Hace 11 años | Por angelitoMagno a economia.elpais.com
Publicado hace 11 años por angelitoMagno a economia.elpais.com

El presidente francés, François Hollande, reconoció hoy públicamente que Francia no podrá mantener su compromiso de reducir el déficit público al 3 por ciento del Producto Interior Bruto (PIB), como se había comprometido con la Comisión Europea.

Comentarios

earthboy

¿Y Hollande no tiene un hermano (o aunque sea un primo) al que podamos poner al frente de este desastre que llamamos España?
Soy consciente de que la última vez que se intentó algo así no salió muy bien, pero tal y como vamos, yo firmo ya.

#2 Eh... dudar es de la eta.

r

#2 ...y que no paga lo que debe a hacienda.

Mark_

#4 "Ingeniería contable" lo llaman. Puta poca vergüenza.

ChukNorris

#1 ¡¡¡Merkel está desnuda!!!

sabbut

#1 Eso y haber relajado varias veces los objetivos, en plan:

Febrero: Llegaremos al 3% de déficit.
Mayo: No cuento con que pasemos del 4%.
Septiembre: Las previsiones apuntan a que el déficit será del 5%.
Noviembre: El déficit este año no superará el 6%.
Febrero año siguiente: Bueno, al final fue el 7%... es que las regiones falsearon las cuentas una miajita de nada y no tenemos forma de controlarlas..., pero que conste que los préstamos a los bancos no son déficit, ¿eh? Ah, por cierto, este año sí que llegaremos al 3% de déficit.

(repetir)

Pero claro, Francia no es España.

mopenso

Tranquilo François, no es tan grave. Aquí falseamos, hacemos "truquis", escondemos parte de la deuda y con eso llegamos al 6,7 y nos hacemos los chulos.

D

Supongo que le ha faltado añadir un "¿passssa algo?".

D

"Mais qu'est-ce que c'est que cette merde?" se preguntan en la cancillería teutona lol

trasancos

#8 ...preguntaba la nobleza...

D

#50 Grafica (google, ejem...)

http://1.bp.blogspot.com/-B7SgntX8UGc/T9Z8HF1A5WI/AAAAAAAAAEM/2_435KkMXZc/s1600/deficit-de-la-france-graphi.jpg

Cada barra es un año. La ultima es 2012. La siguiente seria 2013 con el -3,7%.

Los años de Sarkozy tienes deficits de 2008 -3% / 2009 -7% / 2010 -8% / 2011 -4,5%.

Los de ZP en 2009 y 2010 rondaron el -8%. Similares a los que tuvo Sarkozy, de hecho.

Con Hollande ha bajado al -4% y el proximo año la prevision es del -3,7%.

l

La parte más interesante de la noticia es esta:

El presidente declaró que la prioridad de su Ejecutivo pasa por detener la destrucción del paro

O sea, que el paro se está destruyendo (es decir, se genera empleo) y quieren destruirlo cuanto antes . A lo mejor este es el secreto para salir de la crisis: hacer lo contrario de lo que parece lógico .

D

#23 A mi tambien me llamo la atencion, algun despiste supongo.

D

Francia tiene bastantes problemas con su economía. Además de tener una burbuja inmobiliaria importante tienen un estado bastante sobredimensionado.

Cuando la burbuja estalle igual nos encontramos ante el final de euro.

Bernard

#7 No existe tal burbuja inmobiliaria en Francia. Aquí se vive de alquiler.

El plan de Francia es:

2011--> 5%
2012---> 4,5 %
2013----> 3,7 % (en lugar del 3%)

e

#39 Yo como se de lo que hablo no me voy a quedar callada
Como el autor de #37 te digo que en Francia no hay burbuja immobiliaria, aquí no solo se construye con cuentagotas, quien se compra una vivienda por primera vez casi nunca lo hace en vivienda nueva como pasaba en España y más importante, los bancos NUNCA te van a dar un prestamo donde haya que pagar más del 33% de tus ingresos al mes o dudan que puedas pagar.
Luego hay grandes desigualdades en Francia, no es lo mismo la región IDF (donde está Paris) que Auvergne (en el medio de Francia). En IDF hay indudablemente una burbuja, sobre todo si quieres vivir en el mismo Paris, en el resto del país...
Los enlaces que ponen no son prueba de nada, ya sabemos como la prensa toma las noticias y las refriee como les interesa.

Bernard

#39 Puedes trolear o votarme negativo lo que quieras. Pero como te dice también #42 aquí no hay burbuja inmobiliaria.

D

#42
#47

Como sois mas mentirosos que pinocho y con los enlaces en castellano no os vale, pongo varios enlaces en frances para mofa y escarnio de quien niega la realidad con mentiras e insultos.


1.- Foro sobre la burbuja inmobiliaria (Que no existe, claro..... Estarán hablando de fútbol )

http://www.bulle-immobiliere.org/forum/


2.- Un analista frances que explica como lidiar con la burbuja inmobiliaria (Que no existe, claro..... Estará hablando de España )

http://www.abcbourse.com/analyses/chronique-bulle_immobiliere__deux_strategies_possibles_pour_la_france-1018.aspx


3.- Un portal inmobiliario frances que escribe un artículo titulado "NINGUNA CIUDAD ESCAPA DE LA EXPLOSIÓN DE LA BURBUJA"

http://www.lavieimmo.com/interview-immobilier/aucune-ville-n-echappera-a-l-eclatement-de-la-bulle-immobiliere-16298.html


4.- Y por último un artículo de Le Monde (que solo es uno de los principales periódicos de Francia) que titula: "EL GOBIERNO QUIERE HACER ESTALLAR LA BURBUJA"

http://www.lemonde.fr/economie/article/2013/01/07/le-gouvernement-veut-crever-la-bulle_1813566_3234.html



Ahora es cuando debería poner unos cuantos calificativos describiendo vuestro comportamiento, pero me voy a abstener.

Y de paso citamos al señor@Fiz3d que ha tenido a bien votar positivo las mentiras de los anteriormente aludidos.

e

#54 Nada chaval, el que no se consuela es porque no quiere.
Saludos desde mi pisito en Francia

D

#56 Te pongo enlaces de Le Monde y otras webs de referencia y todavía tienes los cojones de negarlo. Es para flipar.

No te preocupes, que me guardo tus comentarios para exponerlos en otros lugares.

e

#57 ¿Tu te acuerdas de las webs de referencia españolas que negaban tajantemente la burbuja inmobiliaria española? Si quieres dar argumentos, basalos en tu experiencia con el mercado francés no con enlances de periodicos y foros varios. (Si quieres te busco 10 enlaces donde se dice que Chavez era lo mejor del mundo mundial y otros 10 donde se dice que era el mismo demonio.)
Espera, quizá ni siquiera vives en Francia y solo hablas de oidas. En Francia hay muchos problemas con el mercado inmobiliario como te podrán contar expats que se las ven y se las desean para alquilar, pero no hay una burbuja inmobiliaria en el mismo sentido que la habia en España.
Por cierto, no, no tengo cojones

Bernard

"Ahora es cuando debería poner unos cuantos calificativos describiendo vuestro comportamiento, pero me voy a abstener."

lol lol lol Pero si llevas insultando desde que has empezado a comentar... como se puede ver en #39, y simplemente por discrepar contigo.

D

#65 En #39 no hay ningún insulto.

He hecho una pregunta muy adecuada ya que como he demostrado con las 8 fuentes que he linkado, estás faltando a la verdad.

Para terminar el comentario he dicho una obviedad. Una persona inteligente no habla sin saber.


Otra cosa es que como tu no has dicho una verdad en todo este hilo, te sientes insultado, pero la realidad es la que es:

La burbuja en Francia es una realidad y tu o no tienes ni idea de lo que hablas o mientes.

Bernard

#66 Deberías mejorar tu troleo es malo de cojones. Tienes lo del nuevo papa para practicar.

D

#67 Si claro, poner enlaces a medios de comunicación y analistas es trollear.....

¡¡¡ AMONOMEJODAS !!!

Bernard

#68 Dios me libre...

D

#69 ¿¿ Sería mucho pedir que tus respuestas estuvieran relacionadas con el tema que estamos tratando ??

Aunque viendo que yo soy el único que ha puesto fuentes para sus argumentos y tu te has limitado a decir que es mentira.......

Bernard

#70 Y lo es. Saludos desde Marsella. Sur de Francia.

D

#71 Marsella. Jaja

¿¿ Y tienes los cojones de extrapolar la realidad marsellesa al resto del país ??

Tiene pelotas.

Bernard

#72 Solo es la segunda cuidad más poblada del país, pero tú a tu ritmo...

D

#73 Solo es una ciudad donde la policía es ametrallada y Hollande estuvo a punto de meter al ejercito para poner orden. Y si no lo hizo fue únicamente por el desastre de la imagen internacional.

Pero tu a tu ritmo.

Bernard

#74 Gracias por seguir demostrando que no tienes ni puta idea de lo que pasa aquí.

Bernard

#76 Para que te pongas al día, que la señal debe llegar bastante mal a tu cueva:

* Noticia de hoy, salía en la postal, lol http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/03/16/un-mort-dans-un-nouveau-reglement-de-comptes-a-marseille_1849375_3224.html

D

#77 Para que te pongas al día, que la señal debe llegar bastante mal a tu cueva:


Si claro, y a Reuters, y a Le Monde, y a El País, y a La Tribuna, y a no se cuantos medios mas...

Todo el mundo está equivocado. Menos mal que estás tu aquí para ilustrarnos....

Bernard

#78 Dos minutos para contestar lol Se nota que eres un tipo muy ocupado. Lo del link que te puse es francés, si no lo entiendes, google te lo puede traducir. Nos vemos mañana.

D

#79 Ahhh, ese medio si vale pero los otros 12 que he puesto yo no.....

Muy bien, todo un derroche de sensatez.

Bernard

#80 ¿Has leído ya?

PythonMan8

#7 En Francia no se puede alquilar o comprar una casa si no demuestras que tus ingresos son como mínimo el triple del alquiler o hipoteca. Sólo con este dato ya es difícil hablar de burbuja. Ahora mismo sólo en París capital hay un déficit de casi 300.000 viviviendas y el ritmo de construcción de viviendas no ha superado en ningún momento a la demanda. Igualito que Madrid o Barcelona.
Además al contrario que España o Alemania no tienen problemas de envejecimiento poblacional, que a la larga es con diferencia el dato más preocupante para la economía.

Francia no tiene ninguna prisa en reducir el déficit porque ahora mismo se está financiando con interés negativo. Si además se tiene en cuenta la inflacción resulta que básicamente lo único que tiene que hacer es mantener un nivel de importaciones/exportaciones equilibrado y evitar el fraude fiscal, algo que ahora mismo ya sucede. Tendría que ocurrir una catástrofe de deflacción continua durante varios años para que su déficit empezase a ser un problema.

D

#63 No, si será que todos los medios, foros y analistas franceses mienten.

capitan__nemo

¿que pasó con lo de las 35 horas en francia?

angelitoMagno

#6 Si no recuerdo mal, Sarkozy iba a retirarla pero al final cambió de idea.

Por cierto, buscando información sobre el tema he encontrado este blog que califica a las 35 horas como la mayor embestida de la patronal contra las conquistas obreras de estos últimos años.
http://www.eroj.org/laboral/muntaner.htm

reemax

#6 Pues anda que no ha llovido desde que las derogó la derechona
http://www.publico.es/internacional/137050/fin-a-las-35-horas-semanales-en-francia

#9 Cambiaron la ley para que los empresarios se las pudiesen saltar cuando les viniese en gana
http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=1994174

capitan__nemo

#10 Pero al "volver" Hollande al gobierno ¿haria algo?
¿no estaba nada de eso en su programa?

angelitoMagno

#12 No, no, aunque el enlace de #10 diga que Sarkozy se cargó las 35 horas, finalmente no se llegó a derogar. La verdad es que no recuerdo si Sarkozy se echó para atrás o tras aprobarla el Parlamento, la reforma fue parada por otra cámara legislativa o algo así.

Pero el caso es que las 35 horas siguen vigentes en Francia. Aquí tienes un enlace de Octubre de 2012:
Sin embargo, esta tarde, en vista de las reacciones señaló que mientras la izquierda esté en el poder en Francia, continuará vigente la semana de 35 horas, dijo ante el Parlamento.
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2012/10/30/primer-ministro-frances-reabre-debate-sobre-supresion-35-horas-semanales-jornada-laboral/00031351619669583583709.htm

Vamos, que a Octubre de 2012 la jornada de las 35 horas seguía vigente en Francia.

angelitoMagno

#12 Parece que es más o menos lo que dice #10, aunque no es como él dice, en el sentido de que los empresarios no pueden saltarse la ley cuando les viene en gana.

La ley de 35h rebajó la jornada laboral de 39h a 35h sin reducción de salario. La reforma de 2008 permite que se hagan horas extras, hasta el total de 39h algo que, entiendo, antes no permitía la antigua ley.

http://www.lejdd.fr/Politique/Actualite/Pourquoi-la-droite-n-a-pas-supprime-les-35-heures-572375
http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/article/2011/11/24/la-loi-sur-35-heures-meilleure-ennemie-de-l-ump_1608135_1471069.html

Sin embargo fíjate que a 2012 todavía se habla de "derogar las 35 horas". Es decir, no dicha ley no está derogada y la jornada laboral en Francia es por defecto de 35 horas.

powernergia

#11 Igualito ha sido la reforma laboral en Francia, consensuada entre los agentes sociales, que la de aquí, impuesta solo por una parte.
Solo tenemos que ver el resultado de la de aquí: Aparte de lo que buscaba, que era una rebaja general de sueldos, encima se han cargado la economía para varios años. La de Francia habrá que ver los resultados, pero de momento no solo es flexibilizar el mercado laboral para que una parte haga y deshaga a su antojo, allí han tenido mas paciencia para buscar el equilibrio y el consenso.

numofe

#6 No se lo que dice la ley pero las 35 horas es la jornada laboral mas comun en Francia, no conozco a nadie que haga mas de eso, al menos a nadie que ocupe un puesto sin responsabilidades.

noexisto

Hollande no conoce a Merkel mosqueada, Rajoy sí. Deberían darle el título de sabio

Frippertronic

#5 Creo que Hollande está en un continete/época equivocado, ya que la mayoría de líderes europeos opinan lo contrario a esto: "Hollande señaló que "la buena estrategia" económica debe pasar por mantener una paulatina reducción del déficit público "sin que ello debilite el crecimiento económico"."

Frase que a mí me parece lógica, pero mientras en su vecino del este siga gobernando Merkel, la política europea será otra.

Despero

#16 De hecho yo creo que los que votaron a Hollande lo hicieron para que hubiera un presidente dispuesto a hacer sacrificios pero no a sacrificar a los franceses ante el dios mercado si así se requería. Ha intentado reducir el déficit, ha visto que no ha podido reducirlo suficiente sin tener que hacer recortes brutales y ha dicho, pues hasta aquí este año.

A mi, en ese sentido, me parece perfecta la actuación. Así es como creo que se debería actuar: Gastando para impulsar la economía, recortando en cosas que sobran y, si no se puede cumplir un objetivo de déficit, pues se incumple, si con eso mis ciudadanos viven mejor.

Por otras cosas me gustará más o menos Hollande, pero si lo único que tuviera que votar es esta idea, le votaría seguro.


editado:
Opino exáctamente como dice #40. Europa tiene que reducir el déficit, pero no a costa de los europeos. Por suerte, me parece a mi que a Merkel le van a dar la patada este Septiembre, porque a los alemanes cada vez les gusta menos su visión de tunel. Esperemos que no sea a uno peor todavía para Europa.

Frippertronic

#41 acabo de mirar cómo van los sondeos en Alemania, y en uno de ellos me he encontrado con esto: http://es.reuters.com/article/topNews/idESMAE83207220120403?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0
Piratas + Verdes = 25%

ChingPangZe

Hollande señaló que "la buena estrategia" económica debe pasar por mantener una paulatina reducción del déficit público "sin que ello debilite el crecimiento económico".

dunker.jedi

Pues parece que refresca y que Hollande TAMPOCO hace milagros...

e

#16 Precisamente de Hollande lo poco que se esperaba es que renunciase a cumplir a toda costa los objetivos de déficit.

e

#29 Para nada. Las únicas expectativas eran que ejerciera de contrapeso a la política de austeridad a cualquier precio que promulga Merkel. Vamos, que se pasase por el forro los objetivos de défict que marca la UE.

D

Europa sheeee rooooompeeeee

thelematico

3,7%, más quisiéramos, aunque Francia va por muy mal camino y no le va a quedar más remedio que hacer recortes, PIB desastroso este año y el que viene, el paro ha pasado del 10% ya...

jainkone

Meanwhile in Hispanistán...

"deshea mash vashelina sheñora Merkel??"

D

Problem, Merkel?

Milkhouse

Que nos invadan de una puta vez.... sino esta mierda de país seguirá cagandola...
Saude

D

No es lo mismo déficit necesario porque los hijos de puta ponen su dinero en paraísos fiscales o porque hay que pagar a los bancos y las primas de imbéciles que hunden bancos (pero ellos lo valen), QUE pagar para promover un reajuste de la economía.

D

Espera que mandamos a Rajoy a Francia, que ese sí que sabe cuadrar un déficit... la cosa es que hay gente que parece que le molesta, ya me gustaría que Rajoy hiciese lo mismo...

Saludos.

c

Los franceses como siempre, los mas chulos... Pues ¡Vive la France!

Nerk

Alguien con cerebro en Europa van arder las rotativas que notición lol

D

Este no era el salvador de todo?

D

#21 ¿Cuál fue el último déficit de Sarco y cuál el de Zp? es para saber de dónde parten Mariano y Hollande.

D

#21 y lo del 7% de españa subirá por encima del 10% cuando se incluyan los rescates a los bancos.

s

#18 Igual la "salvación" pasa por renunciar a cumplir los objetivos de los que nos han metido en el tinglado. Tampoco creo que cague monedas de oro el hombre.

D

#22 "Tampoco creo que cague monedas de oro el hombre." Pues era poco mas o menos la expectativa.

jr6

#18 no no, ese era naniano, que iba a crear 3 millones de empleos en 2 años