamos a alquilar/comprar áticos en Marbella.... Parecéis tontos....
Ala, a abstenerse otra vez..... lol

c

Hay gente que no entiende que un mando cuesta cerca de 200€. Pues cuando se enteren que la máquina más tonta de tabacos vale mínimo 1500€ ya sí que se asustarían y las hay mucho más caras.
Claro que sólo hay muy pocos fabricantes y ahí se cumple lo de la oferta y la demanda. Cúantos fabricantes de mandos homologados hay? Pues eso.
ITV para chimeneas. Y por qué no hablamos de inspecciones del gas. A que no hay inspecciones de instalación de contadores de electricidad o agua. Porque los lobby son potentes.

ann_pe

#25 Imagino que lo caro no es el mando en si, sino la instalación completa del control remoto en la máquina.

Los contadores de luz me suena que están homologados, aunque si luego los toca cualquiera...
Vecinas sin luz de una de las Corralas de Sevilla denuncian al ayuntamiento por enganchar la luz de un polideportivo

Hace 11 años | Por jozegarcia a eldiario.es

miliki28

Creo que más claro y flagrante es el caso del lobby de las autoescuelas, buen ejemplo de leyes a medida para beneficio de unos pocos.

pichorro

Una de tantas en este país.

nicobellic

¿El problema de españa? los propios españoles

ragar

Un pais de mierda

D

Lo peor fue las maquinas ,antes te lo vendia un adulto igual que en un estanco ,ahora el adulto pulsa un boton o como el 90% de los sitios lo pulsas tu.
Las maquinas en si fue el negocio que nos colaron y luego el mando fue un extra.

Wayfarer

#5 La duda que me surge es... ¿la máquina de tabaco es obligatoria por ley? ¿No te pueden vender el tabaco directamente en la barra igual que te venden las bebidas?

#23 Es que ha echado las cuentas con Mathematica 8.0

Find

#26 Sólo puede realizarse a través de máquinas expendedoras ubicadas en quioscos y locales específicos de venta de prensa con acceso directo a la vía pública, y en salas de fiesta, hoteles y bares y restaurantes, y las tiendas de conveniencia situadas en estaciones de servicio.
https://www.aecc.es/SobreElCancer/Prevencion/Tabaco/Paginas/Leydetabaco.aspx

Kobardo

#32 han debido de ampliarlo porque en el opencor de al lado de mi casa hay una máquina expendedora de tabaco.

c

#43 A ver amigo, un crio de FP hace cosas para probar, no hace productos profesionales totalmente acabados.

La diferencia entre un producto amateur y uno profesional es abismal. Y para un producto profesional, hace falta gastarse pasta, muchísima pasta, entre otras cosas, en homologaciones.

jainkone

#49 lo primero, no soy tu amigo, que internet no te confunda.
Respecto a tu post:

ya, y las universidades si??

por que segun sé , a las universidades se les financian investigaciones e incluso se pagan patentes( también se han dado el caso contrario este año pasada, descubrir algo los chavales y que no haya pasta para patentarlo por la horrorosa gestión de la que ellos no tienen culpa)

aparte de lo infravalorada que está aqui la FP (solo hay que leerte).

lo que hace falta es más apoyo a los estudios técnicos

paputayo

¿200 € por un puto mando? ¿Estamos locos?

avalancha971

A mí lo que me parece ridículo es seguir manteniendo la máquina, cuando es necesario que atienda una persona. La ventaja es mínima.

kaoD

#37 ojo, eso es también por ley. Se aseguran de que tengas máquina porque sólo un estanquero puede tocar paquetes de tabaco con la mano. Absurdo pero es así, si no mira en los kioskos de prensa como antes te lo daban en mano y ahora hay una máquina (con su respectivo mando, también por ley.)

E

Estaría bien saber cuántas compañías comercializaron los aparatos de TDT y quién hay detrás de cada una de ellas.
Ahí estamos hablando de varias decenas de millones de clientes forzosos.

Yo todavía recuerdo cuando cambiar de canal era darle al botón y milagro! cambiaba de canal! No como ahora, que hay que esperar varios segundos. Menos mal que la tecnología avanza, que si no...

D

la pagina no va

D

ya en su tiempo se notaba la jugada, era patetica la norma , muy rara y extraña, lo que nunca se aireo a la opinion publica fue el que dio el pelotazo con la venta de estos mandos.
200 euros nunca me lo habria imaginado?
Posteriormente fue lo de hacer reformas para los fumadores.
Despues ya nadie podria fumar en sitios publicos (las obras hechas y dinero tirado a la basura).
Que vendra despues?

Naiyeel

Chorradas, porque después en cualquier kiosko de barrio venden cigarros sueltos a los chavales.

De todas formas pillarte un mando a distancia que active su correspondiente relé son menos de 5 dolares en DX o similares.

Frippertronic

Otro punto para ZP

c

España, el pais de la autoflagelación.

La existencia d normas que cumplir es lo que nos convierte en un pais europeo. Alemania es lider en eso como en muchas otras cosas.

Lo equipos electronicos tienen que cumplir los requisitos marcados por la UE y para ello hay que hacer pruebas en un laboratorio certificador que cuestan una pasta. Aqui y en cualquier otro pais europeo.

Despues nos quejamos de cuando alguien se electrocuta con un producto chino.

Los chicos de FP con gastarse 6000 euros en la certificación, podrian haber entrado en el jugoso reparto.

D

#13 sigo sin entender por qué un mando de esos valen 200 euros.

D

Lo que convierte a ese y a otros muchos países en 'países de mierda' es el hecho de que las autoridades sanitarias cuntinúen permitiendo la venta de un veneno (que se sabe a ciencia cierta que es un veneno, y que ¡mata! (como veneno que es).

noparati

Me gustaría saber los motivos por los que dicen que no está homologado, sólo por ver como se quedan en evidencia.

K

"Si para lograr esto medió favor, cohecho o corrupción con los políticos que tomaron esta medida, lo desconocemos"

Titular sensacionalista y no coincidente con lo que luego se recoge en el articulo.

o

Seguro que Güemes o Carromero tienen una empresa fabricante de mandos...

D

"La conclusión es que a doscientos euros, por unos trescientos mil mandos, alguien se sacó siete millones y pico de euros de la jugada. Una jugada inocente, para proteger a los niños, y en una esquinita cualquiera de la economía productiva" Son 70 millones y pico, no 7 y pico. Con 70 millones da para engrasar lo que haga falta. Con 7 da pero menos...

D

Hace mucho la camara de comercio de Navarra presento a una empresa que certificaba la calidad de las web. Intentaron meter el bulo de que sin esa certificacion practicamente nadie accederia a esas web en un futuro cercano. Me imaginaba entonces el regocijo de quienes creyeron que se les abria una fuente de ingresos. Porque solo esa empresa era la "oficial". Cosas asi nos las meten muy amenudo.

capitan__nemo

Bueno, pero aqui nadie ha mencionado las empresas de las famosas maquinas y sus accesorios con mandos homologados. http://www.azkoyen.com/ http://www.jofemar.com/ http://www.gmvending.com/
Una directiva europea busca prohibir las máquinas expendedoras de tabaco.
http://www.pablozalba.com/wp-content/uploads/2012/09/LEA-LA-NOTICIA-COMPLETA.pdf

Las empresas de homologacion de mandos, y otros aparatos (homologadas claro), ni idea de esto, pero en la estafa de las itv, estaba aqui el quid de la cuestion.

Las personas que estaban y estan en el Organismo Autónomo Comisionado para el Mercado de Tabacos.(¿como le enchufan a uno alli?)
http://www.cmtabacos.es/wwwcmt/paginas/ES/comisionadoEstructuraPresidente.tmpl (bueno parece que no actualizan la web y no se sabe quienes son)

Si han dicho que costaban 200 euros porque habia poca competencia.
¿pacto de precios? http://www.cncompetencia.es/Inicio/ConocerlaCNC/Organigrama/tabid/70/Default.aspx

#24 La Junta de Castilla y León le reclama una multa de 1.500 euros por "irregularidades" en su página web

Hace 11 años | Por darkplanet a eitb.com