Hace 11 años | Por noexisto a pososdeanarquia.com
Publicado hace 11 años por noexisto a pososdeanarquia.com

La historia del nuevo carné de identidad está repleta de contradicciones, sinsentidos y opacidad. Prueba de ello es que si el 28 de septiembre de 2011 Fernández Díaz se jactaba de haber alcanzado los 30 millones de DNIe expedidos, en menos de dos meses después un portavoz del ministerio del Interior confirmaba a Posos de Anarquía que ya se habían alcanzado los 32 millones.. el porcentaje de españoles con el nuevo documento que hacen uso efectivo del mismo no llega ni siquiera al 5%

Comentarios

elhumero

#11 Para renovar el paro por internet solo hace falta que te den un usuario y una password en la oficina, por lo menos así lo hacía yo en Cantabria.

D

#100 Je je, eso sí que lo intenté veces y no funcionó, necesitaba un certificado de la fábrica de moneda y timbre o algo así...y con esto nada más tener el DNI compre el cacharon (que ya podía ser gratis, solo por el curre que quita a la administración) ponerlo seguir las instrucciones y ya...
Ahora queda la segunda prueba, la declaración de la renta jeje..

Saludos.

alecto

#100 Parece un sistema muy poco vulnerable al fraude, una contraseña, wow ¿de verdad admiten semejante mierda?

D

#9 Realmente yo voy un paso por delante, no debería de ser necesario nada de todo eso. Ni DNI, ni Tarjeta SS, ni CArnet de conducir.

Primero porqu eel DNI no debería ser obligactorio, sino opcional com en cualquier pais civilizado.

Segundo, la tarjeta de la SS, no tendrían porque pedirtela, con tu huella dactilar en la consulta es suficiente, que esi nconfundible, yo se de una persona que se confundio de tarjeta al ir al medico y llevo la de un familiar, y casi la palma, porque era alergico y su familiar no y le dieron un medicamento con lo que el tenia alergía.

Tercer, el carnet de conducir lo mismo, han de tener una base de datos la madera done poder verte si es que te paran, sin mas. asi de sencillo.

el futuro pasa por no tener ningun tipo de tarjeta, y digo el futuro inmediato.

M

#17 vale, no este comentario tuyo. Siguiendo con el mío en #19:
Bien, tarde o temprano tendrás que identificarte en algún sitio así que aunque no sea obligatorio, como si lo fuese, más pronto que tarde necesitarás identificarte. Tú propones usar la huella dactilar en vez del carnet, pero eso es lo mismo que tener carnet, estás fichado igual, la única diferencia es que usas el dedo en vez de un cartón y para eso, más cómodo y rápido es el Carnet, los aparatos de las huellas a veces dan problemas, se estropean más rápido que un simple cartón y necesitan corriente al contrario que el cartón que puedes usar en cualquier parte.

Pandacolorido

#17 Lo de que se confundió de tarjeta y casi la palma es de cazurros. En ese ejemplo el problema no es el método de identificación, es la burreria de la gente y eso me temo que no tiene solución.

D

#39 Osea que el metodo no es efectivo, cuando da origen a confusiones vamos.

D

#17 te pondremos un chip en la nalga derecha.

DetectordeHipocresía

#17 Lo que pasa por el futuro inmediato es que dejes los canutos, porque madre mía qué vergüenza ajena leyendo chorradas del calibre de las que has escrito

En cuanto a tu familiar ese tampoco le vendría mal dejarse los canutos y el whisky ya de paso.

Vaya tropa

solivent

#17 La solución de usar la huella dactilar para identificación plantea un problema tecnológico. Para identificarte hay que comparar tu huella con la base de datos de 40 millones de españoles. La huella no es un número que se busca en una tabla de base de datos en pocos segundos, sino que es bastante más complejo que todo eso y la identificación no tiene siempre una fiabilidad del 100 %.

En entornos pequeños, es una solución de seguridad aceptable, pero en la propuesta que planteas se transforma en un reto tecnológico que aún tardaremos en solucionar.

Respecto al DNIe, está hecho con buenas intenciones, pero el acabado está lejos de ser amigable para el usuario.

S

#4 "Yo no quiero estar fichado en la base de datos del gobierno"

#17 "han de tener una base de datos la madera done poder verte si es que te paran"

Yo creo que aquí lo importante es que te aclares tú, que parece que no lo tienes muy claro.

DetectordeHipocresía

#3 Puede que el sistema sea mejorable, pero de ahí a decir que el DNI electrónico es un fiasco va un trecho muy grande. De hecho el futuro es el DNI electrónico, a través del cual (entre otras muchas cosas) se deberán pagar todas y cada una de las transacciones que se hagan. Lo del dinerito en papel/moneda es cosa de ahora, que vivimos en la Edad Media y visionarios como tú dicen que la edad media mola más y que eso de las cosas digitales son invento de Lucifer, pero en unos añitos me cuentas lol

Por cierto, deberías actualizarte porque a día de hoy utilizar el DNIe es muy, muy, muy sencillo. Aunque no hayas tocado nada electrónico en tu vida, como imagino es tu caso.

r

#3 Valiente comentario. ¿Qué solución propones?

El DNIe es criptográficamente seguro, lo que significa que nadie puede impersonarte. Mucha gente puede impersonarte imitando tu firma manuscrita, o ponerse bigote y gafas postizas y hacerse pasar por ti, pero nadie puede suplantarte digitalmente. ¿Por qué? Por las identidades que tiene el DNIe dentro son criptográficamente 100% seguras. Y están guardadas en una tarjeta inteligente (que es un estándar internacional bastante seguro, que impide que se puedan leer los datos almacenados dentro).

Necesitas lector precisamente porque es una tarjeta inteligente (igual que las tarjetas de crédito). Para no necesitar lector, podrían sustituirlo por otra cosa, un pendrive por ejemplo. Pero entonces cualquiera puede sacar las identidades y suplantarte. No sería nada seguro.

Es la eterna elección entre seguridad y comodidad. ¿Qué prefieres? Yo me quedo con la seguridad de saber que nadie puede suplantarme, firmar facturas por mí, hacer la declaración de la renta por mí, pedir préstamos por mí, etc.

Sí, puede mejorarse. Y mucho. Los drivers deberían ser mejores (y deberían ser libres). Y en algunos navegadores o sistemas operativos da problemas. Pero de ahí a decir que el sistema no funciona... Dejas dudas en cuanto a tu nivel en TI.

reemax

#8 A mí también se me ha jodido y eso que no lo he sacado de la cartera mas que un par de veces que he pagado con la tarjeta de débito. Y me da hasta cosa ir a que me hagan otro porque lo mismo encima de rojo me acusan de farlopero o algo.

#34 Yo ante la duda fui a preguntar a la Guardia Civil y ellos me dijeron que no me preocupase, que el documento tiene total validez solo que no vale para gestiones telemáticas. Además parece ser que no fui el primero...

jaz1

A bombo y platillo lo anunciaron: 21 millones de DNIe expedidos en cinco años.
EL COSTE administracion
en el periodo 2.005 - 2.008 es de 313,85 millones de euros. De ellos, el Proyecto Técnico para este mismo periodo 2005-2008 alcanzará los 220 millones de euros

el coste al ciudadano
Ahora cuesta 10 euros con 20 céntimos pero hace cinco años comenzó con 6,60 €. Si hacemos una media, así a voleo, el estado llevará recaudados más de 150 millones de euros.

Pero si el chip no es considerado como imprescindible por la inmensa mayoría de ciudadanos bien se hubiera podido dejar la tasa de 10,20 € en 7,00 € con lo que nos hubiéramos podido ahorrar los españoles hasta este momento unos 60 millones de euros con el invento.
gracias #1

D

Fiasco no , CHAPUZA !!!

ViejaYeguaGris

No interesa. Es una instrumento que haría factible las consultas populares, la democracia participativa, bastante viable.

M

#25 En Internet, con el certificado digital puedes hacer lo mismo que con el DNI electrónico. Sacarse un certificado a mí me parece incluso más fácil que usar el DNI electrónico, no necesitas ningún lector y lo puede sacar cualquiera.

Entonces no es que no interese porque aunque el DNI no interesase, tendrías el certificado digital que sí está bien implantado. Para anular las consultas populares no hay que armar tanto jaleo implantando mal a posta el DNIe, basta con no hacerlas como ya no se están haciendo.

Lo que ocurre es que son unos chapuzas pero por interesar, incluso diría que interesa porque gracias al DNI o al certificado digital se puede usar la administración electrónica que está ahorrando mucho dinero y ahorrar dinero sí interesa, aunque sólo sea para repartirselo entre ellos después.

e

A mí directamente me dieron un PIN erróneo (había como 800 pines sobreimpresos y sólo se distinguían cuatro manchas bien negras).

Menos de un año después vovlví a pasar cerca de la comisaría (en mi municipio no hay y tampoco era algo que me preocupara mucho) y me animé, fui a la máquina para obtener el PIN de una vez y... no funcionaba el chip.

Una mierda, vaya.

D

#13 No solo eso, sino que estoy dispuesto a aceptar no tener DNI, a pesar que me parezca un error. Pero este sistema para que funcione debe ser acordaddo por todos.

D

#14 La solucion es fácil, yo no me entrometo en tu vida y tu no entrometes en la mia (es un decir, llevado a cada ciudadano), yo no quiero DNI, tu si, pues yo no tenga obligacion de tenerlo y tu si tengas derecho a tenerlo, sin que nadie imponga su forma de verlo a nadie y ya está.

#15 Puedes seguir fumando todo lo que quieras, que el THC no va a impedir que tengas que seguir llevando DNI obligatoriamente. Es lo que hay

oconel

Fui a una reunión en la que anunciaban el lanzamiento del eDNI y pretendían que los ordenadores llevaran el lector de serie, de modo que no arrancasen si no había un DNI insertado. Además, pretendían que el DNI pasase nuestra información a nuestros interlocutores de messenger (como no hay pirados online pásales la información real), tiendas online... No tengo ni idea de quién eran esas ideas, ni de cómo pretendían implantarlas, pero los comentarios de los que asistimos a esa sesión (y nuestras caras de "¿estáis locos?") eran de traca.

capitan__nemo

#27 Este sistema esta bien en algunos casos, en los que se necesita confianza (todo depende de cuando lo quieras usar), pero simplemente para que te certifique un tercero, y que certifique que tu nombre es cierto. En las webs de citas, tipo meetic o alguna otra tal, creo que hay algun sistema para certificar que tienes el nombre que dices. Pero en teoria lo hace un tercero, o siempre lo deberia hacer un tercero de confianza que no comparte los datos adicionales del dni-e.
Ultimamente en bancos online como ing te puedes validar online con el dni electronico (asi se evitan cualquier tipo de ataque de phishing, aunque estoy seguro que algun tipo de troyano bancario tambien será capaz de interceptar la comunicación con el dni-e, y hacer de las suyas)

Por ejemplo en el ordenador de tu trabajo, para hacer inicio de sesion, ademas de la password para evitar ataques internos. En muchos sitios ya utilizan smart cards aunque no sean el dni-e

Una posibilidad buena que deberian desarrollar para un sistema de democracia liquida es, la posibilidad de el voto anonimo y no duplicado (tu puedes crear una firma anonima, que te identifica como ciudadano mayor de edad, para que cuente tu voto, pero que no la puedas utilizar otra vez, no puedas votar 2 veces, eso es posible tecnicamente).

Por ejemplo para dar una credibilidad brutal y utilidad mayor a las campañas de change.org, esto de el firmado certficado anonimo y no duplicable seria brutal. Rajoy ya no podria decir mas, lo de la mayoria silenciosa.
#42 Si change.org pudiese usarse con el dni-e las firmas podrian ir directamente al congreso, validadas para presentar cualquier iniciativa legislativa popular ILP.

oconel

#48 Sí, en los usos que dices estoy de acuerdo, pero no en lo que ellos proponían: no lo entiendo en caso de ordenadores particulares salvo por elección; bastante molestan las contraseñas cuando sólo quieres abrir el ordenador "un momento" para mirar una cosa; y menos estoy de acuerdo en que se mande mi nombre y apellidos al primer tío que me agregue en el messenger (o GTalk, Skype,...).

Además, seguramente, si lo implementasen sólo funcionaría con IE (versión 5) en Windows Me.

Yomisma123

A mí no me lo leía, luego me decía password incorrecto y como hice varios intentos creo que lo bloqueé.
Ahora debería ir en horario de 09:00 a 13:00 a algún sitio ¿no?-> Paso

D

#28 Tieens que ir a la policia pero no tienes que pedir cita previa ni nada, porque sólo necesitas usar 2 minutos uno de los kioskos..

Yomisma123

#31 Gracias, no creo que vaya porque me da cosa ausentarme del trabajo para eso, pero si alguna mañana puedo hacerlo, iré.

c

Cuando a finales de los 90 las administraciones se metieron en esto del DNI electrónico, no había nadie que pensase que era un error. Cuando a mediados de la primera década del siglo lo sacaron parecía que la idea prometía.
Hoy se ve que es un fiasco, pero eso es lo que tiene la innovación, si innovas una parte importante de las veces la cagas.
Y sí, se ha cagado porque la segurdad hace que sea poco usable (ahí la policía impuso características que yo cro que sobran), porque los conceptos de autenticación y firma (un DNI tiene dos certificados) son complicados de entender, porque el DNI español no le importa un pimiento a Microsoft o Google (los navegadores saben quien es Verisign pero ni idea de qué es eso de la FNMT o Ceres)
Pero esto no quita que fuese una decisión valiente de nuestra administración (mira que la suelo criticar)
Y sí, también tiene algunas cosas positivas: hay muchas administraciones que fueron obligadas a dar servicio a través del eDNI (y subvencionadas) y eso hace que ahora con el certificado tradicional puedas hacer casi todos los papeles (de otra manera no habría sido posible). La autenticación puede valer para mejorar procesos democráticos e incluir democracia directa, etc.

D

#41 Pues a mí me mosqueó desde el primer día. Si se puede leer se puede copiar. Si se puede leer se puede romper.

E

Pero la culpa no es de los "usuarios" es de las entidades. Para qué se usa el DNI? pues cuando te lo pide alguien: aeropuerto, policia, banco... los que deberían desarrollar sistemas que utilicen el chip son estas entidades, no los españoles en si.

Milkhouse

Yo he intentado usarlo para hacer mi declaración del IRPF... no hay manera, es más fácil ir a Suiza y abrir una cuenta opaca y luego esperar a otra amnistía fiscal de PP.... chapuza nacional.... Marca España

p

Después de haber tenido que tocar este tema de cerca, me sorprende los problemas que se ven al DNIe o tarjetas similares.

Considero que la idea de tener un DNIe Es algo ventajosa para todo el mundo... Aunque no lo parezca y no se aproveche.

Hoy en día Instalar un DNIe es MUY SENCILLO. Hasta el punto que simplemente introduciendo el DNIe en un lector, Windows Update te instala el Driver automáticamente por Internet , Driver firmado y validado por Microsoft...

También te puedes bajar el instalador desde la página de www.dnieletronico.es o programas varios que van surgiendo para gente que ni así es capaz de instalarlo "Es que si tiene un windows pirata desatendido sin drivers ni soporte a windows update.. pasa lo que pasa"

Me encuentro cientos de personas que no les va el DNI Electrónico porque se han bajado el windows pirata de taringa y al ser desatentido, no tiene el servicio de tarjeta inteligente instalado..., no tiene windows update, no tiene ni driver de USB... Pues como te va a funcionar, campeón!.

En Linux es también muy sencillo, apt-get install pcscd pcsc-tools Despues te bajas los archivos de la web de dnie y vas que tiras... y en MAC da los problemas que da cualquier tarjeta criptográfica en mac, los señoritos de apple estan por encima de todo...

El problema radica en la utilidad que tiene este. Las diferentes administraciones no se han puesto de acuerdo para la utilización de este, y muchísimo menos las empresas.

Por mucho que un DNIe sea algo útil "que lo es y mucho mas de lo que os pensáis..." si no existen empresas ni ayuntamientos que aprovechen de la ventaja de tener un sistema de autentificación de cualquier ciudadano español sin necesidad de su presencia....

Para poder registrarnos a ofertas, promociones, votaciones, apuntarnos a concursos, acceder a tu universidad, a un examen online, a una enquesta, tramitar la solicitud de mil cosas. Las empresas no se enfrentarian a fraudes, hacer fraude en un sistema como este es practicamente imposible. Los fraudes se realizarian por otros problemas no derivados a el DNIe.

Porque no se utiliza? cultura española, lo nuevo y desconocido... es malo! anda que no existen blogs y hasta canciones que con el chip del dnie nos controlan... La cultura española es sabido que su primicia es que si se desconozce sobre algo, me lo invento para quedar bien y suelto burradas...
Para que utilizar algo que nos ahorra en desplazamientos... Mejor me invento que nos tienen un satélite puesto mirando si meamos hacia la izquierda o derecha en la tapa del váter...

Si el DNIe no funciona en algún momento, porque el certificado esta caducado o la tarjeta se ha estropeado, ir a una comisaria y te expedientan otro gratuitamente porque es un derecho de todos los españoles poder disponer de un DNIe.

Igualmente, existe mucha demagogia sobre lo que puede y lo que no puede hacer un DNIe....

Un dnie solamente tiene certificados, con tu información encriptada. La MISMA INFORMACIÓN que pone en la tarjeta, Mejor dicho UNICAMENTE Tu nombre, apellidos y numero de dnie, datos de filiación del titular, imagen digitalizada de la fotografía, imagen digitalizada de la firma manuscrita.... por lo que es un poco absurdo pensar que con el DNIe nos controlan, o nos tienen un chip puesto. ya que pone LO MISMO y menos de lo que esta impreso fuera.

El problema... que todo empresaurio español no tiene ni idea de que es el DNIe y no sabe aprovecharse de que tienes a 30 millones de españoles con posibilidad de que desde sus casas puedas confirmar que son ellos realmente para hacer funciones varias.

Un DNIe tiene un cifrado con algoritmo SHA de una clave RSA 256bytes, utiliza certificados X509, Según Nist (National Institute of Standards and Technology" de U.S el tipo de cifrado que tiene el certificado es valido e incrakeable para el uso sin problema hasta el 2031. y los certificados por seguridad caducan cada dos años. Usan un cifrado de código abierto, un tipo de certificado común, se dispone de un OCSP de validación todo esta explicado como es. Pero no se utiliza....y mira que es sencillo crear un sistema de autentificación en un software para el DNIe....

Ojala, todas las tarjetas bancarias, visas, mastercard, etc, dejen de usar la maldita banda magnética y solamente utilicen chip. ya que caería el fraude de robo de tarjetas muchísimo...

Código fuente de DNIe...
http://www.dnie.es/descargas/codigo_fuente_pkcs11/opensc-dnie-src.zip

PD: y si he escrito todo esto, es porque me revienta la cultura de, como es desconocido, es una mierda... y esto pasa con TODO señores...

cookieforker

#90 Una de las desventajas más grandes es tener que utilizar Java para autentificarse. Y los pocos recursos que hay en internet para implementar una solución sin Java de por medio.

enlaza

#90 "Incraqueable" como dice Usted NO existe nada-

kovaliov

¿Y por qué no nos ponen un dispositivo de radiofrecuencia en la oreja, como a las vacas? Eso sí que funciona bien, queda todo registrado ahí, lo que comiste, las vacunas... Así cuando vayas a una mani que te pasen por unas vallas y ya vas quedando apuntado y ya te pueden mandar la multa automáticamente a casa. Si vas más de tres veces ya sale en el ordenador y te pueden dar un toletazo de paso; si vas más de diez veces, una paliza hasta que te revienten el bazo, y 30 veces, un disparo a bocajarro de una pelota de goma y directo pa la piedrona. Lo podrías consultar en el ordenador mediante la huella digital cuando tengas dudas por si acaso. Más cómodo y más barato. Con los policías que sobren te pueden ir a desahuciar o esas cosas tan útiles a las que se dedican.

tanttaka

Precisamente ayer un familiar me pedía (y era la tercera vez en 1 año) que le ayudara a ver si podía utilizarlo por fin. El primer DNI electrónico que le expidieron tenía una tara en el chip y tuvo que renovar el DNI completamente (al menos no le cobraron) y aún así no ha conseguido hacerlo funcionar.
YO he conseguido hacer funcionar el mío pero unos días prefiere explorer y otros chrome o firefox.

D

Nunca me ha funcionado, la verdad. Lo probé nada más llegar a casa y me decía password incorrecto.

D

creo que en las comisarias principales puedes ir a cualquier hora porque estan abiertas para denuncias.. pero no lo puedo asegurar

ann_pe

#33 Según en que comisaria a veces tienen la maquinita dentro de la oficina de expedición y solo se puede usar en el horario que abre la sala, por no hablar de que más de una vez las máquinas están estropeadas.

LiberaLaCultura

La API que aportan para programar es asquerosa, solo funciona con java y encima mal, típico de Spañistan, yo creo que es que no quieren que funcione para que no podamos hacer campañas tipo change.org y firmarlas con el dniE

miguelpedregosa

#37 change.org y similares son posteriores al DNIe. Aparte de que son los primeros interesados en que no tengas que usar el DNIe para firmar sus peticiones

LiberaLaCultura

#42 Que sea posterior no quiere decir que no se pueda usar, porque las paginas se pueden ir ampliando, y eso que dices que no les interesa, por un lado a lo mejor no le interesa porque bajaría el número de firmas pero por otro lado le daría validez legal, podrían incluso hacer las campañas con dniE y otras sin él. No se yo creo que sería muy bueno.

vet

Yo fui a la comisaría varias veces, en teoría lo activé pero no soy capaz de hacer ninguna gestión con él.

D

Hace poco un entendido me comentó que el dni caduca a los 10 años, pero el certificado digital en 1

D

#26 el certificado digital caduca en DOS años, y para renovarlo vas a la policia y en cualquier kiosko lo renuevas en 2 minutos, sólo tienes que poner el dedo en el lector de huellas digitales.

b

#30 Yo aún diría más, son dos años y medio (30 meses): http://www.dnielectronico.es/Guia_Basica/renovacion_certificados.html

rube79

#26 #30
"Los certificados caducan pasados 30 meses desde la emisión de los mismos."
"Para proceder a la renovación deberá mediar la presencia física del titular en una Oficina de expedición. El ciudadano, haciendo uso de los Puntos de Actualización del DNIe habilitados en dichas oficinas y previa autenticación mediante la tarjeta y las plantillas biométricas (impresiones dactilares) capturadas durante la expedición de la Tarjeta, podrá desencadenar de forma desatendida el proceso de renovación de sus certificados."
"En el caso que haya transcurrido más de 5 años desde la identificación inicial del ciudadano (es el caso de la segunda renovación de los certificados en soportes de 10 o más años), en cumplimiento del artículo 13 de la Ley de Firma Electrónica (“La identificación de la persona física que solicite un certificado reconocido exigirá su personación ante los encargados de verificarla y se acreditará …”) la renovación a través de los Puntos de Actualización del DNIe requerirán la personación previa del ciudadano ante un funcionario de la Oficina de Expedición a los efectos del mencionado artículo.

No se habilita por tanto ningún procedimiento para solicitar de forma telemática la renovación de los certificados siendo necesaria en todos los casos la presencia física del titular."

http://www.dnielectronico.es/Guia_Basica/renovacion_certificados.html

D

Yo no lo considero un fiasco.
Lo uso frecuentemente y al principio si que era una castaña para que funcionara, pero una vez instalado funciona bien.

k

a ver, tampoco hay que exagerar. no es facil de utilizar pero es bastante util. las ultimas 4 declaraciones las he hecho por internet, consultas a trafico, bancos, seguridad social y sanidad.
qur no los disculpo, pero tampoco es un sistema facil de implementar para todos ni podemos pretender que todo el mundo pueda utilizarlo ya que no todo el mundo se lleva bien con la tecnologia

D

No se que problema hay con el DNIe, yo lo uso sin problemas tanto en Windows como en Linux, me resulta cómodo y sencillo.

marioquartz

#49 Debes formar parte de una extraña elite: los que no tienen problemas con los drivers y programas. Vamos que eres una rareza.
Deberías añadirlo al CV.

a

#49 ¿¡Y cómo lo usas en Linux!? Yo he conseguido hacerlo funcionar, pero no de forma estable. En cuando se actualiza el sistema operativo debe de ocurrir algo, porque la siguiente vez que quiero hacer uso simplemente no funciona.

Sólo he conseguido hacer funcionar el lector que me ha proporcionado mi centro de trabajo, junto con la tarjeta inteligente del mismo. Pero el DNIe... sólo de vez en cuando y enseguida se "cae" con la evolución del sistema operativo.

Yo tengo esa queja del DNIe, no que sea difícil de usar. Yo entiendo que tiene que haber un mecanismo de contraseñas y seguridad de certificados muy importante; vamos, que no deberías hacerlo funcionar con el perfil de Facebook... Los que se quejan de esto, me pregunto si les resulta más cómodo desplazarse físicamente y hacer colas para resolver los papeleos.

Mr.Blue

EL certificado de la FMNT te toca menos la moral al usarlo...

daniol

Quién va a usar el DNIe si te exigen usar Java e IE para que funcione correctamente?

Frederic_Bourdin

#80 Pues yo lo he usado con Firefox sin problemas, hace poco además.

f

Luego está el tema de que como te salgas de windows+explorer vas listo.

Ejemplo: guía para instalarlo en ubuntu 12.04, tropecientas páginas incluido recompilar el paquete:

http://www.ubuntu-guia.com/2010/08/dni-e-electronico-ubuntu-instalar.html

Ya podrían hacer un paquete deb o meter los fuentes en un repositorio para que se recompilen y distribuyan solos...

akas84

#69 El código fuente esta liberado pero si mal no recuerdo hay un problema de licencias y no se podían crear paquetes... es un poco raro pero creo que era por ese motivo

a

#13 Acaso él no ha respetado tu opinión????? él simplemente ha dicho que sí que quiere DNI al igual que tú has dicho que no. ¿de dónde sacas que no te respete?

TALIVAN_HORTOGRAFICO

#46 De la paranoia que le hace tener ese miedo a llevar un trozo de plástico que dice quien eres en el bolsillo.

D

#79 Si crees que esto se reduce a una paranoia y un trozo de plastico, te recomendaria empezar a culturizarte un poco de cuales son las funciones del estado, y las libertas individuales de las personas.

D

#46 No la respeta cuando dice que tiene que ser obligatorio que yo haga lo que el diga. Ten en cuenta que mi posición no implica obligarte si no quieres, la suya si implica obligarme aunque yo no quiera.

D

Tengo el e-DNI, lo uso en algunos sitios, y sirve para bien poco. El certificado clase 2 de la FNMT es mucho más útil y rápido. Curiosamente, no se acepta universalmente. El ayuntamiento de mi localidad y la compañía de aguas no acepta el Clase 2 (me pregunto si ese rechazo es legal). Para operar por internet con esos entes, no tienes más remedio que sacarte el certificado digital de la autoridad certificadora de la comunidad autónoma. El e-DNI sería útil si fuese de aceptación general y obligatoria para toda empresa y administración; además debería ser rápido, eficaz y evitar pedirte la contraseña cada dos minutos, como sucede ahora. Entretanto no solucionen eso, es una porquería de sistema.

cookieforker

#75 Eso es porque el ayuntamiento tiene que llegar a un acuerdo con la FNMT para poder utilizarlo. Para entidades públicas es gratis, lo que pasa que tendrán que pagar la implementación en su sistema... Y dirán: con el DNIE llega de sobra.

Ya sabes, la lógica de las administraciones públicas. ¿Para qué voy a adaptar mi sistema a Google Chrome si con Internet Explorer 6 ya funciona?

p

#75 Si no lo acepta es porque los señores de la FNMT, tengo entendido que cobran por cada vez que intentas usar el OCSP de el certificado para verificar la Validez...

D

Pues yo lo uso habitualmente y no he tenido ningún problema.

J

Inocente de mi, yo creía que el eDNI se podría usar en cualquier ordenador (con lector) metiendolo y tecleando una clave personal, sin el lio ese del Certificado y sus renovaciones. Total, no lo uso.

akas84

#56 En Windows7 es tal y cómo esperas que sea, siempre y cuando tengas conexión a internet...

capitan__nemo

Sobre todo porque casi nadie tiene un lector.
¿han hecho alguna encuesta de cuantas personas tienen lector de dni-electronico para el ordenador?
¿y los smartphones, tienen lector de dni-electronico? ¿hay alguno que lo tenga, o se le pueda conectar mediante algun standard que tengan todos los moviles, como un microusb o algo asi?
¿se soporta en android o iphone el dni-electronico?

akas84

#21 En android parece que sí, aunque desconozco cómo funciona y que lector hay que comprar. El del PC dudo que sirva: https://play.google.com/store/apps/details?id=es.inteco.labs.dnie.android.midnie&hl=en

phillipe

Simplemente si tuvieran actualizado el soporte y simplificasen la forma de usarlo, todo el mundo estaría más contento

gelatti

En mi banco si quiero utilizar dnie se desactiva la contraseña, así que me obligaría a utilizar SIEMPRE el dnie. Imposible.

Yonseca

¿Y qué tal si implementamos el DNIe como herramienta de votación a través de Internet?

memuerdolalengua

Conseguir que funcione en un mac es complicado, así que ¿cómo quieren que lo utilicemos? No sé cuando haran cosas en este país pensando en otros SO que no sean windows.

akas84

#66 es complicado, no imposible. En este sentido, los sistemas Windows han facilitado bastante la instalacion de drivers de smartcards y Mac no ha movido ficha en ese aspecto. En GNU/Linux se han hecho algunos pasitos pero igualmente hay que instalar software.

memuerdolalengua

#68
#73 Lo que pasa es el que al final te cansas y pasas de instalar nada. Yo estuve una tarde intentándolo, pero al fin y al cabo tampoco es tanto el beneficio. Prefiero invertir mi tiempo en otra cosa.

cookieforker

#66 En Mac es hasta complicado instalar el certificado de la FNMT. Es raro que Apple no se haya movido en este aspecto, pero bueno... yo con el certificado tiro para delante, no necesito cargar con el lector ni quedarme 1 día entero delante del ordenador averiguando cómo se instala.

RadL

El problema de la administración es que hace las Webs solo optimizadas para una versión concreta de IE.

Recuerdo el caso en el que estábamos tratando de usar el portal de nuevas empresas de la Comunidad de Madrid y no conseguíamos acceder a la sección que necesitamos. Probamos en Linux y Mac con todos los navegadores Firefox, Chrome, Opera, y Safari. Finalmente, lanzamos una maquina virtual con Windows y usamos IE8 que era el que tenia esa versión de Windows... pues bien al final llamamos y nos dijeron que si que funcionaba, pero que solo iba bien con IE7... tocate los cojones !!!

Asi que obviamente, tratar de usar DNIe en Linux y Mac, ni me lo planteo, solo puede causarme dolores de cabeza.

D

#99

Pues si, pero hay cada vez más aplicaciones de la comunidad de Madrid que admiten el DNIe con cualquier navegador. La utilidad del mismo es bastante evidente en esta comunidad, desde acceder a una oposición de maestro de primaria, hasta solicitar una beca o registrar cualquier documento al trámite que lo necesite y mantener información personal en el sistema accesible en cualquier momento para usar o actualizar ese trámite. Todo eso gracias a una de esas empresas públicas llenas de trabajadores laborales que tanta mala baba soporta del palmerío de turno, informática de la comunidad de Madrid, ICM.

f

Yo no lo uso por lo incómodo que es. Necesitas lector, necesitas instalar los drivers del lector, los drivers del DNIe, meter la tarjeta, esperar el rato que se tira para validar el PIN, muchas páginas te piden el PIN insistentemente aunque ya lo hayas metido antes...

En cambio uso asiduamente el de la FNMT, ya que me basta instalarlo en el explorador, lo protejo con una clave, y funciona de cine.

radalon

La mitad de los que estais aqui hablando de que es muy complicado el poder utilizarlo dudo que lo hayais intentado alguna sola vez, luego leo que si el chip RFID... cuanta desinformación por favor. Pero bueno seguid dandole que queda bien decir que en este pais todo se hace mal.
Lo que si que veo una gilipollez es que el certificado que contiene caduque antes que el propio DNI y esto si que hay muchisima gente que no lo sabe y cuando lo va a utilizar por primera vez se encuentra con un certificado caducado.

Findeton

Será un fiasco ahora, pero la verdad es que posibilita las votaciones electrónicas.

A

Yo no he llegado a utilizarlo. Resulta que lo metí en la cartera tal y como metía el DNI viejo y cuando me quise dar cuenta, en menos de un año, lo tenía hecho una birria y una grieta alrededor del chip. Le he puesto celo para que no se me caiga el chip (paso de pagar por otro) y he comprado una cartera con un receptáculo de metal para las tarjetas. Así no se me estropea más el DNI y las tarjetas del banco también van seguras. El viejo DNI era indestructible. El caso es que todavía me quedan 5 años para que me caduque.

Edito: El lector de DNIe que conseguí con la promoción aquella del Ministerio de no sé qué, lo uso para hacer copias de los contactos de las SIM de teléfono con un software específico

Milkhouse

Yo en Mac he desistido.... que los follen .... abro una cuenta en Suiza.....

D

A mí me hizo gracia los drivers para el lector de linux que sacó el Gobierno, no estaban actualziados para debian testing

Son unos chapuzas.

MacMagic

Yo no pude instalar el sistema del DNIe, te bajabas los certificados y no funcionaba, luego el lector, etc, vamos que no es precisamente instalar un ejecutable o algo relativamente rápido y eso sin contar que MacOSX y Linux se quedan fuera, si mal no recuerdo...

akas84

#57 Yo lo utilizo en linux y he hecho pruebas en MAC también (aunque en MAC tienes que ejecutar el Firefox cómo 32Bits ya que sino las librerías no son compatibles)

En Windows 7 aún és más fácil...

D

Con lo realmente cómodo que es el certificado digital de la FNMT debería ser universalmente aceptado (hay páginas que aceptan el DNIe pero no el certificado).

kaoD

El DNIe como idea es la hostia, pero como realización deja mucho que desear.

Hay más costes en el software que el €€€€.

a

Total, no sirve para nada el chip. Si vas a viajar, tienes que llevar un documento a modo de certificado de residencia, expedido por el ayuntamiento, con sus sellitos (pena que ya no se consigan las polizas de 3 pesetas) y llevarlo encima como si fuese un billete de 500 euros, ya que si se te pierde, no existe niguna forma humana de recuperarlo sin ir nuevamente al ayuntamiento en persona, perdiendo el dinero del billete de avion. En conclusion medios del siglo XXI, pero con usos del siglo XVII.

p

El mayor problema es cuando el Pais vasco tiene su tarjeta criptográfica propia... Cataluña tiene su tarjeta criptográfica propia, el colegio de abogados usa otra propia... el Farmaceutico otra... Porque mejor hacer una concesión a una empresa privada para que haya cada maldita tarjeta de cada esquina de españa que usar una común y global...

D

Pero como todo lo que se hace en Espa;a mal rapido y con segundas intensiones, el beneficio.

outofmemory

Normal que nadie lo utilice.
Sirve para identificar al dueño del DNIe de forma legal utilizando una clave criptográfica privada almacenada en el chip, que el usuario NO ha generado, sino la Policía Nacional. El usuario no tiene ningún control sobre esa clave, no la ha generado el y además probablemente el Gobierno tenga copias de esa clave.
En esta situación, la seguridad ya está comprometida al 100%.

akas84

#63 la clave se genera dentro de la tarjeta, no la genera la policia. Lo que hace la policia es firmar el certificado de la misma. El DNIe te puede gustar más o menos, pero ha pasado las certificaciones de seguridad que corresponden.

Más info aquí: http://www.dnie.es/seccion_integradores/certificaciones.html

outofmemory

#65 Tanto da. La policía puede leer la clave privada.
https://github.com/OpenSC/OpenSC/wiki/DNIe-(OpenDNIe)
"DataObjects shown in pkcs15 structure are only readables with special unpublished software at Police’s office".
La estructura pkcs15 contiene, entre otras cosas, esto: Private RSA Key [KprivAutenticacion], Private RSA Key [KprivFirmaDigital].
No solamente la Policía lo puede leer, sino que encima tiene estos atributos:
Object Flags : [0x3], private, modifiable
Usage : [0x20C], sign, signRecover, nonRepudiation

Es decir, la Policía puede leer tu clave privada, la puede modificar a posteriori y encima se considera que puede firmar con ella sin poder repudiar la firma.
Si esto os parece seguro...

N

#74 Los data objects a los que hace referencia el párrafo que has pegado, son los datos de filiación, foto e imagen de la firma manuscrita. Lo que viene a decir es que con el software que se ha puesto en manos de los ciudadanos no se puede leer ese tipo de información contenido en la tarjeta.

Los atributos que comentas de la clave privada son algo normal dentro del estándar, son modificables para que puedas borrar la clave y generar una nueva. No entiendo como mostrando tanta ignorancia, con unos argumentos tan cutres, puedes pretender demostrar que algo es inseguro y que la policia puede leer las claves de tu DNIe...

c

#74, si mediante sofware se puede extraer la clave privada del DNIe, estamos jodidos. Por muy "unpublished" que sea ese software, si existe, es muy posible que por diversos medios se filtre o incluso se desarrolle software paralelo que permita suplantar nuestra identidad de manera que a todos los efectos legales los responsables seamos nosotros. No debería ser posible extraer las claves privadas mediante software de ninguna manera. Y mediante hardware por métodos no triviales....

yoprogramo

#74 Eso no es cierto.

La clave privada siempre se encuentra en la tarjeta y nunca puede extraerse de la misma, ni leída, ni nada. Las capacidades criptográficas de las tarjetas son las únicas que usan la clave privada y nunca, nunca se puede acceder a esa información. No solo es el funcionamiento básico de cualquier smartcard criptográfica, sino que en caso de no ser así no se cumpliría la Ley 59/2003 de firma electrónica, con lo que sería ilegal firmar nada con un DNIe (y eso, obviamente, no es cierto)... Revisa tus fuentes o lee un poco más sobre tarjetas inteligentes.

D

Esto fue una excusa para mantenernos controlados a un gran número de personas, a través del chip RFID. ¿Por qué os creéis que nos intentan asustar tanto con lo de llevarlo siempre encima por si nos identifican? Y eso que la ley no obliga a llevarlo encima para pasear. El siguiente paso ya lo van a dar en Estados Unidos: implantarlo dentro del cuerpo. Ese va a ser el requisito para acceder al Medicare de Obama. Esta pandilla de hijos de puta quieren que algún día no seamos nadie si no llevamos un artefacto de estos que diga quién somos. Y querrán atemorizarnos con que llegue algún día y sea imprescindible porque toda la sociedad lo emplee y que al que vaya contracorriente, simplemente le apagarán el chip y se morirá de hambre en las ciudades. Y lo peor de todo es que el chip RFID es vulnerable al ataque de virus informáticos. ¿Os imagináis tener un virus informático dentro de vuestro cuerpo? Esto suena a "paleofuturismo" puro y duro.

cookieforker

#81 No es RFID

KirO

Yo lo usaría más si mi portátil tuviera lector... qué pereza buscar el lector cada vez que tengo la posibilidad de usar el DNI...

Pero a mi me ha resultado útil en más de una ocasión, sobre todo para ver la vida laboral...

#81 el DNIe no puede leerse inalámbricamente... el pasaporte si, pero es NFC, solo puede leerse a un par de centímetros, tarda como 10 segundos en leerse entero y tienes que decodificarlo con el número de pasaporte y la fecha de caducidad... se hace simplemente para no tener que copiar a mano todos esos datos en las fronteras...

D

Lo que no debería es haber DNI obligatorio, como en la mayoría de paises donde se respeta la libertad de la gente.

Yo no quiero estar fichado en la base de datos del gobierno y de la policía con el DNI, no me da la gana. Porque ni he hecho nada ni quiero que ellos tengan mis datos. Acaso me han pedido permiso?

Porque no puedeo denunciar a la policía ante la AEPD y rectificar y cancelar msi datos personales que gurda el gobierno sobre mí?

En españa hay un enorme deficit de libertades, no entendemos que no somos ni los titeres ni los subditos del gobierno y la policia y el estado en general.

TENEMOS QUE HACERNOS RESPETAR MAS, A NOSOTROS Y A NUESTRA LIBERTAD.

NO AL DNI.

D

#12 Me alegro por ti, pero podrias respetar que yo no quiera hacerlo comoyo respeto que tu si?

D

#12 Dentro de poco no solo vas a estar identificado, sino que también llevarás un chip RFID implantado, con el que controlarán todos y cada uno de tus movimientos. Luego alguien lo hackeará y pondrá un mensaje que saldrá cuando la policia te pase el escaner "Soy un terrorista – dispara si me tienes a tiro"

D

#4 en un país civilizado no hace falta el dni, en Españistán sí.

M

#4 ¿Y de qué países hablamos? porque normalmente se pone a EEUU como ejemplo y país en el que estés más fichado que en EEUU es difícil encontrar.

Otra duda que me surge es, si vas a hacienda a gestionar tu renta ¿cómo se aseguran de que eres tú? por decir un sitio donde es necesario comprobar tu identidad.

D

#45 Creo que lo que #29 viene a contar es lo mismo que dices tú

D

#45 Por supuesto que estás fichado POR EL GOBIERNO, pero aún así, hay montones de bases de datos gubernamentales que no están relacionadas entre sí como sí lo están en españa a través del número de DNI.

Tienes un número de NI
Tienes un número de NHS
Tienes un número de pasaporte

Pero a lo que me refiero con mi mensaje 29 es que no hay un "número de identificacion unificado" que puedan usar los bancos/empresas para identificarte, por lo que no es viable tener listas de morosos o impagos, y como no es viable recurren a los "credit histories" de modo que mientras en españa un banco sólo sale si estás o no en la lista de impagos, un banco o cualquier otra empresa en UK puede saber cuántas tarjetas tienes, cuánto debes en cada una, cuánto pagas cada mes, cuántos móviles tienes, cuales son tus direcciones en los últimos 10 años, etc etc.

Por otra parte, estar registrao en el censo electoral (Electoral roll) no sirve de identificación alguna. Cuando te registras no te piden identificación y puedes decir uqe en tu casa vive "Perico Gilipollas Rodri´guez" y así aparecerá en el censo electoral.

Por otra parte, puedes registrarte en el censo electoral sin aparecer en la base de datos pública, por lo que podrás votar pero no aapreceraás en esa dirección para las empresas que registran el credit history, por lo que saldrás penalizado en caso de que quieras un móvil, un crédito o incluso un seguro para el coche.

D

#84 Aqui lo tiene la policía, y tambien las empresas privadas.

Por preferir, preeriría que no lo tuviera nadie.

D

#29 Es que en España lo tiene la policía y tambien todas esas agencias. NO se si lo sabes. Te veo un poco ignorante de la vida y demagogo.

Me ha preguntado la policía si deseo que mis datos estén en sus bases de datos?

Pues mira, yo te lo digo, NO QUIERO que ellos tengan mis datos

D

#4 Siempre me ha parecido curiosa la disonancia entre esos países y el nuestro. Ahí algunos ven los dni casi como un billete de tren a Auschwitz mientras que aquí el debate es inexistente y si hay polémica es por cuestiones técnicas como las que se comentan aquí, luego si a alguien le molesta el DNI es por tener que ir a la oficina a renovarlo o porque sale feo en la foto.

Te voto positivo por traer a colación algo de lo que se habla tan poco.

Frederic_Bourdin

#4 No te lleves a engaño. En los países en los que el DNI no es obligatorio precisamente por eso estás aún más fichado que aquí.

nanobot

Lo que dice #4 lo llega a decir Richard Stallman y es portada segura con más de 500 votos.
¿Es que no habéis visto su página?

No national identity cards

I'd like to make a list of countries that do not require a national identity card, and have no plans to adopt one. If you live in or have confirmed knowledge of such a country, please send email to rms at gnu.org.

Here's my list of countries with no national ID cards and no plans for one: Australia, Canada, Ireland, New Zealand, UK, the Philippines, and Switzerland. Australia's previous government tried to institute national ID cards, but the Labor government dropped the plan.


http://stallman.org/

A veces no entiendo menéame.

m

#4 No estoy de acuerdo con tu opinión, pero te voto positivo porque me parece injusto que se vote negativo. Tu opinión es razonada. Disentir no es motivo para votar negativo.

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