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#1:
Una gran noticia que debería aplicarse en España inmediatamente. Téngase en cuenta que no se trata de prohibir a los ejecutivos grandes sueldos, sólo que se sometan a control de los accionistas.
#20:
Votado en referendum. ¡Qué envidia!
#4:
Si en España hiciesen el mismo referéndum el resultado sería que el Madrid es el mejor equipo de la historia.
#18:
Lo ideal sería limitar la remuneración máxima dentro de una empresa a 10 o 20 veces el salario del trabajador más bajo de la misma. Me parece suficientemente justo por formación y capacidad cobrar entre 10-20 más que otra persona, pero no las ratios de 100/1 o 1000/1 que se ven en algunas corporaciones.
#11:
Oyes, bien por ellos y por esas medidas de control.
Aquí en España nos conformamos con ver como quiebran empresas, que se convierten en activos tóxicos para los bancos, que luego son rescatados con el dinero de todos, mientras el gobierno, que está en el ajo tanto de las empresas como los bancos, nos dice que es la mejor solución, mientras se les caen los sobres de los bolsillos
Aquí en España nos conformamos con ver como quiebran empresas, que se convierten en activos tóxicos para los bancos, que luego son rescatados con el dinero de todos, mientras el gobierno, que está en el ajo tanto de las empresas como los bancos, nos dice que es la mejor solución, mientras se les caen los sobres de los bolsillos
#8:
"Sólo 762.000 votantes dijeron "no""
Que pocos....
Que pocos....
#10:
Paradójico: en el país más capitalista se toman medidas para controlar el capitalismo.
Comentarios
Una gran noticia que debería aplicarse en España inmediatamente. Téngase en cuenta que no se trata de prohibir a los ejecutivos grandes sueldos, sólo que se sometan a control de los accionistas.
#1 Es que la "gran noticia" sería precisamente que se aplicara en España.
#1 Por cierto, a control de los accionistas ya están sometidos, mediante la eleccion del director general en las Juntas.
Lo que ocurre es que los accionistas, o pasan de juntas porque solo invierrten para especular, o están muy dispersos, los pequeños, o tienen "otros" intereses, los grandes.
#6 El tema es que, en esto hay casos paradigmáticos como el de Ford, se ha llegado un punto en que en ocasiones los directivos tienen más control que los accionistas mismos.
Esta noticia, me parece un titular sensacionalista, deja claro que el salario de los directivos, al contrario de lo que dice, no se limitan. Eso si, hay un control completo y exhaustivo por parte de la junta de accionistas. Es decir, hay que apobar y cada año, las cosas explícitamente. Según lo que leo, el salario puede ser cualquiera, pero aprobado de año en año por la junta de accionistas. Y hasta ahora la justa de accionistas no puede aprobar eso salvo que el administrador lo ponga en el órden del día. Se puede cesar al administrador, pero no controlarle específicamente este punto a él, ni el de los directivos que él escoja.
#1: sería mejor limitar salarios (o ingresos) máximos a secas, pero bueno, por algo hay que empezar...
#7 Para mi la solución es más sencilla incluso. Yo obligaría a que los sueldos del que más cobra, no puedan ser "X" veces el del que menos cobra. Deberíamos discutir la "X" en cada caso, pero así no se podrían subir los directivos el sueldo cada dos por tres y de forma brutal el y no subirlo a los demás en la misma proporción; y los complementos habría que mirarlos con lupa y quitar muchos, que es un cachondeo de cuidado. Soluciones hay a patadas, lo que falta es voluntad para llevarlas a cabo.
#1 Que yo sepa en España todos los asuntos económicos de una Sociedad Anónima (entre los que se incluyen los sueldos de los directivos) son competencia de la Junta General de Accionistas, y así viene recogido en la Ley de Sociedades de Capital.
#15 Esa es la teoría, en la practica muchas veces consiguen que se aprueben acuerdos que permiten que los organos rectores tomen ciertas decisiones independientemente... y en muchas otras el accionista no está pendiente de lo que se hace con su dinero y vota por delegación lo que el consejo decida, sobre todo en empresas grandes... eso unido a la escasa información al pequeño accionista que la empresa proporciona hace que el consejo pueda "secuestrar" mucho poder de las empresas... si a eso sumas que los consejeros pueden estar en "connivencia" con los consejos de otras empresas que son accionistas por participaciones cruzadas... tienes un caldo de cultivo realmente pernicioso.
La práctica del voto por delegación debería prohibirse... y regularse mucho mejor que tipo de poderes puede arrogarse un consejo... la situación actual no es buena en absoluto en España, y es otra de las causas de la crisis actual... al ahorrador en general no se le debe dejar que abdique de la administración de sus inversiones a cambio de rentabilidades ofrecidas por producto de inversión profesionales... todo eso es también germen de la actual crisis.
Suiza es ETA. .... Y observese el comentario de #1..... Claramente espera ser uno de ellos... Criaturita. Y el #15 un genio....
Me parece algo muy lógico, porque los sueldos de muchos directivos son una estafa a los accionistas, ya que ven que sus beneficios son desviados hacia los directivos.
#15: Si, pero muchas veces si no tienes muchas acciones, no puedes votar en esas juntas.
#1 Sí, creo que mañana por la mañana a las 7h se aplicará. Y de hecho creo que también se aplicarán leyes para el laicismo, la abolición de las corridas de toros, leyes anti corrupción, etc.
Viva la democracia española!! Suizos copiones!!
#1 Que gran democracia... Oh wait, pero si el dinero de todos los corruptos del mundo (incluyendo los casos Filesa hace muchos años y Bárcenas/Gurtel, y otros muchos que no habremos descubierto por la opacidad de sus bancos) ha estado escondido en sus bancos privados (con leyes publicas de secreto bancario)
Puesto numero 6 de percepcion de la corrupción, ayudando a todos los corruptos del mundo (excepto a los suizos debe ser) WTF Si las Comunidades Autónomas fuera países/c9#c-9
http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_Percepci%C3%B3n_de_Corrupci%C3%B3n
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Además no hay que olvidar que cada año que pasa Suiza da más facilidades para perseguir a criminales como Bárcenas, de hecho los bancos suizos empezaron a rechazar a Bárcenas porque no se tragaban las justificaciones que daba de dónde sacaba el dinero. Los chorizos se están empezando a marchar de Suiza a otros paraísos.
#39 Sobre la buena voluntad de los suizos.
El estado español (o el que sea) tiene que llegar a un acuerdo con el estado suizo para que este le conceda el derecho a pedir información sobre cuentas bancarias. España es un de los, no muchos, países que tiene ese acuerdo con Suiza.
Entonces les pides información sobre las cuentas de un sospechoso, Bárcenas por ejemplo, y si les parece bien, dos años y medio después te contestan. Esta demora es, evidentemente, para darle tiempo al Bárcenas o narcotraficante de turno de poner a salvo su dinero.
#16 #34 #57 estoy hasta los cojones de trolls y envidiosos como vosotros, a que a otros paises en los que tiene cuentas barcenas no les poneis a parir? ni a otros paraisos fiscales como luxemburgo y tantos otros? ni a irlanda por permitir a todas las multinacionales evadir impuestos de forma legal?
#59 Crisis y paraísos fiscales
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#59 Hola amigo.
Pues sí, también a esos países que mencionas los criticaría si fuesen el tema de la conversación.
Lo que nunca haría es atribuirle a personas que no conozco opiniones o actitudes que no han expresado. Tampoco botaría negativo a los comentarios que no me gustan.
Pero sobre todo, sobre todo, sobre todo, nunca insultaría a otro usuario (aunque se lo mereciese).
Piensa en ello.
#1 En España sería mucho más productivo que el salario de los directivos incluyendo bonus acciones y dietas fuera un multiplicador del salario medio del empleado de la empresa incluyendo sus bonus, acciones y dietas quien los tenga.
Eso también lo aplicaría a los cargos públicos y al SMI.
#1 tranquilos, aquí lo arreglarán bajando el sueldo de los que ganan 1000€ a 700€, porque los de arriba no van a ceder ni un dedo, excepto sí le cortásemos la mano a esos cabrones.
#1 JAJAJAAJAJJAAJAJAJ en españa dice... JAJAJAJAJAJA [modo empresaurio Español]
Votado en referendum. ¡Qué envidia!
#20 no te quejes que vives en una democracia, que nuestro país pasó una dictadura y entonces si que no tenias derecho ...blahblahblah...
#20 tambien en su dia votaron no aumentar los días de vacaciones.
Pero es lo que decía el otro: como que lo votado por uno mismo si sale mal parece que jode menos.
Que envidia
Si en España hiciesen el mismo referéndum el resultado sería que el Madrid es el mejor equipo de la historia.
Lo ideal sería limitar la remuneración máxima dentro de una empresa a 10 o 20 veces el salario del trabajador más bajo de la misma. Me parece suficientemente justo por formación y capacidad cobrar entre 10-20 más que otra persona, pero no las ratios de 100/1 o 1000/1 que se ven en algunas corporaciones.
"Sólo 762.000 votantes dijeron "no""
Que pocos....
Paradójico: en el país más capitalista se toman medidas para controlar el capitalismo.
Este es un gran problema el Gobierno de las juntas de accionistas de las empresas debe ser mejor regulado, no puede ser que los organos de administración o consejos rectores tengan el poder omnímodo que tienen en las empresas... y no sólo empresas... pensando en urbanismo, también en juntas de compensación...
#10 No tiene nada de paradójico que una junta de accionistas regente el verdadero poder de la empresa... lo paradójico es que tu veas una paradoja en ello achacandoselo al capitalismo...
#10 De paradójico nada. El capitalismo tiene que servir para que todos podamos acceder a unos bienes en función del trabajo que realicemos. No está nada mal como primera idea.
El problema viene cuando no se pone un control en su ejecución.
#10 En el país más capitalista, se toman medidas más capitalistas. Se le da un control al accionionista que siempre debería haber tenido.
#10 No tienes ni idea, Suiza es un pais comunista. No existe la sanidad pública, pero tienen el seguro médico obligatorio; cuando entras a trabajar en una empresa estás obligado a contratar un seguro médico de tu elección. Eso es comunsmo, en EEUU no existe tal cosa porque allí son capitalistas.
En Suiza, los precios de los productos básicos están intervenidos y regulados, eso es comunismo. En España los productores de naranjas dejan arruinar cosechas enteras porque no les compensa recojerlas y los intermediarios se llenan los bolsillos simulando que no hay oferta para hacer aumentar los precios; es el liberalismo y la ley de la oferta y la demanda.
En Suiza más del 90% de los niños van a escuelas públicas, y estamos hablando de un país donde la mayoría de los padres pueden permitirse algo más caro. Lo que pasa es que son unos comunistas de mierda. Si no tuvieran unas de las mejores escuelas del mundo, los niños de allí irían a escuelas privadas o concertadas, y todo sería mucho mejor.
Buscando información sobre estos temas, acabo de enterarme de algo; en España nos precupamos por el IPC, y por el déficit, y sin embargo no nos preocupamos por el BPI. Yo no sabía que existiera hasta que he visto esta noticia:
http://www.suizapress.ch/economia/empresas_holandesas_suizas_son_las_que_menos_cohecho_cometen_con_los_gobiernos.html
#64 ¿Te has drogado?
#69 No, no lo he hecho. Pero una parte es sarcasmo puro.
Lo que he puesto de que algunos agricultores de naranjas dejan estropear cosechas enteras porque no les pagan ni para el trabajo de recojerlas, es verdad.
Lo que he puesto de que están obligados a contratar un seguro médico cuando empiezan a trabajar en cualquier empresa, es verdad.
Lo de los precios intervenidos en Suiza, lo he leído en algún sitio de Internet; he leído que un corte de pelo allí es más caro que en ningún sitio de Europa.
Lo de que casi todos los que viven en Suiza podrían enviar a sus hijos a una escuela concertada o privada, no lo se, pero supongo que no, porque las que tienen deben ser carisimas. Pero si Suiza quisiera privatizar la escuela pública y apoyara escuelas concertadas como las que tenemos en España, entonces todos los suizos podrían permitirse enviar a ellas a sus hijos.
También es cierto que sus escuelas públicas son de lo mejor de Europa.
Donde he dicho que, el que te obliguen a contratar un seguro médico para empezar a trabajar, que sea comunismo, es irónico. Es una forma de llamar estúpido al gobierno de EEUU por sus prejuicios estúpidos que le impiden hacer las cosas bien.
Donde he dicho que, en España no regulen el precio que se les paga a los agricultores y productores de alimentos sea comunismo, también es irónico. Es otro protexto de un gobierno de subnormales para no hacer las cosas bien, y para permitir que los intermediarios arruinen la economía del país. Comprendo que nuestro gobierno podría no saber hacerlo, porque no es fácil y si no se hace bien se perjudica a algunas industrias y hay fábricas que podrían tener que cerrar, pero decir que eso es comunismo es ser muy desgraciado, Suiza es un icono del capitalismo y lo hace.
Donde he dicho que deberían sustituir sus escuelas públicas, que son de las mejores del mundo, por escuelas privadas, también es irónico. Si las escuelas son buenas tendrán que mejorarlas más todavía si existe la posibilidad, no cambiar el sistema por otro. La escuela pública en los países del norte de Europa o Alemania o Japón, convierten a países caputalistas en lo que son, potencias mundiales.
En España tenemos un sistema sanitario que es de lo mejor de Europa, y están vendiendo los hospitales sin obtener beneficios por ello, ni mejorando la atención a los pacientes. "¡Es de ser inútiles eh!"
La sanidad Española es de las más baratas, y es de las más rentables del mundo. Ahora mismo la seguridad social tiene déficit porque hay muy poca gente trabajando y no hay dinero para pensiones y para pagar el paro a los que se quedaron sin trabajo, pero la sanidad es inmejorable, o lo era hasta ahora. ¿Cómo se puede estar en el gobierno y ser tan desgaraciado?
Estaremos más o menos de acuerdo ¿no?
Un saludo, y gracias por dejar un comentario para poder citarte y dar esplicaciones :).
#28 La fortuna de Amancio Ortega creció un 63% en 2012. ¿Me puedes indicar donde está la riqueza? Yo a mi alrededor sólo veo cada día más miseria. No confundas justicia social con envidia.
#30 Habría que preguntarse por que creció mas, destruyo empleo para reducir costes o creo mas fabricas y tiendas...me inclino por lo segundo con una subida de acciones por su expansión por oriente medio y Asia.
Por otro lado si Hacienda funcionara bien con los impuestos de unos cuantos ricos se podrían pagar muchas cosas...pero siempre que estos existan claro, y no se despilfarre el dinero en Aeropuertos...
#36 Dicen que no es difícil crecer y enriquecer a los intermediarios cuando se usa mano de obra barata del tercer mundo.
Lo jodido sería crecer a ese ritmo pagando sueldos dignos, habría que recortar el margen de beneficios de los accionistas y jefazos y claro...
#42 Otras empresas hacen lo mismo y dan quiebra...por lo tanto no sera tan fácil crecer aun fabricando en el tercer mundo...Yo otras empresas tienen sueldos dignos y su gefazos son muy ricos, ej Facebook, en cambio el numero de trabajo que dan es muy bajo, casi nulo.
Es un tema bastante complicado, pero es lo de siempre quien tiene que garantizar las minimas desigualdades el es estado y no hace, por eso lado debido a la gran proliferación de tiendas chinas en españa esta claro que no nos importa lo justo si no lo barato, queremos todo muy barato y después sueldos altos,y es complicado.
Oyes, bien por ellos y por esas medidas de control.
Aquí en España nos conformamos con ver como quiebran empresas, que se convierten en activos tóxicos para los bancos, que luego son rescatados con el dinero de todos, mientras el gobierno, que está en el ajo tanto de las empresas como los bancos, nos dice que es la mejor solución, mientras se les caen los sobres de los bolsillos
Según una encuesta a 50.000 personas de toda Europa el salario máximo no debería superar en 10 veces el salario más bajo dentro de una empresa. En Alemania esa diferencia es de 5.000 veces. En Estados Unidos es de 360.000 veces.
Para pensar: Un trabajador mileurista tendría que trabajar más de 2.000.000 de años para ganar una fortuna como la acumulada por Amancio Ortega. A ver quien es capaz de defender esto.
#27 yo lo defiendo. Crear riqueza ( si, la riqueza se crea) siempre es bueno. Su dinero por otra parte no está debajo de un colchón sino redistribuyéndose a través de salarios, pedidos, compras ordinarias, compras de productos de lujo, que a su vez crean otros puestos de trabajo y nuevas oportunidades...
Como no soy envidioso no me importa que haya ricos, lo que me indigna es que haya pobres y de esos el estatalismo los crea a millones.
#28 El estatalismo? Más bien el capitalismo, y la empresa privada que prefiere montar fábricas en paises tercermundistas para pagar lo mínimo a los empleados.
El 23% de los votantes suizos son directivos de alguna empresa.
Si en España se planteara ese referéndum saldría alrededor de un 99%, según cuantos directivos voten.
#2 y se haria lo mismo
Aqui en Espña no sería solo del 67%, seía del 100%. Si me apuran si se votara en la comunidad de veciinos para que los que cobren más de la media cobre menos también saldría mayoría absoluta.
Viendo los datos aquí, la participación en esta votación ha sido de un 47% con lo que los que han votado el si son el 32% y el no el 15%
http://www.swissinfo.ch/spa/noticias/politica_suiza/Mapa_con_los_resultados_de_las_votaciones_.html?cid=35089466&link=tdj
#17 Más o menos el porcentaje con el que el PP gobierna con mayoría absoluta.
Ojalá tuviéramos aquí una democracia como la suiza que introdujera sistemas de participación directa vinculantes, y eso que en la actualidad podría modernizarse y ser mucho más eficiente y participativa.
Y rechazaron ampliar las vacaciones. Años de ventaja. Los suizos rechazan tener más vacaciones
Los suizos rechazan tener más vacaciones
20minutos.esYo pondría por ley el 1 a 10, si el empleado mas bajo cobra 1.000 euros el presidente no pueda cobrar mas de 10.000 al mes...aun así creo que deberíamos fijarnos algo en japon ya que alli dicen que la riqueza es mas repartida, no hay tantos super-ricos como en Europa.
#31 Lo impondría también en política: que los ministros y el presidente del gobierno no puedan ganar más de 10 veces el salario mínimo. Entonces veríamos como subir el SMI se convierte en algo urgente y muy necesario.
Pues para mí aplastante sería a partir de 78,4. 67,9% es amplia mayoría, y me alegro mucho, pero no es aplastante.
Suiza, el país donde te pueden limitar el salario, pero, haciendo ingeniería financiera, te creas una cuenta con secreto bancario y metes ahí el extra "en B" sin pagar impuestos. Curiosa contradicción.
que envidia de civilizacion
Hombre, otra noticia laudatoria del estado criminal suizo, amparador y encubridor de incontables fortunas, que muchos de los obreros enajenados (idiotizados) siguen venerando. ¿Queréis un caso de alienación, de alguien que suspira por lo que hace su enemigo declarado? Tomad: #26
La lucha de clases está en marcha, pero aún se ven a demasiados colaboracionistas en nuestras filas. Voluntarios o involuntarios.
#37 sabes perfectamente que me refiero a LOS REFERENDUMS, pero si quieres usar mi comentario para tu discurso revolucionario insinuando que no tengo ni puta idea de que es un pais que alberga fortunas de corruptos y que no tengo ni puta idea de la actual lucha de clases, OK chato
#38 El 88% de la población suiza está a favor de mantener el secreto bancario. Toma referéndums.
Cuando dices "envidia de civilización" me lo pensaba, y mucho.
Suiza,el paraiso de los democratas
Es una gran oportunidad para que toda la banca suiza, Nestlé y hasta las navajas suizas se vengan a Espańa! (Morning trolling mode off)
País inteligente donde los hay
Y esto amigos...es lo que se llama democracia, y no lo que tenemos en Españistán.
Yo lo único que se es que si las empresas no pagan beneficios en España. los directivos se llevan todo el salario de la empresa, y la mayoría de la población sigue cobrando una mierda y pagando todos los impuestos cualquier país se va a la mierda.
por eso aqui no hacen referendums, a la gente no se le puede preguntar cualquier cosa a lo loco
#41. Exacto. Tú lo ha dicho! Aquí no hay referendums porque a ningún dirigente le gusta que el pueblo opine o exprese lo que quiere al margen del control que ejercen.
Resulta que se supone que estamos en una democracia (=gobierno del pueblo) y resulta que el pueblo (demos) tiene prohibido expresar lo que quiere, salvo lo que los partidos le muestran para que escoja.
Lo que siempre he dicho: una "despocracia".
Ese es el camino.
Hombre aplastante lo que se dice aplastante...
Bueno.. para mi aplastante es un 80-90%. Aun asi no entiendo en que piensan el resto... ¿Será el pa'is con mas directivos por Km2?
Por cierto, tambien han rechazado la conciliacion de la vida familiar y laboral (muy amarillista decirlo asi)
http://www.20minutos.es/noticia/1747304/0/suiza-referendum/conciliacion-laboral/sueldo-directivos/
Los accionistas en España son más sumisos. ¡¡Así me gusta, accionistas, en vuestro sofá calentitos mientras los directivos nos repartimos vuestros dividendos!!
espero que la gente se marche a sitios donde no hay limite a cuanto se pueda ganar
Contando con Suiza como paraíso fiscal, la medida es buena pero, según mi opinión, una "cortina de humo suiza".
Los suizos no son malos gestores, pero la gran mayoría de la riqueza se origina a través de los medios bancarios, así que no les interesa centrar cualquier debate en Europa que pueda limitarles la entrada de capitales tienen.
#33 Yo no lo veo como una cortina de humo, es lo que los suizos quieren, y quizá no sea lo mejor para los paraísos fiscales pero que se le va a hacer
Allí votan unas cuantas veces al año, aquí cada 4 años y una papeleta con chorizo también cuenta:
Aceptado como voto válido un sobre con una loncha de chorizo y papeleta del PP
Aceptado como voto válido un sobre con una loncha ...
elcorreogallego.esUn pasito en la buena dirección para Suiza, a ver si consiguen dejar de ser el gran país pirata que son.
Sin países como Suiza nos iría mejor a todos.
#16 ¿Y las Caiman , Luxemburgo , Monaco, o Andorra, etc.....?