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#16:
#10 hombre, yo reconozco que he entrado a comentar en casi todas las noticias de ciutadans porque me parece un fenómeno curioso y por tanto me interesa, supongo que igual que todos los demás que entramos a comentar...que ha generado mucha literatura aquí? Pues sí, pero es que de eso se trata, no? de que cada quien exponga lo que le interesa...si no hubiera una mayoría que lo considerara interesante no se publicaría...y si acritud, jotape, pero creo que a tí también te interesa porque siempre entras al trapo
#65:
A ver.
1.- En la noticia comentan que según el área de comunicación de la UAB no le dieron ninguna paliza ni tiene ninguna lesión. "Solo" le rompieron la camiseta. (notese las comillas que indican que esa palabra no pretende justificar la dicha acción, sino precisarla).
2.- Que el agresor era una chica de la cual se desconoce la identidad.
3.- Si se desconoce la identidad más se le debe desconocer su ideología política, aunque pueda pueda parecer lógica suponerla.
4.- Enseñaban cuando yo iba a la escuela (y espero que sigan haciéndolo) que una parte no hace el todo y que alguien de una ideología tenga comportamientos fascistas, no es prueba que la ideología en sí lo sea. Sino podríamos calificar de fascistas a la inmensa mayoría de ideologías y religiones.
1.- En la noticia comentan que según el área de comunicación de la UAB no le dieron ninguna paliza ni tiene ninguna lesión. "Solo" le rompieron la camiseta. (notese las comillas que indican que esa palabra no pretende justificar la dicha acción, sino precisarla).
2.- Que el agresor era una chica de la cual se desconoce la identidad.
3.- Si se desconoce la identidad más se le debe desconocer su ideología política, aunque pueda pueda parecer lógica suponerla.
4.- Enseñaban cuando yo iba a la escuela (y espero que sigan haciéndolo) que una parte no hace el todo y que alguien de una ideología tenga comportamientos fascistas, no es prueba que la ideología en sí lo sea. Sino podríamos calificar de fascistas a la inmensa mayoría de ideologías y religiones.
#3:
Con lo enriquecedor que es charlar civilizadamente con alguien, especialmente cuando tiene una opinión diferente a la tuya...yo es que estos fanatismos no los entiendo...
Es la típica estupidez que a parte de dejar mal la opción que tú representas (con lo que te perjudicas tu mismo) te quita la razón incluso cuando la tienes...
Es la típica estupidez que a parte de dejar mal la opción que tú representas (con lo que te perjudicas tu mismo) te quita la razón incluso cuando la tienes...
#58:
Meneame está degenerando hacia el estilo barrapuntesco de discusiones trolleadas. Me estoy dando cuenta que hay mensajes con 20 votos y karma 0, con lo cual cada uno vota según esté de acuerdo o no con la opinión de quien lo escribe en vez de valorar si el mensaje es ofensivo y merece ser ocultado o si es razonable. Es una lástima que caigamos en este error.
Ser independentista , no serlo, ser de derechas, ser de izquierdas no tiene nada que ver con unas agresiones. Cada vez que alguien agrede a otro alguien por motivos de ideología, sin darse cuenta da alas a los discursos fáciles de victimismo de quien es agredido y además hiere gravemente la ideología que se piensa que defensa. **Ésos tíos que pegaron al otro no merecen nada** pero no hay que ser tan miserable como por intentar aprovechar ésto para decir que los independentistas son nazis.
Ser independentista , no serlo, ser de derechas, ser de izquierdas no tiene nada que ver con unas agresiones. Cada vez que alguien agrede a otro alguien por motivos de ideología, sin darse cuenta da alas a los discursos fáciles de victimismo de quien es agredido y además hiere gravemente la ideología que se piensa que defensa. **Ésos tíos que pegaron al otro no merecen nada** pero no hay que ser tan miserable como por intentar aprovechar ésto para decir que los independentistas son nazis.
#1:
Ahi tenemos a los "tolerantes antifascistas" que dan palizas con mucho talante.
Lo peor es que esa pandilla de mongoloides estaran convencidos de ser "mas democratas que nadie", parece que algunos creen que ser "nacionalista catalán" es una especie de "patente de corso" que te permite hacer cualquier idiotez, y amparado con esa escusa ser mas democrata que nadie.
Lo peor es que esa pandilla de mongoloides estaran convencidos de ser "mas democratas que nadie", parece que algunos creen que ser "nacionalista catalán" es una especie de "patente de corso" que te permite hacer cualquier idiotez, y amparado con esa escusa ser mas democrata que nadie.
#64:
Yo soy de la UAB y puedo reafirmar que en esta universidad hay todo tipo de extremos, y todos los extremos se tocan. hay radicales para todo. Copio el correo que nos ha enviado el rector (en catalan):
"El Consell de Govern de la Universitat Autònoma de Barcelona, reunit el dia 2 de novembre de 2006 i assabentat de l’agressió que ha sofert aquest matí un estudiant de la Facultat de Ciències Polítiques i de Sociologia, manifesta:
1. El seu rebuig absolut a tot acte violent. Des de la seva fundació la UAB ha estat una institució compromesa en la defensa de la llibertat de pensament i d’expressió i, en conseqüència, deplora i censura amb la màxima severitat una agressió que té el seu origen en la discrepància de pensament polític.
2. La voluntat ferma de no tolerar aquests fets i de posar tots els mitjans per tal d’eradicar aquests comportaments del nostre campus. En conseqüència, demana al rector que obri de forma urgent un expedient per tal d’esbrinar els fets, identificar els autors i, si escau, sancionar-los.
3. El seu compromís per tal de garantir el desenvolupant normal de les activitats acadèmiques de l’estudiant agredit.
4. La seva crida a tota la comunitat universitària per tal que col·labori activament en l’eradicació d’aquests comportaments.
Bellaterra (Cerdanyola del Vallès), 2 de novembre de 2006 "
Traduccion:
"El consejo de governacion de la Universidad Autonoma de Barcelona, reunidos el dia 2 de noviembre de 2006 i enterandose de la agresión que ha sufrido esta mañana un estudiante de la Facultad de Ciencias Políticas i de Sociologia, manifiesta:
1. Su rechazo absoluto a todo acto violento. Desde su fundación la UAB ha estado una institución comprometida en defender la libertad de pensamiento i de expresión i, en consecuencia, "deplora" i censura con la máxima severidad una agresión que tiene su origen en la discrepancia de pensamiento politico.
2. La voluntad firma de no tolerar estos hechos i de poner todos los medios para erradicar estos comportamientos en nuestro campus. En consecuencia, solicita al rector que abra de una forma urgente un expediente para descubrir los hechos, identificar los autores i, si cal, sancionarlos.
3. Su compromiso para garantizar el desarrollo nromal de las actividades academicas del estudiante agredido.
4. Su llamamiento a toda la comunidad universitaria para que colabore activamente en la erradicación de estos comportamientos.
Bellaterra(Cerdañora del Valles), 2 noviembre de 2006"
Solo indicar que en la uab hay un buen ambiente estudiantil y bastante frikismo sobretodo por la facultad de informatica.
"El Consell de Govern de la Universitat Autònoma de Barcelona, reunit el dia 2 de novembre de 2006 i assabentat de l’agressió que ha sofert aquest matí un estudiant de la Facultat de Ciències Polítiques i de Sociologia, manifesta:
1. El seu rebuig absolut a tot acte violent. Des de la seva fundació la UAB ha estat una institució compromesa en la defensa de la llibertat de pensament i d’expressió i, en conseqüència, deplora i censura amb la màxima severitat una agressió que té el seu origen en la discrepància de pensament polític.
2. La voluntat ferma de no tolerar aquests fets i de posar tots els mitjans per tal d’eradicar aquests comportaments del nostre campus. En conseqüència, demana al rector que obri de forma urgent un expedient per tal d’esbrinar els fets, identificar els autors i, si escau, sancionar-los.
3. El seu compromís per tal de garantir el desenvolupant normal de les activitats acadèmiques de l’estudiant agredit.
4. La seva crida a tota la comunitat universitària per tal que col·labori activament en l’eradicació d’aquests comportaments.
Bellaterra (Cerdanyola del Vallès), 2 de novembre de 2006 "
Traduccion:
"El consejo de governacion de la Universidad Autonoma de Barcelona, reunidos el dia 2 de noviembre de 2006 i enterandose de la agresión que ha sufrido esta mañana un estudiante de la Facultad de Ciencias Políticas i de Sociologia, manifiesta:
1. Su rechazo absoluto a todo acto violento. Desde su fundación la UAB ha estado una institución comprometida en defender la libertad de pensamiento i de expresión i, en consecuencia, "deplora" i censura con la máxima severidad una agresión que tiene su origen en la discrepancia de pensamiento politico.
2. La voluntad firma de no tolerar estos hechos i de poner todos los medios para erradicar estos comportamientos en nuestro campus. En consecuencia, solicita al rector que abra de una forma urgente un expediente para descubrir los hechos, identificar los autores i, si cal, sancionarlos.
3. Su compromiso para garantizar el desarrollo nromal de las actividades academicas del estudiante agredido.
4. Su llamamiento a toda la comunidad universitaria para que colabore activamente en la erradicación de estos comportamientos.
Bellaterra(Cerdañora del Valles), 2 noviembre de 2006"
Solo indicar que en la uab hay un buen ambiente estudiantil y bastante frikismo sobretodo por la facultad de informatica.
#5:
todos los nacionalistas son radicales? pq es la pinta que tiene... Es lamentable: "o piensas como yo o te doy una paliza". Lo que mas les jode es que haya gente catalana "que no les siga el juego"; y luego se dedican a llamar fascistas a todo catalan que no sea nacionalista radical. Patetico
#31:
Es lo que pasa cuando se cultiva la cultura del odio, hoy son palizas, agresiones, destrozos, enfrentamientos con la policia, veremos si en unos años no tenemos de nuevo terra lliure o algo parecido como se siga con este plan de "hay que odiar al español, al de derechas, al que no piense como yo, es más hay que agredirlo". Con lo bien que estaría que tirasemos todos del carro para el mismo sitio En fin.
#8:
Todos los nacionalistas no son radicales, pero generalmente, los radicales son nacionalistas, de un color u otro, eso es indiferente.
Comentarios
#10 hombre, yo reconozco que he entrado a comentar en casi todas las noticias de ciutadans porque me parece un fenómeno curioso y por tanto me interesa, supongo que igual que todos los demás que entramos a comentar...que ha generado mucha literatura aquí? Pues sí, pero es que de eso se trata, no? de que cada quien exponga lo que le interesa...si no hubiera una mayoría que lo considerara interesante no se publicaría...y si acritud, jotape, pero creo que a tí también te interesa porque siempre entras al trapo
Con lo enriquecedor que es charlar civilizadamente con alguien, especialmente cuando tiene una opinión diferente a la tuya...yo es que estos fanatismos no los entiendo...
Es la típica estupidez que a parte de dejar mal la opción que tú representas (con lo que te perjudicas tu mismo) te quita la razón incluso cuando la tienes...
#2 No creo que paguen a nadie... si acaso están pegando a alguien.
Lo que pasa es que por fin se mueve algo en la política que no son los partidos de siempre y parece que la pluralidad no le sienta bien a algunos.
Ese acto solo tiene un nombre : FASCISMO
#7 Si claro, en verdad la paliza se la dieron otros miembros del partido sólo para que aquí hablemos de ello.
Ahi tenemos a los "tolerantes antifascistas" que dan palizas con mucho talante.
Lo peor es que esa pandilla de mongoloides estaran convencidos de ser "mas democratas que nadie", parece que algunos creen que ser "nacionalista catalán" es una especie de "patente de corso" que te permite hacer cualquier idiotez, y amparado con esa escusa ser mas democrata que nadie.
todos los nacionalistas son radicales? pq es la pinta que tiene... Es lamentable: "o piensas como yo o te doy una paliza". Lo que mas les jode es que haya gente catalana "que no les siga el juego"; y luego se dedican a llamar fascistas a todo catalan que no sea nacionalista radical. Patetico
Todos los nacionalistas no son radicales, pero generalmente, los radicales son nacionalistas, de un color u otro, eso es indiferente.
Estoy con #25, dan autentica pena, gente que se dedica a llamar fascista a todo aquel que no sea nacionalista independentista, cuando aqui los unicos fascistas son ellos mismos.
A ver.
1.- En la noticia comentan que según el área de comunicación de la UAB no le dieron ninguna paliza ni tiene ninguna lesión. "Solo" le rompieron la camiseta. (notese las comillas que indican que esa palabra no pretende justificar la dicha acción, sino precisarla).
2.- Que el agresor era una chica de la cual se desconoce la identidad.
3.- Si se desconoce la identidad más se le debe desconocer su ideología política, aunque pueda pueda parecer lógica suponerla.
4.- Enseñaban cuando yo iba a la escuela (y espero que sigan haciéndolo) que una parte no hace el todo y que alguien de una ideología tenga comportamientos fascistas, no es prueba que la ideología en sí lo sea. Sino podríamos calificar de fascistas a la inmensa mayoría de ideologías y religiones.
Pensaba que en meneame estabais en contra de TODA clase de violencia ¿o no?
Meneame está degenerando hacia el estilo barrapuntesco de discusiones trolleadas. Me estoy dando cuenta que hay mensajes con 20 votos y karma 0, con lo cual cada uno vota según esté de acuerdo o no con la opinión de quien lo escribe en vez de valorar si el mensaje es ofensivo y merece ser ocultado o si es razonable. Es una lástima que caigamos en este error.
Ser independentista , no serlo, ser de derechas, ser de izquierdas no tiene nada que ver con unas agresiones. Cada vez que alguien agrede a otro alguien por motivos de ideología, sin darse cuenta da alas a los discursos fáciles de victimismo de quien es agredido y además hiere gravemente la ideología que se piensa que defensa. **Ésos tíos que pegaron al otro no merecen nada** pero no hay que ser tan miserable como por intentar aprovechar ésto para decir que los independentistas son nazis.
Es lo que pasa cuando se cultiva la cultura del odio, hoy son palizas, agresiones, destrozos, enfrentamientos con la policia, veremos si en unos años no tenemos de nuevo terra lliure o algo parecido como se siga con este plan de "hay que odiar al español, al de derechas, al que no piense como yo, es más hay que agredirlo". Con lo bien que estaría que tirasemos todos del carro para el mismo sitio En fin.
#7, me sorprenden tus comentarios. ¿Tú cobras por hacer estos comentarios y por eso crees que los demás somos iguales?
¿Puedes decirme cuándo fue la última vez que entró en un parlamento español un partido nuevo? ¿Para ti eso no es noticia? ¿O no es noticia que a un chaval le den una paliza en la universidad simplemente por llevar una camiseta de un partido político?
Yo lo tengo claro las juventudes independentistas son tan fascistas como el español más facha.
Son las dos caras de la misma moneda.
Yo soy de la UAB y puedo reafirmar que en esta universidad hay todo tipo de extremos, y todos los extremos se tocan. hay radicales para todo. Copio el correo que nos ha enviado el rector (en catalan):
"El Consell de Govern de la Universitat Autònoma de Barcelona, reunit el dia 2 de novembre de 2006 i assabentat de l’agressió que ha sofert aquest matí un estudiant de la Facultat de Ciències Polítiques i de Sociologia, manifesta:
1. El seu rebuig absolut a tot acte violent. Des de la seva fundació la UAB ha estat una institució compromesa en la defensa de la llibertat de pensament i d’expressió i, en conseqüència, deplora i censura amb la màxima severitat una agressió que té el seu origen en la discrepància de pensament polític.
2. La voluntat ferma de no tolerar aquests fets i de posar tots els mitjans per tal d’eradicar aquests comportaments del nostre campus. En conseqüència, demana al rector que obri de forma urgent un expedient per tal d’esbrinar els fets, identificar els autors i, si escau, sancionar-los.
3. El seu compromís per tal de garantir el desenvolupant normal de les activitats acadèmiques de l’estudiant agredit.
4. La seva crida a tota la comunitat universitària per tal que col·labori activament en l’eradicació d’aquests comportaments.
Bellaterra (Cerdanyola del Vallès), 2 de novembre de 2006 "
Traduccion:
"El consejo de governacion de la Universidad Autonoma de Barcelona, reunidos el dia 2 de noviembre de 2006 i enterandose de la agresión que ha sufrido esta mañana un estudiante de la Facultad de Ciencias Políticas i de Sociologia, manifiesta:
1. Su rechazo absoluto a todo acto violento. Desde su fundación la UAB ha estado una institución comprometida en defender la libertad de pensamiento i de expresión i, en consecuencia, "deplora" i censura con la máxima severidad una agresión que tiene su origen en la discrepancia de pensamiento politico.
2. La voluntad firma de no tolerar estos hechos i de poner todos los medios para erradicar estos comportamientos en nuestro campus. En consecuencia, solicita al rector que abra de una forma urgente un expediente para descubrir los hechos, identificar los autores i, si cal, sancionarlos.
3. Su compromiso para garantizar el desarrollo nromal de las actividades academicas del estudiante agredido.
4. Su llamamiento a toda la comunidad universitaria para que colabore activamente en la erradicación de estos comportamientos.
Bellaterra(Cerdañora del Valles), 2 noviembre de 2006"
Solo indicar que en la uab hay un buen ambiente estudiantil y bastante frikismo sobretodo por la facultad de informatica.
Recordemos que en otras universidades, concretamente en las del pais vasco te pueden dar una paliza muy facilmente solo por llevar una bandera de España en la ropa.
¿Banderita de España?... facha torturador sin duda (o al menos eso parece ser)
De lo que se ve se aprende. Si el carnet por puntos (de inmigrantes) lo proponen en cualquier lugar medianamente civilizado del mundo, el político de turno es condenado al ostracismo de por vida.
Aquí todavía tenemos gente que lo apoya.
manwy te invito a ir el 20N a la facultar de derecho, ADE o economicas de la Universidad Complutense de Madrid y veras a un centenar de energumenos quemando banderas de España, haciendo pintadas, rompiendo cristales y puertas. Y sabes lo que les pasa? NADA y ocurre todos los años
Traduzco un trozo por si alguien no lo ha entendido..
Fuentes de la formación han asegurado que el joven "que vive en Granollers, traía una camiseta de Ciudadanos y ha sido apaleado por otros estudiantes que le han roto la camiseta", y han añadido que "los servicios jurídicos del partido estudiarán el caso e interpondrán la denuncia". Las mismas fuentes no han informado de su estado de salud. Por otra parte, el área de comunicación de la Universidad Autónoma, en declaraciones a e-noticias, ha dicho que "no lo apalearon y no tiene el menor asomo de lesión física" y ha añadido "según nos ha dicho el chico quien le rompió la camiseta es una chica"
Lo digo porque se está hablando de una paliza que en ningún momento nadie confirma (silencio desde el partido y negacion desde la universidad).
¿Algún voluntario para ir a alguna facultad de Madrid con una camiseta de ERC?...
esooo esooo libertad de expresión, pero.. menuda panda de hipócritas que estamos hechos todos
Algo es gracioso, ¿el que haya en algunas universidades/centros/ciudades energumenos descerebrados que darían una paliza a alguien por llevar una camisera de Euskadi/ERC/Barça/pogaaquisubandera justifica en lo mas minimo que en otros sitios lo hagan?
Yo creo que no la verdad.
Lo que si es cierto, es que hace unos años (no tantos) las universidades catalanas eran centros de libertad y tolerancia, y años de propaganda barata por parte de determinados partidos han "concienciado" a muchos jovenes de que si no eres nacionalista y de izquierdas, eres "un puto facha" y que eso justifica las agresiones.
Aqui los culpables son algunos partidos, que con fines unicamente politicos estan radicalizando a la gente haciendoles creer que "o eres de los mios o eres un facha" y ESO si que es puro fascismo, y del peligroso.
De todas formas, hay que reconocerle a Jotape su eficacia. Ha conseguido que nos dediquemos a hablar de las noticias de Ciudadanos en Menéame y no de la agresión al chaval.
Jo, más de lo mismo.
¿ Que soy el único que es consciente que los nacionalismos son malos por que son excluyentes. ?
¿ Que soy el único que se da cuenta de la deriva de Cataluña en los últimos años en manos de políticos radicales (y corruptos, por lo que parece, pero eso es otro tema) ?
¿ Que solo yo creo que lo que pretenden los políticos nacionalistas es separar, dividir y crear odio donde antes no lo había, Y SIEMPRE EN BENEFICIO PROPIO ?
y debo de ser el único que respeta lo que digan TODOS los demás aunque no siempre lo comparta...
Es que a mi me educaron en la época de la transición. Con respeto a todas las opiniones. Incluso a la de los nacionalistas. Pero creo que no todos opinan igual. El problema es que esa gente use el sistema en su propio beneficio para sacar partido y tergiversar la realidad. Otro problema es que mucha gente joven se lo llega a creer...
Ha sido ETA
#79, nacionalismo es: "Ideología que atribuye entidad propia y diferenciada a un territorio y a sus ciudadanos, y en la que se fundan aspiraciones políticas muy diversas." Lo siento mucho si te ha molestado mi opinion (que no puede ser una falacia, ya que no miento, solo opino), pero alguien que diferencia a otro por el simple hecho de no pertenecer a su territorio, no es de izquierdas
#36 ¿seguro? ¿seguro que si te dan a elegir entre que alguien redacte una noticia sesgada o te pegue una paliza dirías: "me da igual"?
Vuestro relativismo es muy peligroso. Hay una frontera muy clara entre opinar distinto y la agresión. Tal vez os parezca aceptable que unos jóvenes radicales den una paliza a un facha de mierda que se lo tiene merecido, pero pensad que un día puede suceder al revés.
Españolismo, catalanismo, galeguismo, andalucismo, el rh negativo (¿o era positivo?), el trogloditismo universal; todo es mierdismo y paletismo. Detrás de cualquier nacionalismo no hay nada; si acaso, la mugre que se pega al asta de la bandera con palabras huecas. Las cosas buenas de la vida no tienen patria.
La diferencia está en que va un chaval con una camiseta de un partido no nacionalista y le dan una paliza (aun por confirmar), pero van un grupo de individuos con pancartas de "Catalonia is not Spain" para dar la bienvenida a los estudiantes de Erasmus, y no pasa nada, se acepta.
Iguales iguales, no serían.
Fue una agresión.Que puede ser.. desde un empujon hasta una paliza.. pero no se sabe que pasó exactamente
Yo lo primero que pensé es que todo era mentira.. una forma de hacerse publicidad.. y aun lo pienso 
El ambiente es bastante pacifico por la UAB, como mucho te miran mal
Y de agresiones y palizas nada.. que estan demasiado fumados como para levantarse del cesped
#26 Vuelvo para irme, con tu permiso. Ahora ya sé de qué me sonaba tu nick, eras el tipo que defendía los bombardeos israelís cuando la guerra en el Líbano Ok, ok, ahora ya lo entiendo todo... Saludines
Cuanto más crecen las banderas, da igual su color, más pequeños se hacen los cerebros.
#24 - O ya puestos a una órbita alrededor de Mercurio.
Espero que esté bien el chabal y no sea grave.
Salu2
Eso diselo a una pareja de gays
¿En qué queda la cosa? ¿Le dieron una paliza o fue una chicha (salida
)? Es que hablamos demás sin saber bien como está la cosa.
De todas formas, es repugnante darle a alguien una paliza que es la maxima expresión del fascismo.
#18 si, yo tambien veo bastante similitud entre quien llama facha a alguien por ser anti-zp y quien llama fascista a quien lleva una camiseta de ciudadanos de cataluña...
Schh... #56 nunca dejes que la realidad te joda una buena noticia
Orbatos (#22), te recuerdo también a tí, que en otras universidades te pueden dar una paliza si vas con una camiseta con la bandera de euskadi, o te pueden pinchar las ruedas del coche por tener matrícula de navarra, así que radicales y violentos hay por todos sitios, no creo que sea monopolio de los nacionalismos vascos o catalán, también del español...
no, #59 , no eres el unico
#44 Jojojojojo.
Pues como bien dice el gran DonDepre, a mi también me gustaría que me arrancase la camiseta una universitaria...
Otra noticia demagógica más que produce su flame correspondiente de apriorismos desaforados.
Esos de ciudadanos... no serán topógrafos por casualidad?
#13 jajajaja por lo menos que no perdamos el sentido del humor
dmar, yo no pego, ni quemo banderas, ni censuro a la gente y no te he insultado...
Jotape me alegra que al retirarte reconozcas que has metido la pata con tu intento de censura. Rectificar es de sabios
Algo me huele mal en todo esto alrededor de Ciutadans. Daría un ojo por saber qué hay de verdad y qué de mentira en todas estas supuestas noticias sobre este partido.
El tufillo me recuerda vagamente a los mamoneos del GIL para convencer a la gente...
Y en caso de que la noticia fuera verdad, siempre hay gente gilipollas en todos lados. Incluso son gilipollas los que generalizan para definir a unos muchos partiendo de unos pocos.
#95 Por el amor de dios!! Que distingas entre catalanes y valencianos ahora, vale. Pero que me digas que Joanot Martorell no era catalán... ni Ramon Llull, ni Ausiàs March. Como mínimo si que debe pertenecer a la literatura catalana, puesto que está escrito en catalán. ¿No?
para muestra un boton:
"El distrito de Gracia, en Barcelona, consumirá únicamente bebidas etiquetadas en catalán. O eso es lo que pretende Ricard Martínez (ERC), presidente de la regidoría del distrito que se ha comprometido con la campaña 'A taula, en català' ('En la mesa, en catalán')."
Si es que la "cultura" tambien se bebe
#95 ¿Tu has leido el libro que recomiendo en #93 ? Porque me parece que hablamos de lo mismo. En fin... el nacionalismo fue siempre uno de los pilares fundamentales del marxismo, tanto en el leninismo como en el stalinismo. Uno era partidario del derecho de las naciones a la autodeterminación (Lenin) y otro del imperialismo nacionalista central (Stalin). El libro lo recomiendo en serio, es una gran ayuda para entender el nacionalismo, es genial, y por lo visto aquí debería ser lectura obligada.
#84 Y tu sabes lo que es un "nacionalismo de izquierdas"? sabes lo que es el nacional socialismo tal vez? o el nacional sindicalismo?
Como ya han dicho y yo repito, ningún nacionalismo puede ser de izquierdas puesto que son separatistas y excluyentes y en muchas ocasiones intolerantes puesto que para "defender" tu supuesta identidad nacional a la fuerza tienes que reprimir las demás.
#75, el nacionalismo es excluyente, y por lo tanto, no puede ser de izquierdas.
#77 Yo no he hablado de nacionalismos en ningún momento.
#94 esta bien que te hagas referencias y preguntas a ti mismo... (que esconde el #84?
), pero como ya te he dicho, no sabes nada de mi como para llamarme ignorante.. todos somos ciudadanos del mundo, personas, aunque tu, como superhombre todosapiente, ya sabrás esto.
#70 no, el link que yo he puesto es que lo han vuelto a denunciar. Además, has dicho que no habias visto detenciones a ningun grupo de militantes del PP, y bueno, a eso los detuvieron no?
date:ciutadans
16 noticias en dos días.
¿Os pagan o algo?
#97, ah es que valencianos y catalanes son lo mismo? pero catalanes y murcianos no?
#84 no creo que seas nadie para llamarme ignorante, ya que no me conoces de nada... Para mi existen franceses y alemanes, pero yo no soy diferente a ellos, ni tu, a pesar de tus reiteradas faltas de respeto.
Creo que hay que distinguir el catalanismo de izquierdas con el de derechas, y lo voy a explicar brevemente:
Catalunya ha sufrido mucho en los últimos siglos, ya desde 1714 cuando Felipe V abolió todo lo que "olía" a catalán, desde la LLengua Catalana, las Instituciones, la Cultura, etc.
Posteriores dictaduras nos han obligado a cambiar nuestros hábitos, a hablar en otro idioma, e incluso a ser fusilado sólo por el hecho de HABLAR en otro idioma diferente del suyo por la calle (o en casa!).
En Catalunya se ha sufrido mucho y, sin justificar en ningún momento la violencia, es normal que sea visto como provocación el partido C's.
Tenemos en la TDT 24 canales, de los cuales sólo un 8% están en catalán. La cuota de cine en catalán no llega al 1%, y no existe un medicamento con el prospecto en catalán.
Realmente el castellano necesita partidos como C's para defenderlo?
Tan malo es defender nuestra cultura?
Dice el poeta que "quien pierde los origenes pierde su identidad", y afirma que "un pueblo sin cultura es un pueblo muerto".
Defendamos el Quijote para España así como Tirant lo Blanc para Catalunya.
#30, ¿en qué universidad han dado una paliza a alguien por llevar una camiseta con la bandera de euskadi?
#92 te recominedo un libro: http://www.marxists.org/espanol//lenin/1910s/derech.htm es de Lenin. no se si lo conoces, un intelectual ruso, bastate de izquierda el muchacho... Si te gusta ese, tiene más, tambien te los recomiendo.
#24, sería bueno que distinguieras entre quien no piensa igual que tú y lo expresa pacíficamente por escrito y los nazional-socialistas que te agreden por pensar diferente. Primero por sentido ético, y luego por si un día eres tú el que te enfrentas a los energúmenos y saber reconocerlos a tiempo te da ventaja para evitar la paliza.
#93 Que haya gente de izquierdas que critique el nacionalismo, no quiere decir que no haya nacionalismos de izquierdas. ¿O tan simple es la izquierda? No, dentro de la izquierdas, al igual que dentro de las derechas, hay muchas corrientes. No es lo mismo Anguita que Stalin, ni es lo mismo Gallardon que Pinochet.
#75 Defendamos el Quijote para España así como Tirant lo Blanc para Catalunya.
Tirant lo Blanc no es un libro Catalán, es valenciano ( http://en.wikipedia.org/wiki/Tirant_lo_Blanc )
#67 pues creo que tienes poca memoria: http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=1277&pIdSeccion=43&pIdNoticia=405985
#80, dices "pero alguien que diferencia a otro por el simple hecho de no pertenecer a su territorio, no es de izquierdas". Para ti no existen los franceses o los alemanes? Tu ni sabes qué significa ser excluyente ni ser de izquierdas. No nos inundes de tu ignorancia.
#82, te lo han machacado des de pequeño eh?
#18 ¿Pero no te ibas? ¿ni siquiera en eso eres de fiar?
#69 Parece que te perdiste el resto de información sobre "ese caso", creo que deberías buscar mejor en las hemerotecas.
Al PP también le da miedo Ciutadans Rajoy compara el éxito de Ciutadans con el surgimiento de los partidos de Mario Conde y Jesús Gil
Rajoy compara el éxito de Ciutadans con el surgimi...
libertaddigital.com#89 conozco lo que escribes, y esto ya me dice mucho, al menos lo suficiente para reiterar tu ignorancia. Y sino, viaja, y descubrirás que no eres ni piensas igual a la gente de otros países (Aclaración, por si te hace falta: no me refiero a tener manos y pies). Y sino, llama excluyentes también a los franceses por no querer formar parte de tu estado
#84, con tanta pregunta y tan poca respuesta, qué escondes? Yo sé el significado de nacionalismo y el de ser de izquierdas, y van totalmente por separado, aunque en el cole no te lo hayan enseñado así.
Es increible que pasen estas cosas, yo estoy por la LIBERTAD y la TOLERANCIA !!
UN, DOS, TRES ... RESPONDA OTRA VEZ . Por un voto cada punto extraño o falto de veracidad periodistica en la nota de e-noticies. (Lastima que solo puedan jugar los que saben catalan)
Censuradme y echadme bullas por lo que voy a decir, pero esto va a desembocar a corto plazo en guerras callejeras, y así se empieza una guerra civil. Y lo más lamentable es que esto se va a desembocar por culpa de las ambiciones de unos políticos que ni son lo que dicen ser (Carod Rovira, por ejemplo, ni siquiera es catalán) e incitan al odio solo por intereses particulares.
Y, para terminar de aclarar mi comentario, este comentario no va dirigido solo a los partidos nacionalistas, sino que también va por PSOE/PSC, PP e IU
Vaya, aqui tambien tenemos a uno de esos energumenos por lo que parece
demagogo extremista sin ningun tipo de escrúpulos?? si es que teneis una verborrea excelente
#37 Menos demagogia, que nadie ha dicho que la paliza sea aceptable. Y me remito a lo que ha dicho #38. Que ahora parece que los del otro bando son santos, y no hay nada de eso, pero leyendo el titular parece que tampoco pasaría nada si la paliza se la dieran al del ejemplo de #38. Eso es lo que se consigue escribiendo las noticias así, justificar la venganza.
#85 para mi, tu discurso es nacionalista, no hace falta mencionar los terminos para conocer sus definiciones... Tolerar la cultura? claro, desde C's no se defiende el castellano, se defiende la IGUALDAD del castellano con el catalan ¿es eso tan malo?, las televisiones publicas catalanas en catalan, las escuelas publicas catalanas en catalan, la sanidad publica catalana en catalan, la burocracia tambien... no me hables de medios de TDT PRIVADOS, habla del capital publico, que es lo que pagamos todos.
#38 Mira que eres paleto. Nos apostamos lo que quieras a que no te tocan un pelo. Y si te da miedo me la pongo yo.
Es patético. La gente se aprovecha de un rumor para crear una mentira (NO HA HABIDO NINGUNA PALIZA) y, con esto, acusar de radicales y malvados lo que no entienden o no piensan como ellos. Pero es que ni sabéis lo que significa 'radical', solo sabéis el significado que le ha dado el PP y demás demagogos.
De verdad que me dais razones cada día de no querer formar parte de vuestra putrefacta sociedad.
#4 ¿Llamas pluralidad política a bombardear menéame con propaganda de un partido?
#80 grandisima falacia la tuya
), digo italiano como quien dice otra nacionalidad.
es decir, ¿es lo mismo un español que un italiano? pues claro que no y no por eso un partido de izquierdas que defiende los bienes del país deja de ser de izquierdas.
Edito:
Por si las moscas (dedicado a mis amigo meneadores esos que a veces tolean
#51 No pero eres un demagogo extremista sin ningún tipo de escrúpulo a la hora de debatir, además de bastante surrealista. Si con eso estas contento allá tú.
Y quemar banderas no me parece bién, pero no está ni de lejos al nivel de las otras cosas.
#48 Yo todavía no he visto a ningún grupo de militantes del PP detenidos por realizar actos violentos contra represetantes de otras fuerzas políticas e ideologías. Pero sí he visto agresiones a miembros del PP (realizadas por miembros afiliados o afines a ERC y a otras fuerzas políticas), y también he visto vandalismo contra sedes del PP, y también he visto cómo en las universidades se impide o se boicotean ciertas conferencias sólo porque el conferenciante no es del sesgo ideológico y/o político de los cuatro "tolerantes" de turno. Y no sólo me refiero a Fraga cuando estuvo en Granada, sino también el caso de Raúl Rivero en la Universidad de Sevilla, o casos similares ocurridos en universidades catalanas.
Sin embargo, no hay problema en que Carmen Caffarel venga a la Universidad de Sevilla a decir que es absolutamente necesario en un país democrático (o pretendidamente democrático) instaurar un organismo de censura de los medios de comunicación y audiovisuales. Y todo ello sin gritos ni pancartas ni agresiones de militantes o personas afines al PP.
Qué extraño de esa panda de "fachas hijos de puta", ¿no?
Es lo que tienen los radicales, sean del signo que sean, que no piensan y actúan en manadas.
Por eso yo creo que ERC y PP no son tan distintos, que unos sean nacionalistas catalanes y otros nacionalistas españoles es puramente anecdótico, lo realmente revelador es que tienen una fe ciega en "defender su patria" y "atacar al invasor/segregador".
gracias por votarme negativo dmar. Yo tambien te quiero
#26 Los energúmenos también son la gente que redacta noticias sesgadas.
#49 ¿Un tal elzorro?
Por cierto, las palabras "me cago en Dios" y "bomba" ¿os suenan de algo?
#77, esto no llega ni a chiste. Tu si que eres excluyente, intentando con tan barata falacia excluir un pensamiento de un posicionamiento político.
#80 aka #77 vaya tonterias dices hijo.
puto sistema educativo...
#11 te presento a #9 Os dejo solos, que intiméis y lo paséis bien, hasta luego
#9 Hola, ¿estoy invitado a la fiesta de la demagogia o sólo podéis jugar vosotros? No hablo de la paliza a nadie, sino de esta búsqueda date:ciutadans
boicot a 20 minutos, SE CENSURA LO QUE NO LE GUSTA AL MIERDA DE BECARIO QUE TIENEN DE MODERADOR, MIENTRAS QUE MENSAJES DE VIOLENCIA Y RACISMO SON TOLERADOS. A LA PUTA CALLE CON LA MIERDA DEL MODERADOR DE 20 MINUTOS.
NO HAGAIS PUBLICIDAD DE ESTA MIERDA DE PERIODICUCHO DE AFICIONADOS BECARIOS. NO LO MENEEIS.
100 meneos y no sale a portada???
Es la diferecia entre un cristiano y uno que no lo es
Pues yo a tí no te quiero
#38 seria mas peligroso ir con una camiseta del barça
No sé quién me cae peor, si los trogloditas que han perpetrado la agresión o el jeta que ha redactado la noticia. En fín, así nos va... ¿No podíais exiliaros todos a algñun atolón abandonado del Pacífico?
#27, y Guantánamo. ¿O no he defendido por aquí a Guantánamo? Si es así tendré que remediarlo...
Pero no, nunca defendí los bombardeos israelís. Lo único que defendí fueron los bombardeos israelíes.
#17 Cuando los fachas de los blogs antizp vinieron aquí a dar por saco, decían exactamente lo mismo que vosotros. Igualitos sois, igualitos
Yo estoy con #9, es el estilo de ese partido. ¡Cuánto daño ha hecho el estilo María San Gil a la 'publicidad' política en esta parte de la península que no es Portugal!
Esos son de los del pelo de: PP fascistas, españolitos fascistas... Si es que no se pueden ir sembrando vientos...