Hace 11 años | Por --45096-- a thread.gmane.org
Publicado hace 11 años por --45096-- a thread.gmane.org

En el medio de una fuerte discusión sobre la implementación de Secure Boot en Linux, Linus Torvalds ha intervenido fiel a su estilo. "Si tú quieres analizar binarios PE, adelante. Si Red Hat quiere hacerle una garganta profunda a Microsoft, eso es asunto tuyo. Eso no tiene nada que ver con el kernel que yo mantengo. "

Comentarios

G

#4 Te refieres a hablar ¿con hachas? ¿o con cuchillos?

D

#8 Efectivamente. Además sé que Stallman siempre lleva consigo una especide de disco metálico que se pone en la cabeza, al final de sus charlas, para imitar a un santo; estoy seguro de que le daría algún uso creativo en semejante debate!

Ferran

#16 Pic or it didn't happen.

D

#18 Ese ese! lol

D

#18 San Ignucio bendito!!! Y eso que lleva en la cabeza parece un plato de disco Winchester del año de la polka....

c

#47 Una leyenda cuenta que a los discos duros le llamaban winchesters...

XAbou

#4 Si eso ocurre algún día, yo quiero estar ahí.

Shotokax

#4 y Pérez-Reverte de moderador.

D

he is my fucking hero!!!!

capitan__nemo

En honor al señor lobo
"Bueno...pero no empecemos a chuparnos las pollas todavia"


#0 #1 #2

D

#10 En version original:" Well, let's not start sucking each other's dicks quite yet." Memorable, la frase ideal en muchas situaciones

o

Maxlinus trolling!!!!

jrmagus

#44 Bueno, a mí me recordaba más a:

- Oye Patxi, te llamo por la cortadora de césped...
- ¡Joder, pues se escucha de puta madre!

CTprovincia

#50 LOL. Ese no me lo sabía. Y me se un capazo de chistes de vascos, mis favoritos junto a los de los mexicanos.

D

Solo comentar que la discusión en reddit es más accesible que la de la lista de desarrolladores y puede ser interesante.

D

Linus Trollvalds con mano dura una vez más. Así da gusto.

thingoldedoriath

uname -r
3.7.0-030700-generic x86_64 GNU/Linux

disconubes

Ya que en éste hilo seguramente estén entrando muchos usuarios avanzados de Linux, agradecería unenlace para alguien que parta de 0.

D

#70 Si lo que quieres es un linux desde 0, aqui tienes este enlace http://es.wikipedia.org/wiki/Linux_From_Scratch
No, ya en serio, la guia ubuntu es amigable para novatos: www.guia-ubuntu.com/

specialKeratine

>>>If Red Hat wants to deep-throat Microsoft, that's your issue.

D

#73 No se lleva nada, cobra de los patrocinadores de la linufoundation. http://www.linuxfoundation.org/

¿Qué películas te montas?

depptales

#75 Entonces me remito en lo dicho, aparte que entonces las compañias que no ponen linux a sus tostadoras, teles, moviles etc etc les debe gustar gastar el dinero en otros softwares que si les cuestan millones.

Sandevil

#89 No entiendo exactamente a donde quieres llegar. Aunque del mismo hilo que pones, te responden a tu conclusión de #76 Un error muy frecuente: Confundir valor y precio.

poluto

#71 - #73 No es incompatible. Trabaja como desarrollador en Transmeta, haciendo cosas que no tienen nada que ver con Linux. Por ese curro, se lleva un sueldo como cualquier trabajador. El desarrollo del kernel no le reporta ningún sueldo. Le ha reportado fama mundial, y sus beneficios derivados como consultor, formador, etc. Y eso le ha llevado a poder tener la vida que tiene.

De todas formas, también se puede ganar dinero desarrollando software libre. El creador de la librería GDAL, Frank Warmerdam, ha vivido durante 13 años como desarrollador freelance adaptando su librería a necesidades específicas y ofreciendo formación y consultoría sobre la misma. Y la librería ha sido y es software libre. Yo mismo gano dinero como desarrollador de software libre gracias a esa librería. Libre no es gratis. Y ganar dinero por tu trabajo me parece perfectamente válido. Sea tu trabajo desarrollar el kernel de Linux, una librería Open Source o cualquier software propietario.

poluto

Linux Trollvalds

depptales

#68 Yo me descojono con los que piensan que el pavo este trabaja por amor al arte, le gusta el dinero como al que mas

D

#71 Por favor, demuéstralo. Teniendo en cuenta que ha creado un kernel que se utiliza en multitud de dispositivos, desde televisores hasta routers pasando por tabletas, móviles, consolas, etcétera, agradecería que nos ilustrases comentando las evidencias acerca de la avaricia del señor Torvalds.

Supongo que ahora es multimillonario, ¿no?

depptales

#72 Ah, me estas diciendo que cada vez que se usa linux en lo que sea, el no se lleva nada. entonces este tio no es un genio es gilipollas que vive del aire.

Sandevil

#73 Pues no, no se lleva nada porque otros usen el kernel.
De dar conferencias, recibir premios, compañías que le quieren tener en nomina por tema de prestigio(aunque no realice ningún trabajo efectivo), etc, no le debe ir nada mal.

#46 Puf, han cambiado mucho las cosas desde entonces.
Casi todas las distribuciones actuales para escritorio, funcionan como live cd, lo que permite probarlas antes de instalarlas para comprobar que todo funciona correctamente, aunque no creo que tuvieras problemas con la mayoria.
Con un pincho de 1 o 2 gigas y p.e. el Unetbootin ( http://unetbootin.sourceforge.net/ )puedes descargarte y "pre-instalar" en el usb la que prefieras.
Yo te aconsejaría Linux Mint, Ubuntu o Fedora como distribuciones iniciales.

D

#79 Gracias, voy a echar un vistazo, el tema suena bien.

depptales

#79 Aqui esta de que vive el linus http://www.ubuntu-es.org/node/48113#.USgjo5ZR2So . es como jazztel lol lol
Y lo que mas me gusta es que sea una pagina de estas lol lol

D

#73 Diría, y creo que sin riesgo a equivocarme, que no tienes la capacidad intelectual suficiente para permitirte el lujo de llamar a Torvalds "gilipollas".

depptales

#91 Diria y sin riesgo a equivocarme que cuando se ha eliminado lo imposible, aquello que queda por improbable que parezca sera la verdad. en tu caso muy cierto.

D

#92 Contestar con un sinsentido es una buena prueba de que no sabes por donde salir.

depptales

#96 No chavalote, lo mas facil hubiera sido ponerte el negativo por haberme llamado burro finamente, si no sabes el significado de la frase que te he puesto no haces mas que corroborar lo que te he dicho. posiblemente te falte ingenio.

D

#100 Yo no he mencionado nunca qué es lo "fácil", así que tu comentario sobre lo "más fácil" no tiene sentido.

Tampoco he dicho que no entienda la frase, sé qué significa, sé a qué personaje pertenece y sé quién la escribió. En este contexto no aplica, así que tampoco tiene sentido.

Y no te he llamado "burro finamente", he dicho que no te puedes permitir el lujo de competir con el señor Torvalds a nivel intelectual así que afirmar que es un "gilipollas que vive del aire" está fuera de lugar.

¿Algo más?

Un último apunte, que votes con un negativo mi comentario sugiere que a falta de una respuesta coherente acudes a la pataleta infantil. No sería "lo más fácil", más bien lo único que se te ocurre.

kampanita

hablando de chupar pollas:

D

Mamá, ha dicho "polla".

noahwilly

He probado Linux desde tiempos inmemoriales, pero nunca he podido trabajar "del todo" solo con Linux. Hace una semana estaba hasta la p***a de los cuelgues del Visual Studio con el FTP y empece a trabajar con el Ubuntu que tengo instalado "por si acaso", Aptana como IDE no me reconoce el ASP clasico (si, programo en ASP, que pasa) pero por lo menos no se peta el FTP, alguna cosilla hecho en falta (photoshop, GIMP es un cagarro a su lado) pero intentare trabajar mas y mas solo con Ubuntu, ahora que tenemos todo online creo que si puede ser la revolucion para no necesitar el "Ventanas".

y

#57 Aún hay gente programando en ASP??? joder, aún recuerdo mis prácticas con ASP, que de una version de iexplorer a otra no había forma de que funcionara correctamente sin parches de por medio. Y te hablo de webs super simples. Y no digamos ya si hablamos de ASPX.

Lo siento para el que le guste ASP.

noahwilly

#c-65" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/1850846/order/65">#65 Programo en mas lenguajes (PHP, C#) pero me hice especialista en ASP hace mucho y hay muchas empresas que todavia tienen las webs en ASP. Además prefiero SQL Server como base de datos (ahora me lloveran las ostias) y para SQL pues prefiero ASP y ASPX con C#. Del tema de los parches si te digo la verdad yo no he necesitado nunca ninguno en todos los años que llevo programando ASP y te estoy hablando de tiendas online con miles de visitas al dia. Lo importante es ser bueno en lo que haces, la herramienta ayuda, pero lenguajes salen todos los dias.

D

#66 Que conste que te lo digo sin acritud, pero eres el paradigma de programador de COBOL.

No entiendo nada de la entradilla excepto "garganta profunda".

d

La ciencia no es a votos.

D

Es curioso pero esa frase me resulta un tanto recursiva, leyendo los comentarios aquí presentes, creo que todas las críticas se podrían volver a contestar con esa frase.

D

#95 Una cosa es que sea respetable, pero decir que dos opiniones tienen el mismo valor es simple y llanamente una gilipolles. De todas formas mi comentario no va por ahí, simplemente hago referencia a lo absurdo que es esperar que cualquier cosa se decida por democracia tan solo porque la democracia es guay.

Lamentablemente el problema de la democracia es que requiere mucho compromiso y educación por parte de quienes participan.

sumiciu

#98 No darle el mismo valor a una opinión que el resto es no respetarla, tampoco nos andemos con eufemismos. Lo que descalifica a una opinión es su contenido propiamente, no la persona que lo realiza.

D

#99 Ahí te equivocas, no es un eufemismo, porque tengo muy claro que voy a hablar sin tapujos. Y creo que es precisamente eso a lo que contestas, porque me da la impresión de que el fondo pensamos lo mismo, pero yo lo estoy diciendo tal cual.

Darle a una opinión el mismo valor que a otra tan sólo por ser una opinión es una gilipollez, lo repito de otra forma por si no quedo claro, porque tampoco me preocupa ponerme a discutirlo. De lo demás que mencionas no he hablado, esas son ramas por las que en este y en el otro comentario te has ido tu solo.

J

ha dicho pito

darkcopperpot

Cuando leí el titular pensé que Linus Torvalds se refería a Canal9.

D

Mi actual placa base es una ASUS. La tengo en mis manos, la estoy usando para teclear este comentario, es un objeto completamente real. Lo digo porque en ella está corriendo ahora mismo Windows, pero una vez intenté instalar en ella Linux, porque hace ya tiempo que me quiero pasar a Linux. Probé absolutamente todas las distribuciones de Linux (Fedora, Debian, Ubuntu, la del camaleón... todas), y no logró instalarse bien ni una sóla. Pero, casualmente, me quedaba una aún por probar, que en tiempos anteriores me regaló un vecino. Era una Red Hat, el único Linux que es de pago; ¡y este Linux sí se me instaló perfectísimamente! . Conclusión: tengo en este momento en mis manos una placa de Asus, que no deja que se instale ninún Linux gratuito, pero que sí deja que se instale el único Linux de pago; y por tanto esta placa base es una prueba contundente de las políticas sucias y escondidas de Microsoft contra Linux, en las que es cómplice Asus.

pichorro

#7 Es bien sabido que las compañías de software, y entre ellas Microsoft la primera, presionan/pagan a las productoras de hardware para adaptarse mejor a sus productos que a los de la competencia.

D

#7 Lo siento, pero mientes descaradamente. O simplemente no sabes instalar Linux.

#11 Ve a por papel de plata, anda.

D

#12 ASUS P5GDC PRO . Si consigues instalarle algún Linux que sea gratuito, por favor dime cómo lo has conseguido. Aunque mis intentos fueron ya de hace tiempo, no sé si ASUS ha abierto posteriormente de alguna manera esta placa a Linux.

painful

#7 ¿No tendrás una K8N4-E? Yo me compré esa hace años y me volví loco intentando que funcionara alguna distribución Linux, hasta que en buscando en foros leí que otros usuarios reportaban problemas de esta placa con Linux. Ya hace varios años que no he vuelto a insistir y tengo Linux en máquina virtual. A ver si algún día actualizo el PC, que ya tiene 7 años.

editado:
Vale, acabo de leer tu comentario #23.

Sandevil

#23 Seguro que era la placa lo que te fallaba? Mirando las especificaciones, el chipset es Intel, y eso es aun mas raruno que falle.

Y tampoco es reciente, como para pensar que el problema fuera que todavía no tenia soporte cuando probaste a instalar alguna de las distros que comentas. A no ser que me digas que fue hace 3 o 4 años.. o mas..

D

#38 Sí, fue hace más o menos 3 ó 4 años, es posible que incluso algo más.

reygecko

#23 Pues justo esa placa la tuve yo. Y no es precisamente nueva, porque mi placa actual es una ASUS P8Z77-M PRO, peeeeeero... yo mismo, con estas manitas que se han de comer los gusanos, he instalado una buena serie de distros en ella: Ubuntu, KUbuntu, Linux Mint y OpenSuse entre otras más que ahora mismo no recuerdo.

Así que, discúlpame, pero pongo en duda tu historia. Ojo, no digo que sea falsa, quizá el problema es que no sabías cómo hacerlo.

Como dijo alguien: "no culpes a la maldad cuando puedas culpar a la ignorancia".

Saludetes.

d

#7 Has probado un CentOS actual, has probado Slackware? Quizas tenias que pasarle unos parametros al instalador de esas distribuciones (ej. desactivar ACPI,APIC,etc).

F

#7 Pues que mala suerte. Mi portátil es un Asus, al igual que la placa base de mi sobremesa, y en ambos tengo instalado Linux y funcionan perfectamente.

D

#29 Afortunadamente ni mi felicidad ni mis experiencias pasadas dependen de lo que tú prefieras creer sobre mí.

D

#51 No me extrañaría que lo de la tarjeta gráfica fuese la causa, yo usaba una nVidia en el momento de la instalación. En mi caso, yo consideré en aquel momento que no me pondría a buscar nada, me estaba decantando por otros intereses, y que esperaría a volver a tener ganas y oportunidad de intentar otra nueva instalación. Me alegro de oír que esos problemas de software ya se han resuelto, era de esperar. En cualquier caso mi paso a Linux ya no será en esta antigua placa base que estoy usando, sino en otra nueva. Me gustaría pasarme a una workstation, necesito más rendimiento por diversas razones.

D

#7 Podría ser... y también podría ser una conspiración judeo-masónica... Tu lógica necesita un repaso.

#29 Windows reconoce más cosas. No sé hace cuántos años lo dejaste de usar... Y a Mi Linux me suele dar problemas, quizás sea mi placa ASUS también

a

#29 Las cosas nos irían mejor a los amantes de linux (yo lo soy, entiendo que tú también) si algunos no fueseis tan categóricos con afirmaciones como que linux de serie reconoce más dispositivos que windows... Hay cosas que linux no reconoce y windows si, y no es culpa de linux ni del software libre, más bien de los fabricantes, pero no deja de ser un impedimento y una jodienda al que le ocurre.

Yo mismo, hablando de asus, yo tengo un pc asus en el que no puedo utilizar todas las "bondades" de su tarjeta gráfica en linux porque no hay drivers para ella. El rendimiento en windows es infinitamente mejor.

f

#7 No sé qué tipo de problemas podrás tener, pero esta placa está reportada como "Ubuntu Friendly" en la 12.04 LTS: https://friendly.ubuntu.com/12.04/ASUSTeK%20Computer%20INC./P5GDC%20Pro/I:BHWp:Ok:BHe:CKk:BGFp:Q8:BHe:A:Ap:Jx1:BEG:B:B/

CTprovincia

#40 Me recuerda a: http://xkcd.com/378/

darccio

#40 Lo hace pegándole chispazos al puerto USB con un mechero. No tiene ningún misterio.

Otro día os contaré la bonita historia de un Linux en una vitrocerámica.

sid

#7 entonces que kernel usa Redhat?
#24 si no te gusta haces un fork y luego haces lo que te de la gana. Mira si es libre

frankiegth

Para #7. Tengo un portatil Asus nuevo con Ubuntu v12.10 y me va de cine. El Windows 7 que trae de serie a veces me deja el equipo completamente colgado (sin pantallazo azul ni nada y con los altavoces zumbando una desagradable nota), me lo ha hecho al menos 3 veces en un par de meses, algo que nunca me ha ocurrido con Ubuntu. Un sistema Gnu/Linux puede dejar colgada una aplicación pero practicamente nunca el equipo completo.

D

#7 Suse también es de pago, el soporte, como el de RedHat, eres un trol en toda regla..

D

todos eran gente con ilusión y sentido del humor que pensaban en construir un mundo nuevo. Pero vayan observando ya el espectáculo de como un sistema viejo y podrido fagocita a sus propias células madre.
La historia no cambia, es siempre la misma, aunque esta vez nos iremos todos a la mierda. Ya están puestos los cimientos de la nueva realidad psicótica y como siempre mercantilizada, llena de aparatos para recoger y compartir exactamente la misma mierda de las décadas que nos precedieron. Es el alzheimer de ésta civilización.

depptales

Raro es que no se comiese las uñas de los pies mientras lo decia lol

D

#20 Ese es Stallman, que por cierto tiene buen caracter.

PS: Otra frivolidad en portada.

depptales

#26 Si, gracias por la corrección total dios los cria y ellos se juntan lol lol

a

Un poco maleducado el Linus, un párrafo de su primera intervención en el hilo:

Quite frankly, this is f*cking moronic. The whole thing seems to be
designed around stupid interfaces, for completely moronic reasons. Why
should we do this?


Muy profesional...

d

#14 Es cierto, el tio es un bocazas, pero es una maquina en programacion de sistemas operativos y creo Linux. Ademas el tio tiene razon en muchas cosas y tiene autoridad (por eso Linux ha llegado donde ha llegado). Ademas, cualquiera puede meter lo que le salga y hacer modificaciones que le salgan: Ej. Oracle Linux y su kernel linux modificado, etc.

cargolcoix

#19 "es una maquina en programacion de sistemas operativos y creo Linux" es UN POCO distinto a "es una maquina en programacion de sistemas operativos y creó Linux" lol

a

#19 Y muy importante. No ha se ha pasado al lado oscuro como un ta Miguel y otros.
#24 Es su kernel y se lo folla como quiere. Si no te gusta, fork y tiras por otro camino. ¿Donde está la falta de libertad?

D

#14, por comentarios como ese, la filosofía del kernel nunca se ha corrompido. Lo cual es importante.

D

#14 Es su kernel y se lo folla como quiere. Simple y llanamente.

#24 El desarrollo del kernel jamás ha sido democrático, sino una dictadura de Linus, eso lo sabe todo el mundo. ¿Quién te ha contado esa mentira de la democracia?

mdotg

#14 ¡Oh dios, no es políticamente correcto!

D

Estos mandamases que "venden" la libertad y democracia de linux mas bien parecen pequeños dictatores.

D

#32 Esto me parece lo más importante, porque si fuera una democracia (lamentablemente) lo que tendriamos es que la opinión de un opinólogo de cualquier tipo valdría lo mismo que ingeniero informático, o incluso que alguien que está metido hasta el cuello en el desarrollo del kernel, y todos sabemos que del primer tipo hay más.

Muchas veces se intenta vender el software libre como algo que no es, o más que querer venderlo, es gente que no sabe entenderlo. Ni tiene que ver con gratis, ni tiene que ver con que el desarrollo sea democrático.

Si acaso lo único democrático, es que si creas un proyecto derivado, y tiene éxito, lo diriges tu, sino te comes los mocos.

sumiciu

#82 y es que la opinión de cualquiera debería valer lo mismo, por eso es una opinión. La diferencia en las ingenierías y las ciencias es que los hechos son demostrables (un ingeniero es quien practica la ingeniería y un científico quien hace lo propio con la ciencia, independientemente de su titulación). Y muchas veces en el proceso de desarrollo se toman decisiones que no corresponden a la ingeniería sino que son puramente comerciales y de gestión de personas (qué seguimos manteniendo, qué no, colaboramos con estos o no..).

Además en los ámbitos profesionales, la horizontalidad no se puede representar por una democracia de votos, es absurdo, sino por consensos.

coke.wan

#24 Aquí no se está hablando de libertad. Se está hablando de meter en el kernel de linux una firma de firmwares en la que ellos/nosotros no controlan el proceso, sino que se delega la validación de la firma y la revocación a Microsoft.
Si quieres hacerlo con un programa/módulo externo, adelante pero no en el kernel.

joffer

#24 meeee error tu comentario es de alguien que no tiene ni idea de que va el tema y que aun así lo putea por que no le mola ese concepto abstracto que tiene en su cabeza.

Despero

#24 Te equivocas, no lo parecen. Lo son: http://es.wikipedia.org/wiki/BDFL

Y gracias a que lo son, sus proyectos han llegado a donde han llegado. Si no hubieran sido los primeros valores de los mismo, las diferencias de opinciones habrían quebrado el kernel por la mitad.

De todas formas, cada uno puede hacer lo que quiera. Puedes crear tu propia distribución basada en el kernel de linud y modificar del mismo todo lo que tu quieras.
Lo que no no puedes es ir a decirle a Linus que tiene o que no tiene que hacer con el kernel que ÉL creó. La gente que trabaja con este hombre lo hace por alguna razón e igual la razón es que sabe que hay unas reglas claras y que el proyecto no se corromperá gracias a una filosofía tan estricta.

¿Qué te parece demasiado estricta? Lo dicho, haz tu propio kernel, que con paciencia, se puede hacer.

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