Hace 17 años | Por RJNieto a actualidad.terra.es
Publicado hace 17 años por RJNieto a actualidad.terra.es

La asociacion para la defensa de la salud publica denuncia que el decreto madrileño desprotege a los no fumadores.

Comentarios

Greg

Propuesta:

- Coge un pequeño frasco (tipo perfume) con vaporizador.

- Rellénalo de alguno liquido apestoso no tóxico.

- Llévalo siempre encima.

- Díle al que echa el humo (o no hace nada para evitar que el humo vaya) hacía ti que no te molesta para nada que fume pero sí te molesta su humo.

- Si no te hace caso, saca el frasco y pulsa una vez en dirección del intoxicador.

- En caso de protesta, recuérdale que
* a diferencia de su humo, tu "perfume" no es peligroso para la salud
* también apesta su pitillo y que sí, a ti te gusta este perfume como... a él le puede gustar su tabaco
* que lo echas hacía él para que lo pruebe para devolverle su generosidad por hacerte "probar" su pitillo.

- En caso de negativa, sigue echando perfume hasta que el intoxicador se comporte con un mínimo de educación. Incluso puede ser que sea él (y ya no tú como suele ocurrir) el que cambie de sitio.

- Cuéntame lo que pasó

PD: No existen los bares de fumadores. Lo que hay son bares donde se permiten fumar.

Nies

La guerra entre fumadores y no fumadores...y las tabacaleras enriqueciendose,¿Porque nadie se acuerda de ellas?¿No seria mas justo exigir que retiraran del tabaco todas las sustancias adictivas y cancerigenas que añaden? ¿No seria la autentica ley antitabaco? Atacando a los fumadores no creo que se consiga nada,ya que son tan victimas como los no-fumadores.

D

#13 si puedes hablar, claro, porque hay cada energúmeno suelto que te puede dar de leches por molestarle

C

Imagino que el comportamiento de los fumadores cuando les mencionan algo relacionado con el tabaco y sus consecuencias es algo clínico y que estará estudiado. ¿Alguien sabe algo de esto?

ghoute

#3 Gloria, no es la solución, son personas como tu y como yo, y tienen tanto derechos como un problema serio de adicción, no hay que crucificarlos, lo que hay que hacer es disuadir a los jovenes de empezar, y es más debería de prohibirse el tabaco dejando de distribuirlo, y los que lo necesiten de verdad (adicción crónica) que un médico se lo certifique

KYTT

Como me encantaria que la siguiente propuesta se hiciera masivamente.

Todos los no fumadores deberiamos ir con un bote tipo glasex o algo asi. Todo lleno de agua y con un vaporizador en la tapa. Cuando estemos por la calle o en un bar o en el trabajo o en cualquier otro sitio publico y un fumador CORTE NUESTRA LIBERTAD echandonos el humo encima, nosotros vamos y le damos al espray hechandole agua encima. ¿No quieres tu derecho a fumar ? Vale, pues yo quiero mi derecho a devolverserla a todo aquel que me llene de humo.

Es vergonzoso leer las "opiniones" de algunos fumadores. Encima de que tocas los cojones a todos los no fumadores de tu alrededor, todavia tienes la cara dura de justificarlo y dartelas de victima. VERGONZOSO !!!

D

#15 no es que sean más violentos, pero te puedes cruzar con uno que lo sea, o que piense que su molestia hacia ti no es tal, pero la que tú le haces es como si le escupieras (me acuerdo de aquel anuncio). Yo, desde luego, no me la jugaría

P

Yo no me tomaría en serio la ley madrileña, ya que pronto será derogada por contradecir a la norma estatal. La ley estatal está por encima de las autonómicas y ésta es el mínimo de partida para el resto. Si la ley estatal dice que debe haber una separación física y permanente ésta no puede ser un biombo, claramente. Las guerras entre partidos tienen estas cosas.

Ah, un no fumador nunca debería tener que tragar con el humo de un fumador no voluntariamente. Por cierto, yo ya veo más gente en lugares para no fumadores que en zonas de fumadores.

Greg

No cuadra :-P: si se puede contaminar a los demás con humo sin riesgo alguno de "leches", también se debería de poder "echar perfume" con la misma tranquilidad.
¿O es que los fumadores son a priori más violentos que los no-fumadores?

D

Estoy muy de acuerdo con #19. Los gobiernos permiten que las tabaqueras adulteren artificialmente el tabaco. Si los cigarrillos trajeran tabaco puro, mucha menos gente fumaría y los que fumaadores fumarían menos. Yo de vez en cuando fumo en pipa mezclas inglesas. Os puedo asegurar que no tiene nada que ver con los cigarrillos. Eso sí, no se me ocurre hacerlo en el trabajo ni en un bar donde pueda molestar.

A

Sinceramente soy fumador. Toda la vida he procurado ser todo lo respetuoso que podía con los no fumadores (dentro del hecho de que fumar es irrespetuoso para ellos), me pongo justo en la ventana para tratar de que el humo vaya fuera, jamas se me ocurriria fumar en un ascensor o sitio totalmente cerrado y tonterías así.

Pero sobre desde que se aprobo esta ley, yo sintiendolo mucho en una zona de fumadores voy a fumar lo que quiera y a quien no le guste... Ahora mismo tiene muchas zonas de no fumadores donde irse...

Lo de la escafandra... Yo la pondría pero para toda esa gente tan sensible al humo del tabaco, por que ademas la protegería de todo el CO2 de los coches, motos, aviones y resto de elementos que se queman continuamente y se manda al aire de la ciudad generando unos niveles de polución que hace irrisorio el humo del tabaco.

el tema de los pubs que comentan por ahi se resuelve de forma muy sencilla. Hay ya unos cuantos garitos donde esta prohibido fumar. Que todos los no fumadores sean a los unicos sitios que van y veran como nadie les ahuma generando al mismo tiempo una situación en la que si resulta que son muchos mas los no fumadores que los fumadores, cuando los garitos donde se permite fumar se queden vacíos, vereis como los convierten en garitos de no fumadores con lo que ya tendreis mas sitios para elegir -no conozco ningunn empresario que ponga un local con el objetivo de perder dinero-.

El tabaco es molesto para los no fumadores, pero me resulta sorprendente la virulencia con la que se ataca al fumador, cuando me lo ha peddo educadamente en muchos sitios no tengo ningun problema para apagar el cigarro, pero tampoco tengo por que aguantar ni impertinencias ni insultos de nadie cuando estoy haciendo algo totalmente legal (antes de que me crucifiqueis, vuelvo a decir que jamas se me ocurriria fumar en un sitio donde este prohibido hacerlo).

Saludotes a todos
Y respetemonos mutuamente, please

C

#25 dice :A los que dicen lo de trabajar en la hostelería, Le pueden indicar al jefe lo dañino que es para su salud el hecho de trabajar en un sitio que haya humo y que le pongan exclsivamente en una zona de no fumadores.
¡qué bueno!

RJNieto

El rollo que nos has echado para decir que fumas y nos contaminas el aire de locales cerrados.
Imaginate un quirofano donde se dejara fumar.
Todavia se opera en Africa en urgencias en espacios contaminados por humo.
Tambien se intervenia en operaciones de salud sin esterilizar, no sabian lo que era eso y que provocaba el 50% de las enfermedades.

D

¿Os acordáis del anuncio de los niños fumando pasivamente?, le falta la frase "Y mientras el Estado forrándose a costa de su salud".

La Ley del tabaco no dice que se permita fumar aquí o allá, sólo dice los sitios donde queda EXPRESAMENTE prohibido fumar.

Y una pregunta: ¿Por qué está prohibido ir sin casco en la moto o sin cinturón de seguridad en el coche y no prohíben la venta del tabaco?
Respuesta: Ganan dinero con las multas y con el ahorro de pensiones de todos los que mueren a los 60 de cancer de pulmón.

RJNieto

Desde el año 1990 al 1995 descencio la venta de tabaco un 7%.
De el año 1996 al 2004 crecieron las ventas un 30%.
¿Tendran influencia las orientaciones politicas o lo que hacen simplemente?
¿saben lo que hacen o lo hacen sin mas?

k

"de que tocas los cojones a todos los no fumadores de tu alrededor..."
Pronto te tocan los cojones a ti, majo.

Quitomzilla me dice:
"No fumo desde hace 19 horas, 17 minutos y 32 segundos. En este tiempo he dejado de fumar 20,09 cigarrillos y me he ahorrado 1,80 Euros."
Espero que dure...

f

La realidad es que fumar simplemente es una costumbre, como costumbre (que siempre se ha echo, o eso recordamos) es un derecho. Por lo tanto impedir fumar en lugares públicos, cosa que hemos echo siempre, es una aberración.

Por lo tanto mejor diremos que es el no fumador el que acude a los lugares públicos donde sabe que se fuma, es su culpa. No me puedo reprimir, soy adicto a la nicotina y me da absolutamente igual que efectos sobre mi salud pueda tener, si el fumador pasivo quiere estar a mi lado es su responsabilidad no la mia. Algo que se ha echo siempre, de toda la vida, que es mi derecho no voy a dejar de hacerlo solo porque a los no fumadores les parezca mal.

De igual forma podríamos pensar:

- ¿Por qué dejar votar a las mujeres? de echo nunca se dejo, solo hace unos años que pueden hacerlo y ya esta bien que este colectivo que nunca una opinión de derecho que vuelva a votar. Y por supuesto mejor que se vayan a casa a cuidar de los niños y a hacer de comer, que es siempre lo que siempre fue. Por tanto otra 'costumbre'

- Y ahora pensad en cualquier otra costumbre antigua y simplemente hacedla vuestra, que se vuelva a esa costumbre sin pensar que ya no vivimos en los años 50, tampoco en el 1900, ni en 1800. Vivimos en el 2000
¿que quiero decir? el ejemplo tonto que he puesto no es tan tonto ni fuera de lugar. El fumador creer tener un 'derecho' total y su necesidad de fumar esta por encima de todo, el no molesta cuando su humo llega a la mesa de al lado y realmente le esta ofreciendo a su vecino comensal de comida y humo, probablemente un habano. Si estamos de fiesta tenemos que fumar, es el no fumador el que tiene que abandonar el local, es el no fumanor el que viene al local de 'moda' asi que se aguante.


Lo mismo digo en cualquier reunión de amigos/as cuando sacamos este tema y alguno saca un cigarro (si es ella la que lo saca mejor porque el ejemplo tiene mas peso), les digo la misma burrada que si que tienen razón y que por tanto volvamos a tener esas antiguas costumbres sociales y modernas que nos ha llevado a mejorar notablemente nuestra sociedad, que las mujeres dejen de votar porque no es su derecho.

Lo cierto es que es una medida muy muy necesaria (no porque sea un no fumador y me moleste el humo) sino porque no es lógico alentar y no hacer mas dificil el acto de fumar. Lo cierto es que no se han perdido horas de trabajo por no permitir fumar, no estan mas nerviosos es falso. Y el ejemplo que os digo ahora es muy cierto, antes mis dos compañeros en 7 horas de trabajo se fumaban entre los dos 50 cigarros, si 50 en 7 horas, osea dos paquetes y medio. Cuanto mas trabajo mas tabaco. Las limpiadoras nunca me creyeron cuando les decia que a la oficina no venía nadie a fumar.

Hoy no fuman, de eso me he encargado yo y la verdad ni trabajan menos ni se sienten con mas 'mono' de nicotina. Lo cual nos lleva que realmente el acto de fumar es un acto compulsivo (o al menos eso pienso yo) donde se fuma mas por la costumbre del propio fumador (en el trabajo tantos, en casa tantos y de fiesta que no me falten). Hoy en día los fumadores fuman mas en los trayectos y que sea lo que se imponga.

Y ahora nos lleva a ver que ocurre en Madrid, lo que ha pasado en Madrid no ha sido por los empresarios, ni por los fumadores simplemente ha sido por llevar la contraria al Gobierno, no tenemos que pensar en otras cosas, el gobierno con la ley anti tabaco se ha equivocado pero no por se restrictiva si no por todo lo contrario, y ahora viene Aguirre y lo arregla del todo, pobres madrileños que tienen como presidenta de comunidad una persona que no les interesa en nada su salud.

Un saludo, se que el comentario ha sido un poco largo pero bueno, es mi opinión.

dmar

Soy un no fumador y no tengo muchos problemas con los fumadores en lugares públicos la verdad. Lo cierto es que me molesta el humo del tabaco, pero sólamente cuando alguien está fumando al lado mío y el humo me da directamente. La mayoría de mis amigos fumadores son lo suficientemente atentos como para evitar esta situación sin que tenga que decírselo.
Sin entrar a valorar el oportunismo político o la legalidad de la medida, creo que los lugares públicos deberían poder decidir si permiten fumar o no.

mencey

Si yo cojo un palo y se lo parto a un tío en la cara voy a la cárcel, pero si ese mismo tío me echa el humo a la cara no le pasa nada, y aunque sea reincidente tampoco, osea que se puede pasar la vida echándome el humo a la cara y tan pancho, pero yo por un simple taponazo soy encarcelado, y el daño que me hizo es es más grave que lo que le hice yo que en un par de días ya está curado.

¿Además los trabajadores de hostelería no tienen derecho a respirar aire sin humos? porque en otros trabajos cuanto se trabaja con la posibilidad de aspirar sustancias tóxicas se tienen que tomar las medidas de seguridad y oportunas, a parte de tener un plus por peligrosidad laboral.

D

Estas cosas pasan porque este gobierno de retrasados mentales todo lo hace igual. En lugar de hacer una ley que prohiba fumar en todos los lugares públicos, se inventan este engendro infumable (nunca mejor dicho). La ley enfada a todos, no sé cómo lo consiguen. Los nos fumadores seguimos volviendo a casa de noche apestando a humo, seguimos teniendo que aguantar que nos fumen en bares y restaurantes. Los fumadores también descontentos. En fin, todos descontentos. ¡Qué habilidad!

A

clinico ??? como no sea el aumento del enfado del no fumador....

Veo por aqui comentarios en los que sin conocerme de nada por el mero hecho de que soy fumador uno dice que si nos cruzamos por la calle de casualidad ve menos dañino y que seria mas normal el partirme un palo en la cara que el que yo este echando el humo del cigarro, cuanto menos me parece sorprendente...

Gete que ve como una medida muy a tener en cuenta que estando yo fumando en una zona de fumadores me lleguen y me echen no se que en la cara -desde liquidos apestosos hasta no se que otro liquido han comentado- de forma totalmente premeditada...

Vuelvo a decir aqui las barbaridades veo que las dicen los no fumadores y yo cuando fumo un cigarro no lo hago buscando a mi alrededor a una victima a la que atormentar echandole el humo de mi cigarro. Simplemente fumo por adicción, por que me apetece, por los nervios, por cualquier cosa menos por las ganas de fastidiar a los que me rodean y añado nuevamente que lo hago unicamente en aquellos lugares en los que la ley me lo permite.

A los que dicen lo de trabajar en la hostelería, Le pueden indicar al jefe lo dañino que es para su salud el hecho de trabajar en un sitio que haya humo y que le pongan exclsivamente en una zona de no fumadores.

Sigo sin entender que si hay zonas habilitadas para fumadores y para no fumadores (de hecho para los fumadores cada vez menos) los no fumadores sigan protestando por que al entrar en una zona de fumadores haya humo...

Comentan por ahi lo de que cada vez ven a mas no fumadores, si es así me alegro por ellos por que cada vez serán mas los locales que vean que al mantenerse como local de fumador pierden clientela; por que yo se que yo no voy a entrar a un bar de no fumadores a echarle el humo a nadie y entiendo que un no fumador es tambien lo mismo que hace, no entrar a ningun bar donde se pueda fumar, ya que estaría haciendose daño el mismo. Si es asi que los no fumadores no se preocupen por que en muy breve no quedara ningun local de fumadores, ya que no creo que nadie vaya a poner un bar al que entran únicamente 3 deshechos de la sociedad (que es lo que ultimamente parece que somos los fumadores a los ojos de los no fumadores).

Saludotes a todos
Live and let live

C

¿Y como se te ocurre meterte en esos foros de ese "panfleto amarillista" que es "20 mendrugos"?

Quedate en Meneate, que aqui somos mas tolerantes, altos y guapos lol

emoticona

yo fumo sanamente

traker

Pues si no quereis humo no entreis a zonas en las que se puede fumar, yo si entro en un bar en el que no se puede fumar no me quejo por ello asi que si entras en un bar en el que si se puede no te quejes por el humo,haber entrado en uno libre de humo.

trotamundo

ESto no es de recibo. La decisión sobre un negocio es de quien lo regenta, NO de las personas no fumadoras. Si no te gusta el humo, no entres en el local y santas pascuas, nadie te obliga a meterte. Yo deje de fumar hace 8 años ya, pero sigo siendo fumador hasta que me muere, por que las adicciones las lleva uno consigo (aunque ya no consuma).
Lo peor de esto es que se a demonizado demasiado, y ya se trata a los fumadores como leprosos y en ciudades donde la polución industrial, vehicular, y sonora es insostenible el que se eche la culpa de todos los males al tabaco ya es demasiado.
Hay que ser menos hipocritas con un tema que esta dando demasiado de que hablar. Lo que si se tiene que condenar (y multar) es a los fumadores guarros que fuman en el coche y tiran la colilla a la calle...o lo s que vacian el cenicero en los semáforos. A esos les metía una multa de cagarse.

C

Contestad sinceramente:
¿De verdad créeis que es más saludable la comida que sirven en los restaurantes (por no hablar ya de los FastFood) que fumarse un paquete de tabaco al día?

La principal causa de muerte en occidente es COMER mal, (obesidad, infarto miocardio), resulta irónico que no permitan fumar en aquellos locales que sirven ese otro veneno y que se atreven en llamar COMIDA.

El día que sólo sirvan jamón pata negra, queso curado, chorizo ibérico, etc. entoncés apagaré mi cigarrillo en un restaurante.

D

Ejem.... ahora que me he recuperado del mensaje #1...

Tengo que decir que pobrecitos no fumadores, que ya no tienen espacio sin humos... ni en la calle.... a ver si prohiben los coches de una vez, o mejor, que dejen a Gallardon seguir con los topos hasta que ni un coche circule por la superficie terrestre....

D

boicot a 20 minutos, SE CENSURA LO QUE NO LE GUSTA AL MIERDA DE BECARIO QUE TIENEN DE MODERADOR, MIENTRAS QUE MENSAJES DE VIOLENCIA Y RACISMO SON TOLERADOS. A LA PUTA CALLE CON LA MIERDA DEL MODERADOR DE 20 MINUTOS.

NO HAGAIS PUBLICIDAD DE ESTA MIERDA DE PERIODICUCHO DE AFICIONADOS BECARIOS. NO LO MENEEIS.