Hace 11 años | Por Ratoncolorao a cadenaser.com
Publicado hace 11 años por Ratoncolorao a cadenaser.com

Los presupuestos de Educación señalan que las ayudas serán sustituidas por cursos de inmersión lingüística en España "más eficaces para mejorar el manejo oral de las lenguas extranjeras"

Comentarios

Tartesos

Totalmente de acuerdo con #2 Para los fascistas, lo peor que les puede pasar es que la gente viaje y contraste las políticas de ests pais con las que hay en el extranjero. Esa es la verdadera razón por las que se doblan las películas, para controlar el mensaje. Si no hubiera sido por los que viajan, no sabriamos que la dación de pago es lo habitual, que los autonomos fueran no han de pagar las burradas que se pagan aqui o tantas otras cosas. La libertad se basa en el conocimiento, la tirania en la ignorancia. Ya lo decia Orwell en 1984 (libro de obligada lectura fuera en los sistemas educativos e ignorado en nuestra cultura) La ignorancia es la fuerza.

D

#24 Pues ten cuidado con lo que pides, porque otros podrían enterarse de que el despido es más barato en muchas partes, de que se paga impuestos por tener televisión o de que en algunas partes el transporte público apenas se subvenciona.

A mí no me parece tan mal. Como dicen por arriba, estas becas eran un fracaso. Tal vez debería acreditarse un mínimo de B2 para que las ooncedieran, que es el nivel a partir del cual puedes sacar provecho de la inmersión.

Sierramaestra

#16 El problema no es que quiten estas becas, es que las EOI (Escuelas Oficiales de Idiomas) pasan por los mayores recortes de su historia y con los precios más elevados que nunca.

El objetivo es claro: el inglés que se lo pague quien pueda.

D

#16 #20 EOI... Soy el unico que piensa que con 15 anyos de ingles en la escuela se deberia salir hablando fluidamente sin necesidad de ninguna escuela aparte? Que reformen la ensenyanza de idiomas, aprendiendo de Eslovenia, Republica Checa o el norte de Europa.

Z

Yo me beneficié de una plaza en un programa de la Junta de Castilla y León cuando estaba en bachillerato (fuimos a Reino Unido), creo que está muy bien como motivación ya que lo que se hace en clase son situaciones preparadas para el aprendizaje y aquí puedes usar el idioma en situaciones reales y ver el sitio donde se utiliza el idioma. Sin embargo, con la que está cayendo, es normal que recorten de estas cosas y se opte por alternativas más baratas.

#6 Este tipo de iniciativas de hacer inmersión en España ya se llevan haciendo años, al menos en Castilla y León.

#20 Supongo que depende de comunidades autónomas, aquí si eres antiguo alumno son 95€ por todo el año (un precio más que tirado para unos estudios, con exámenes que conducen a un título).

D

#16 En la mayor parte estoy de acuerdo contigo. Evidentemente hay quien aprovecha las becas, pero había muchos casos que no era así. Los más escandalosos, el inglés en Malta con su "vamos a St. Julian / Sliema a corrernos una juerga".

Eso sí, el "más eficaces para mejorar el manejo oral de las lenguas extranjeras" me parece de coña. Prefiero que alguien diga "no tenemos dinero para esto", porque la frase que te resalto es una mentira como la catedral de Burgos.

v

#43 te entiendo, sin embargo matizar que no hay que confundir lo que digo, con los planteamientos expuestos en la notícia. A un mismo resultado (el quitar las becas) se puede llegar por muchos caminos, hipótesis o razonamientos planteados. Yo expongo el mío que pienso desde hace tiempo.

vokeuR

#43 Creo que depende mucho de la mentalidad. Conozco quien se ha ido a Malta, y muchos otros, muchos que eligieron el destino más especial aposta para no mezclarse con españoles y aprender inglés: Belfast, Aberdeen en Reino Unido o incluso se gastaron la beca más el similar de sus ahorros para ir a Chicago y Pittsburgh.

También varios que la aprovecharon para ir a Alemania y Francia, ya que la beca también era para Francés y Alemán.

Francamente bastaba con sacar malta de los destinos. Pero nada, a tomar por culo. Generalizar es lo que más le mola a JIWert y a los españoles en general.

D

#54 Sinceramente no se si estas becas son un fracaso o no ya que nunca las he utilizado ni conozco en persona a nadie que si. Pero decir que un curso de inmersión linguistica en España es más eficaz que uno fuera, es un absurdo total y absoluto porque no es cierto. No puedes lograr inmersión linguistica en un país donde no se habla esa lengua por motivos obvios.

Otra cosa es que luego la gente utilizase estas becas para lo que tú dices (que no lo se). Pero vamos, no es de eso de lo que hablo.

ktzar

#60 Digo que puede ser tan eficaz como uno fuera, si acaso, o incluso más... Todo depende de cómo se organice a la gente. Hay cursos que se organizan en pueblos en España donde la inmersión es total, 24h, cocinando, haciendo juegos, etc... En grupos de 10 personas españolas con una o dos personas angloparlantes donde se obliga a hablar inglés. Y a la segunda frase en español te ganas una "multa" estilo Supernanny (al rincón 10 minutos). Y así durante una semana. Y sale mucho más barato que 1500€.

Compárame eso con 4 horas al día de clases, y el resto del tiempo de compras, de museos, etc... Vamos, de vacaciones. También hay academias donde se organizan cosas voluntarias por las noches, y hay gente que se preocupa de no hablar con ni un español... Pero ya te digo, al menos en Londres, son los menos.

Como lo que comenta #64, me parece que es para enfadarse y que, los que han disfrutado de vacaciones pagadas por vosotros, al menos os inviten a unas cañas.

D

#65 ¿De verdad me vas a comparar el tener que usar un idioma hasta para ir a mear con hablarlo con un grupo de gente contada en situaciones predeterminadas? ¿En serio? Si es el caso creo que no queda nada por discutir, es obvio que tu concepto de eficacia y el mio están a años luz de distancia.

ktzar

#68 Lo que intenté exponer es que depende de cómo se organicen los cursos en un sitio o en otro pueden ser más o menos eficaces. Y que no tiene porqué ser necesariamente menos eficaces los que se hacen en España que los del extranjero.

Y, por la gente que conozco, las vacaciones pagadas les han servido para aprender muy poquito inglés. Y no me hables de eficacia, que en Inglaterra las mozas no llevan bragas cuando salen de fiesta, y en menos de 3 minutos has echado un polvo, sin salir del bar, y ya estás buscando la siguiente... ¿A que eso no pasa en Alemania? Können Sie verbessern das? Pues eso

D

#70 Y yo repito que no es posible que un curso en españa alcance el nivel de inmersión máximo de uno en el extranjero. No tienes ni por casualidad el mismo contacto con el idioma. En España ningún español te va a parar por la calle y preguntarte por una calle en inglés o en alemán. No vas a entrar en una cafetería y pedir una cerveza en italiano. No vas a ir a un hospital y explicarles que te has torcido un pie en francés...

p

#70 Können Sie das verbessern? *

Por cierto, este verano estuve en Alemania con una beca MEC donde mejoré muchísimo el nivel tanto de alemán como de inglés

Cart

#65 No salen más baratos que 1500, salen a ese precio aproximado por semana. 3 semanas se irían a los 4500 euros.

superfea

A l@s que os interese y viváis en Madrid: el método que utilizan en los cursos de inmersión de la UIMP (el Vaughan) lo podéis tener de forma gratuita en las oficinas de General Perón 38. Allí es donde preparan a los profesores que después imparten los cursos de inmersión, por lo que necesitan alumnos para practicar. Creo recordar que las clases eran de 45 minutos y había durante casi todo el día. No sé si lo siguen haciendo, pero cuando realizan este tipo de training te avisan por email. Lo único a lo que te comprometen es a rellenar un formulario de valoración del profesor. Yo me inscribí en este teléfono: 91 748 5950. Por email: recepcionperon@grupovaughan.com (en su día nos dijeron que estaban pensando implantarlas también para francés, no sé si finalmente lo están haciendo).

Y no, no soy comercial de Vaughan

Dicho esto: #10 #16 Bastante de acuerdo, aunque como ha dicho #56, depende de cómo las aproveches.

Aún así, yo también accedí a las dos en varias convocatorias y la diferencia es brutal: las de inmersión dentro de España me funcionaron mucho mejor. Creo que es básicamente por el método que utilizan, la intensidad (8 horas diarias sin parar) y los profesores (muy cañeros y muy motivadores). Los niveles también están muy bien definidos. Aunque bueno, supongo que también depende de la escuela que te pilles en el extranjero, el número de horas, etc.

k4rlinh0s

#58 Eso no te lo crees ni tu , que comprendes una serie perfectamente sin subtitulos y no sabías hablar ni escribir inglés .

Que panda de mentirosos te encuentras por internet ........

Menopes

#74 Ok.

Un saludo

Obi-Wan

#16 Yo también fui becario (Canadá), pero solo un año porque terminaba ya la universidad.

No eran tres semanas, era un mínimo de tres semanas (al menos cuando yo lo hice), que si tenías un poco de respaldo o ahorros como en mi caso, podías estirar algo más (mientras que sin la beca ni podría haber ido probablemente).

También conozco gente que acabó en Nueva Zelanda. Y creo que, en mi humilde opinión, sí mejoramos el idioma con las becas (aunque solo fuera por tramitar la pérdida del equipaje nada más llegar a Toronto lol). Y no se trata ya únicamente del idioma, sino también de la experiencia de vivir fuera que, creo, muchos no han tenido antes. A mi por ejemplo me sirvió para abrir miras y perder el miedo a irme fuera. Para ver que se puede vivir bastante bien en otros sitios que no sean España.

Y lo malo es que, como siempre que se toman éstas decisiones, ahora ya no podrán disfrutar ni siquiera los que si lo aprovechan.

¿Que quizá haría falta organizarlo de mejor forma? ¿Quizá quitar Malta, Miami y California? Pues puede.

Pero no. La solución siempre es jodernos: el euro por receta (que abusan mucho), la subida de impuestos (que defraudan mucho) o cargarse becas (que se tocan los cojones mucho).

m

#16 LLevas toda la razón. En la mayoría de los casos estaban totalmente desaprovechadas. Gente que no tenía ni pajorera idea de inglés y que al final de curso, solo por ser becario, recibía entre 1200 y 2700 euros para pegarse unas buenas vacaciones con el dinero de todos. Pero no creo que la solución sea eliminar estas becas, sino controlar mejor quién las recibe y cómo las aprovecha. No solo entregar un diploma de asistencia a la vuelta, sino examen de evolución, pruebas de haber mejorado el nivel... Y por supuesto eliminar Malta como destino, porque eso no son más que unas vacaciones de alcohol y playa.

Además, el objetivo de hacer un curso de inglés fuera de España no es solo el mejorar el nivel de inglés, que puedo asegurar por experiencia que si buscas un destino poco o nada "españolizado" y te mezclas únicamente con gente no hispanohablante aprendes muchísimo más que en un año entero en la escuela de idiomas. Pero es que no es solo eso, es sobre todo la diferencia en la forma de pensar, apertura de mente o como lo quieras llamar. Pasar varias semanas inmerso en otra cultura y rodeado de gente de veinte países distintos cambia mucho tus puntos de mira. Y la verdad, creo que a muchos españoles les hace mucha falta esto último.

Lo de que los cursos de inmersión lingüística en España son más eficaces, pues lo dudo mucho. Hay cosas que no se aprenden desde casa.

forms

#16 por esa regla de tres, los Erasmus quedan totalmente prohibidos tambien, no?? lol lol lol

#9 eso créeme está pasando ahora mismo.... de 10 españoles que pueda conocer en la ciudad en la que vivo, 7 te aseguro que llevan más de medio año sin trabajar e "intentando" aprender el idioma. Dime tú quien sin ayuda de sus papis puede hacer eso

Tiy

#4 Pues igual es un acierto si Wert llega a un acuerdo con el Espíritu Santo y crea un máster en Don de Lenguas...

StuartMcNight

#11 Pero... y lo que follaban en Malta ¿qué? lol

CC: #10

d

#11 sí, esas jajaja

1600€ me llevé yo por 3 semanas en Brighton. Lo digo sinceramente, me parecen un regalo, unas vacaciones pagadas lo digo por experencia.

jordi.s

#11 Yo estuve un mes con esa beca en Alemania y volví habiendo aprendido más alemán que lo que sabía de todo un año de clases en España.

D

#7 Yo he sido becario con una de estas y conozco a una persona que ha sido becaria con la de inmersión lingüística en España (que también disfrutó la que acaban de suprimir), y entre los dos hemos concluído que se estaban subvencionando vacaciones. Se aprende más el idioma en el intensivo (es AGOTADOR). Yo personalmente aprendí MUCHÍSIMO en el viaje, pero no sobre el idioma.

La verdad es que me jode, porque vuelvo a reunir todos los requisitos (y nota alta) para poder irme este verano, pero entiendo la decisión del psicópata.

Shotokax

#7 creo que la próxima Promoción Wert va a ser Aprende inglés viendo los toros.

KillingInTheName

#6 Y tan amiga, que le fue a visitar a su programa

D

#6 No voy a explicar por qué lo hacen, porque se SOBREentiende...

o

#6 Creo que ya no los lleva Vaughan sinó Berlitz

Jiraiya

#6 No te metas con Vaughan, con sus cursos descargados del Emule he aprendido a hablar inglés.

superfea

#6 #105 Al menos en 2010, que fue el último año que accedí a una beca de inmersión, seguía siendo Vaughan. Ahora ya no sé.

Repito que a mi me el método me gustó (cansino, pero efectivo), aunque es cierto que le dan mucho bombo a Vaughan, en plan secta: te dejan claro en la primera clase que no se dice /vaughan/ sino /vhon/

Nickair

#10 Es tu caso. Yo aprendí MUCHÍSIMO MÁS en Londres que en mi ciudad. Principalmente porque en este caso no valoro las clases. Para unas buenas clases pago 60€ y me viene a darme clases un nativo a la puerta de mi casa.

Con la beca MEC me pasé 3 semanas viviendo con una familia angloparlante. Desayunaba con el padre y cenaba yo solo con la madre, y hablábamos como 2 horas diarias de seguido de nuestras cosas. Además, pasaba las tardes con italianos, franceses y japoneses, así que la única lengua común seguía siendo inglés.

En tu caso valoras más las clases, yo valoro más la inmersión lingüística, que en mi caso fue total. Llegué hasta a soñar y a pensar sin darme cuenta en inglés.

d

#67 Vale, está claro que a ti te valió realmente para aprender pero eres de los pocos.
En mi clase (Brighton) el verano pasado eramos 20 alumnos de los cuales 17 españoles, 17!!! Les dijimos a los profesores que nos juntasen con más extranjeros pero nos dijeron que era imposible porque el % de españoles era altísimo. Les explicamos las becas que da el gobierno y se quedaban alucinados, no entendían como a los 17 que estábamos allí nos daban 1600€ a cada uno. Así tenían un 70% de españoles en la escuela.
Es cierto que en clase aprendes y que incluso fuera de ella haces el esfuerzo por juntarte con gente extranjera y hablar inglés pero seamos realistas, es mucho dinero y al fin y al cabo acabábamos hablando inglés entre pints y juntándote con españoles.

Tal y como estaba el modelo era insostenible.

Nickair

#72 Bueno, es que la otra parte del esfuerzo tiene que hacerla el alumno. Yo pude haberme ido a vivir a una residencia como hicieron todos los de mi clase, pero me fui con una familia. Y al salir de clase me alejaba todo lo posible de los españoles.

Personalmente creo que las becas están bien, pero como todo lo que "nos damos", siempre se llena de interesados dispuestos a vivir la fiesta padre.

Lo de los 1600€, diles lo que pagamos para estudiar los españoles y que te cuenten lo que pagan ellos, que igual te quedas tú alucinado. Uno aquí que se anda buscando las castañas para estudiar en otro país de Europa porque no puedo permitirme la carrera en España

y

#10 #67 Es que hay que elegir muy bien dónde se va. Yo recibí hace años una beca en la que te mandaban con un grupo de ¡40! españoles a una escuela de Inglaterra (no podías elegir ir a otro sitio). Ya os podéis imaginar todo el inglés que aprendimos. Vacaciones pagadas y dinero tirado a la basura.

El pasado verano recibí la beca del Ministerio y pase días, o incluso semanas, buscando un destino en que no fuera a encontrarme ni un español. Por fin encontré una escuela en la que de 300 estudiantes solo 3 éramos españoles (incluyéndome a mí) con los que aunque te acabaras juntando, hablabas en inglés por educación hacia los demás. Además de eso, solicité a la escuela que la familia con la que fuera a convivir fuera del tipo que se preocupa por interactuar con los estudiantes, no los que te ponen el plato en la mesa y desaparecen. Esta vez la mejora de mi inglés fue impresionante.

Por supuesto, sé que la mayoría de la gente no hace esto y acaba en Malta emborrachándose y disfrutando de las vacaciones de su vida. Porque los españoles somos así, nos dan 1700 euros para aprender inglés y nos lo gastamos en alcohol. Así es normal que hayan eliminado las becas.

Twilightning

#85 Escogí Malta porque era el destino más barato. Nunca fui con los españoles fuera de las clases. Usé Couchsurfing. El inglés de Malta es suficiente bueno como para aprender.

just_a_guy

#10 Sinceramente, irse a Malta a aprender inglés es como irse de Erasmus a estudiar: No se han dado casos.


Estas becas estaban bien (como todas) para la gente que las aprovechaba y realmente las utilizaba para aprender, o mejor dicho mejorar, un idioma extranjero. Pero como la picaresca española está tan extendida pues la mayoría se las pillaba como vacaciones de verano de way en el extranjero. Y me baso en testimonios de amigos míos que las han tenido, entre otras cosas me contaron que con asistir a las clases y firmar (al principio) y luego irte te servía para que no te quitasen la beca. Y aún así te permitían tener 4 ó 5 faltas. Así que imaginaos el cachondeo que hay montado con esto y de que manera tan poco seria se lleva.

vokeuR

#40 #84 Gracias por la confianza depositada. Hay quién hace el erasmus para ir a una universidad de prestigio y gastándose los ahorros suyos, buscando un curro de servir cafés para poderse pagar algún vicio como el comer algo más que pasta.

Seguid generalizando y los justos pagaremos por pecadores.

diminuta

#84 Será en casos de gente que no sabe aprovechar la oportunidad que le dan... yo la aproveché para aprender alemán, llegué con nivel de mantener conversación muy básica y me fui habiendo defendido mi proyecto fin de carrera en alemán, tras haberlo hecho en una empresa local, alemana, obviamente... Y sí, fui de fiesta, y viajé, pero igual que hubiese hecho en España, pero me saqué dos asignaturas más el proyecto fin de carrera con sobresaliente, y te aseguro que nadie me regaló nada, mis 8h de trabajo en la empresa durante 5 meses las tuve que hacer... Para irme de fiesta solo y no estudiar no me gasto el dinero que me gasté en estar 6 meses fuera... Viví con una familia alemana, que fue casi lo que más me ayudó a aprender el idioma, me busqué una chica para "intercambiar" conversación en alemán y en español... para mí fue una experiencia, en general, buenísima, y me da mucha pena la gente que no la aprovecha.. pero cada uno es cada uno hamijo...

diminuta

#84 Y eso de que firmas y ya está... será en algunos sitios porque yo y los que fuimos a la universidad que iba yo teníamos que hacer los mismos exámenes que los alemanes, ojito... Lo único que te daban a elegir si hacerlos en alemán o inglés... y las mismas prácticas, y trabajos, etc... allí ya tenían algo parecido a lo que aquí se llama plan Bolonia, así que la asistencia era muy importante, y la carga de trabajo semanal también... y luego aparte los exámenes...

Cesc_

Estas son las becas MEC de toda la vida, las de tres semanas en el extranjero.

Tendría que haberla hecho mientras todavía se podía

C

#3 De toda la vida no, creo que llevan sólo 6-7 años.

D

Yo prefiero apostar por el e-mule. Es lo mejor para aprender idiomas

D

Para aprender inglés, se puede hacer cosas bastante más útiles con 1500 € que irse de vacaciones tres semanas. Esta medida era un despilfarro.

m

#31 En mi experiencia, 3 (o x) semanas de inmersión son mucho mejores que meses estudiando inglés en una Escuela Oficial de Idiomas (o similar). Y resulta que si miras los precios por entidades "independientes", entre el curso y el alojamiento la cantidad se acerca bastante.

En el caso del alemán, alojándose en una residencia en Berlín y con 20h de clase semanales, 3 semanas son 1500€. Efectivamente, se puede ahorrar compartiendo piso, o de otras maneras, pero la cantidad va por ahí.

De hecho, me gustaría saber alguna de esas "cosas bastante más útiles" que, según tú, se podrían hacer con ese dinero: al fin y al cabo, si tienes razón es una inversión en formación muy interesante.

Wayfarer

En Alcorcón van a montar la Academia Eurovegas, con cursos de inmersión para mejorar el manejo oral del francés y el griego.

numofe

Yo nunca pude disfrutar de estas becas (al parecer mis padres tenian demasiado dinero), ni tampoco pude disfrutar de esa experiencia de estudiar tres semanas fuera (porque en realidad mis padres no tenian tanto dinero), pero debo decir que contra la mayoría de tópicos todos los amigos que tengo que las disfrutaron aprendieron bastante ingles. Pero bueno si realmente eran un fracaso que inviertan ese dinero en poner mas grupos en las Escuelas de Idiomas, pero eso no es lo que van a hacer.

D

Qué suerte hice en irme el verano pasado a Boston con estas becas. QUÉ BIEN HICE.

rootzero

Estas son las medidas del gobierno para frenar la fuga de cerebros.

Próxima medida: prohibir comprar gasolina y billetes de avión a jóvenes licenciados en paro.

filosofo

A Wert le hacía yo inmersión en España. Le metía la cabeza en los más profundo de un pozo.

s

#13 si lo haces te denuncio.... por contaminar acuiferos

cristomc

Pollitos os voy a contar una historia del capitán obvio: "Estudiar inglés en España no te vale de una mierda"

¿Ya se han olvidado de lo del tipical spanish? Muchos de los que hemos ido con la beca (incluso gente que estudiaba filología inglesa en la universidad sacando buenas notas) llegaba a londres o nueva york y la gente te miraba flipando en colores porque pensaban que tenias un retraso mental cuando abrías la boca...

Incluso cuando me preparaba para el FIRST, hablé con la delegada de Cambridge en mi ciudad y me dijo claramente: "El inglés que se enseña en España en los niveles avanzados de las escuelas oficiales de idiomas no llegan al nivel exigido por Cambridge para superar el FIRST"

Sin embargo nos lo venden como la polla en bicicleta, nos dicen que el avanzado de la EOI tiene la equivalencia europea... iros a pueblos de reino unido donde no hayan españoles casi a ver cuando os duele la ostia que os vais a pegar...

Está claro que destinos como malta sobran de cajón, pero claaaaro, irse fuera de España con una beca es sinónimo de vivir de fiesta por la puta cara... y lo mejor!!! quejarse porque "cuatro niñatos se van de fiesta con mis impuestos" Y NUESTROS IMPUESTOS EN EDUCACIÓN, SANIDAD Y DERECHOS CIVILES DONDE LOS RECLAMÁIS EH LISTILLOS?

En serio que me cabrean los becerros que lo único que hacen es decir que las becas eran un gasto de dinero, porque claro, en este país se ha hecho taaantos gastos en educación durante estos años...

Gracias ahora al wert me quedo sin poder ir a mejorar el inglés para sacarme el TOELF o algún certificado del british council, y mi novia directamente ahora se queda sin poder despegar su inglés de 1000 horas de libros, claro está porque las becas son un gasto de dinero...

Ah se me olvida, luego no vengáis llorando o diciendo que suprimen las becas generales, porque estamos a 2 pasos de que lo hagan... y esto se lleva viendo desde que entro el imbécil ese que tenemos por ministro...

D

#86 Gracias ahora al wert me quedo sin poder ir a mejorar el inglés para sacarme el TOELF o algún certificado del british council, y mi novia directamente ahora se queda sin poder despegar su inglés de 1000 horas de libros, claro está porque las becas son un gasto de dinero...


La mejor manera es que vayas directamente a un país de esos y te des unas vacaciones (con tu dinero claro), no necesitas clases sino hablar con gente en situaciones reales.

D

#90 Muy bueno. Aquí hay que quitar subvenciones a todo el mundo, pero tal vez es buena idea empezar por la CEOE.

michus

#86 Te aseguro que los cursos de inmersión no tienen nada que ver con lo que hayas podido estudiar en España en el colegio o en alguna academia. Por empezar son profesores nativos y clases con poco alumnos que pasan del rollo de estudiar aburridos libros de gramática para estar todo el día hablando inglés y haciendote hablar bien, que es como se aprende. Joder parezco un becario de la UIMP,pero la verdad que esos cursos están de puta madre

D

#86 Ya, y ahora me vas a decir que todos los que han hecho becas de inglés han aprendido inglés de la ostia, y que a esos 1.600 euros no se les puede dar un uso adecuado.

Para todo lo demás, las historias de la EOI que has contado son una lista de tópicos. Si vas con un nivel alto a pueblos perdidos, te costará entenderte las dos primeras semanas, pero una vez te hayas hecho con el acento y soltado con el inglés tendrás toda la gramática en la cabeza.

Ten en cuenta también que el nivel hablado de inglés se olvida con el desuso, sobre todo si no lo has usado por un periodo prolongado de tiempo. Si esos que han hecho cursos de tres semanas vuelven a salir al extranjero seis meses después, tendrán exactamente los mismos problemas.

D

Dos cosas:
Yo no pude ir al extranjero con esas becas pero muchos de mis compañeros si fueron, así que las conozco un poco de cerca. Esas becas eran un descontrol y basicamente eran para tres semanas de vacaciones porque los cursos eran de nivel muy bajo, con poco control de asistencia y estaban orientadas a la juerga basicamente. Si conoceis a alguien que haya ido por ejemplo a Malta preguntadle por la experiencia.
Una inmersión en España, por muy buenos que sean los profesores no es lo mismo que una inmersión en un país en el que se hable la lengua a estudiar. La cuestión, en lugar de quitar las becas sería mantenerlas pero ejercer un conrol más serio sobre la estancia de los estudiantes para garantizar el aprendizaje y que es algo más que unas vacaciones pagadas.

L

Bien jugado. Se supone que con esto no podrán aprender idiomas más que los que tengan dinero, justificando así que los puestos relevantes los ocupe "gente más preparada".

Menos mal que las nuevas tecnologías ayudan a hacer intercambios de idioma. Al menos...

Autch

lo de ¨mejorar el manejo oral de las lenguas extranjeras¨ sonaba sospechoso

lnk.zh

A ver, respecto que sí es una buena medida esto que se quiten las becas MEC para todos aquellos que dicen que no sirven de nada, que son muy malas etc. ¿Os suena algo que se llama PLAN DE BOLONIA (aplicado en España, que he visto que cada país aplica uno diferente)? Pues se supone que esto del paso de licenciatura a grado es por el plan de bolonia, nacido con la idea de facilitar a los estudiantes el acceso al exterior. Ya saben, facilitar irse de Erasmus, idiomas etc. Intercambiar conocimientos.
Pues es irónica que un sistema educativo idealizado principalmente para la facilidad de cambiar de universidad/mudarse, primero recorten las becas Séneca (no digo ya de los recortes sufridos de por sí de la educación pública) y ahora las becas MEC. A este ritmo, el año que viene ya no tendremos ni becas Erasmus. Ni beca general, que éste año también piden más requisitos.
Y que las becas MEC no servían para aprender los idiomas: aunque eso fuera así, servían para ver otros mundos y conocerlos, y prefiero eso a lo que están haciendo con la educación aquí.

ktzar

#34 En los paises decentes no se pagan vacaciones a la gente para que aprenda inglés, los niños salen hablando inglés del instituto... Bueno, menos en Inglaterra, que salen del instituto hablando una cosa rara... rara.

Que me parece genial que la gente viaje y conozca mundo, ¿eh? Pero no con vuestros impuestos ricos míos, ¡que os despluman! ¿En qué cabeza cabe que el Estado te pague las vacaciones? ¿Quieres aprender inglés? Échale ganas, como hemos hecho todos, y puedes aprender inglés desde España sin ningún problema, y con nivel casi nativo. ¿Quieres irte de vacaciones? Pues ráscate el bolsillo, como a la gente normal a la que nos da vergüenza que el Estado nos paguen las vacaciones.

lnk.zh

#34

ipanies

Seguro que dice que no hay dinero, sin embargo, De Guindos a desgranado hoy un poco los gastos que nos han y nos están costando el sector financiero, y al parecer, lo que es dinero, si que hay, y ademas dice que lo consigue barato, al 0,5%, ¿nos pueden hacer el favor de una puta vez, de explicarnos porque solo están buscando financiación para la banca?

Javiondo

Yo me fui a Irlanda hace seis añazos ya, y estábamos 110 españoles en unos micro-apartamentos. La asistencia a clases la controlaban del carajo, los profesores daban bastante caña con lo de hablar cualquier idioma que no fuera inglés en clase y mil tontunas mas.

Lo de la inmersión aquí me hace gracia. Inmersión es tirarte 15 minutos diciendole a una china en un burger king que quieres una CheesseBurger.
(O una chisburger. O chissburger. O chisbargah. Con chisbaggah me entendió. lol )
Repetir la frase miles de veces porque no te entiende la pronunciación, y eso, mis profesores aquí se lo pasaban por el forro porque me entendían el acento. Y además que no es repetir delante de un profesor que te va a hacer repetir hasta que pronuncies bien, no. Repetir delante de una persona que no te entiende. Acumular una cola de irlandeses hambrientos con sus caras redondas mirandote fijamente llenos de odio. Hablar con una persona que no te entiende por mucho que lo intentes, eso es una frustración que no sientes con otros cursos.

O discutir con los taxistas cuando no te querían llevar a casa por ser un barrio peligroso, o adivinar que dicen los conductores de autobús cuando les preguntas si va a X sitio, porque algún cabrón ha pintado la sección en inglés de la parada y sólo se puede leer la parte en gaelico.

He hecho muchos cursos de inglés en el instituto y colegio, 3 años en la EOI, cursos de inmersión en España y pagadas de mi bolsillo, clases particulares para mejorar la dicción y la escucha. Porque de gramática salimos del copón, pero pronunciamos y escuchamos como el culo.

[...]

Si claro, luego por las noches había unas farras majísimas, y a las cinco de la mañana arriba, que las clases empezaban a las siete la mañana y se tardaba la vida en autobús hasta el centro de Dublín.
Recuerdo que el primer día de clase nos hicieron un test de gramática y vocabulario para asignarnos un nivel de clases. De los 110 que fuimos, salimos dos grupos: Los que estaban en principiante principiante, y los de especialidad (las clases las teníamos orientadas a temas, informática, sanidad, turismo).

Unos nos matabamos a apretarnos vocabulario (tengo mas fotocopias de vocabulario de 3 semanas en ese curso que de todo el instituto) y pronunciación, porque hablabamos de pena. Los otros hacían la misma gramática del instituto.

Yo lo dije en su día, que son unas becas muy prácticas, pero necesitan un control. Y ese control es un examen de nivel de la EOI. El que suspenda que devuelva los cuartos.

Vas a ver como entonces poca gente se iba de vacaciones y solo la cogían los que de verdad quieren mejorar el idioma.

Konata_Izumi_II

El Latín es el futuro según Wert lol

MegaLLort

Wert es tonto de remate

otrosidigo

Hombre, pues si están quitando las becas salario a los que no tienen ingresos...imagínate si van a gastar en estas tontadas. Porque en 3 semanas nadie aprende nada de nada (de manera permanente) y menos un idioma. Como mucho, si ya tienes un buen nivel, puedes mejorar momentáneamente algo porque coges confianza y te sueltas...pero se pierde enseguida.
Y pensar que personas jóvenes, con un pésimo nivel de inglés, que ya aquí se esfuerzan poco, se vayan en verano 3 semanas a estudiar a destinos chupiguays...es mucho pensar, creo yo.
Está todo el mundo con lo de los idiomas porque parece una cosa sencilla. Al fin y al cabo solo se trata de hablar. Pero aprender un idioma bien requiere una capacidad de esfuerzo, estudio y una constancia que pocos tienen.

michus

Pues mira, yo en esto le doy la razón. He hecho los dos tipos de becas, la de tres semanas en el extranjero y la de una semana de inmersión lingüística. Y puedo decir que he aprendido mucho más en una semana en España que en 3 en el extranjero. El caso es que las de las 3 semanas al final son unas vacaciones pagadas rodeado de españoles en la mayoría de los casos.
Que sí que lo pasas de puta madre, pero al final estás todo el día de fiesta y haces un cursillo de los cutres unas pocas horas al día. En cambio en el de inmersión lingüística eran cada día un montón de horas de clase de inglés, con profesores nativos y clases muy reducidas, además luego hay actividades complementarias y te ponen con gente de habla inglesa para poder hablar casi todo el día inglés.
Así que sí, me parece más efectivo una semana en España aprendiendo inglés seriamente que tres de vacaciones, aunque esto último sea mucho más divertido...

s

Mi experiencia son dos del MEC y dos en UIMP y con diferencia se aprende mucho más inglés en las de inmersión que en las del MEC, (hablando de los cursos en sí). Evidentemente si vas a otro país pues tienes las ventajas de estar rodeado de la gente de alli.

A

Llamé al Minsterio de Cultura para quejarme y el mensaje con el que me saludó la telefonista fue: "Ministerio de Cultura, no hay dinero, ¿en que puedo ayudarle?".

moraitosanlucar

si total, se van a ir de todas formas...

D

Bajaros series de TV con Qbittorrent y desde eztv.it podeís copiar y pegar el canal RSS para éste y bajaros tempordas del tiron.

Con Smplayer podéis bajaros los subtítulos desde los menús mientras reproducís la película.

Ya no hay excusa.

Bojan

¿Hay un político más malo en todas las acepciones de la palabra?

f

......valla que los jóvenes estudiante tengan mejor ingles que su presidente.....

Delapluma

Hoy, mejor que me abstenga de comentar. No podría hacerlo con la frialdad necesaria, e iba a acabar con baneo del tamaño de un estadio con ampliaciones laterales... creo que os hacéis una idea de a dónde mandaría yo a éste... "señor"; a él, a ése que dicen que es presidente, y a toda la recua de... (calma, Delapluma, caaaalma.....) que están en el poder.

D

Para que vamos a aprender idiomas, si lo verdaderamente interesante es aprender tauroaquia?.

D

Why??? cry

SWEVEN

Yo estudio filología alemana y esto es una gran putada... El verano pasado me fui con esta beca a Alemania y estuvo genial para mi formación, contaba poder irme este verano también ya que no puedo permitirme irme de erasmus... Y que ahora me diga Wert que aprenderé mejor alemán en España que en Alemania, manda narices.

MacMagic

Pleno empleo, plena sanidad, plena educación...

D

"Que aprendan con el porno", añadió después.

D

Yo pensaba que ya había suprimido las becas para "todo" y "todos", veo que lleva retraso.

D

no vayais a Mozanbique no vayais a descubrir que la autentica mierda es este pais llamado Spanien.

D

vienen las becas culturales...por asignatura aprobada te regalan una entrada a los toros , un barsa -madrid o presenciar un desahucio en directo

D

Y Malta qué opina de todo esto?? Lo digo porque no sé de qué van a vivir ahora...

D

Que no hay dinero .....si no es para robar claro.... MALDITOS HIJOS DE PUTA

Milkhouse

Ejpañistan no necesita aprender otros idiomas, que aprendan ellos ... lol

D

No veo por qué deben darse esas becas. Además con criterios dudosos. Lo de la inmersión lingüistica es mucho mejor, además el dinero se queda en casa y puede acudir más gente. De lo poco coherente que ha hecho este hombre, ahora se irá a un SPA a descansar un par de meses que le dolerá la cabeza.

Macant

¡No es así propiamente!, vale que se suprimen subvenciones a jovenes para estudiar fuera de España, pero a cambio se esta reforzando la subvencion al latín en los colegios concertados, o sea equilibra la balanza el memo este.

D

Claro hombre. De todos es sabido que una inmersión linguistica no es eficaz a la hora de aprender un idioma. Pero nada en absoluto.

D

Había leído que este señor se quería cargar el conocimiento de las lenguas co-oficiales. No sabía que pensaba hacer lo mismo con las extranjeras.

w

toma Catetada !!!

DdeDuro

Pues que no se vaya a pensar que por quitarnos esas becas vamos a dejar de aprender idiomas o de irnos de este país que está convirtiendo en un sucedáneo de país medieval.

D

No sé si soy yo, pero es que las noticias que salen de Wert me hace pensar en Gargamel

Arcueid

Hombreee, lo que se dice más eficaces no parecen, no... Creo que el buen hombre quería decir con esto que son más prescindibles las de fuera.

b

Mi enhorabuena a los que votaron al PP, estan consiguiendo que el pueblo vuelva al siglo pasado, el que tiene dinero tiene las posibilidades, el que no se jode.

Rulo2.0

Esta debe ser el método que han pensando en el PP para retener el talento... Si no saben idiomas, no se pueden ir. Y visto lo mal que se enseña idiomas por esta tierras, todo cobra sentido: it's a trap!!!

Michan_Ballack

El ministro Wert se está ganando la desconfianza de los estudiantes, entre ellos, yo.

nelan

Conozco gente que se ha ido a diversos lugares con una beca de estas a aprender inglés y más que como curso de inglés lo veían casi como vacaciones pagadas en que conocías muchos sitios y además tenías que convivir con gente en otros idiomas, a no ser que hicieras lo mítico de "hacer lobby" de españoles, como hemos hecho muchos cuando hemos vivido en el extranjero. Mención aparte merece el famoso me voy a un curso de inglés a Malta/emborracharme un mes seguido en Malta.

Es una lástima que se suspendan, aunque puede resultar hasta entendible que se supriman por falta de presupuesto, por muy buena oportunidad que supusieran. Lo que me jode es la típica politicada de intentar convencerte de que es más eficaz un curso de inglés en Burgos, en donde al salir del curso la ciudad está en español, que en Dublín, por decir algún sitio. Es como cuando el alcalde convierte toda la ciudad en zona azul y dice que no tiene ningún afán recaudatorio y que es para mejorar la calidad de vida de los ciudadanos.

D

YA ERA HORA!!! La gente que se iba a Malta a rascarse la barriga soportando una o dos horas de clase de ingles al día, eso sí, de resaca tiene su mérito.
Lo próximo el erasmus, ¿qué es eso de irse a la República Checa o a Hungría y volver con 10 matrículas sin hacer ningún examen y apenas pasarse por clase? Un poco de seriedad por favor.

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