Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Yo soy de los que opinan que un profesor no debe saberlo todo. Debe ser buen profesor, saber explicar, saber enseñar, conectar con sus alumnos, preparar las clases antes de darlas. Si ignora alguna cosa decir "no lo se" y al día siguiente volver a clase pudiendo dar una respuesta completa que ha investigado durante la tarde que siguió al "no lo se".
Un profesor debe ser un profesor y no un sabio.
...ahora que fallar esas preguntas... vaya tela...
Un profesor debe ser un profesor y no un sabio.
...ahora que fallar esas preguntas... vaya tela...
#15:
#1 Soy profesor. No estoy de acuerdo contigo. Un profesor debe dominar muy holgadamente su materia, elaborar razonada y sistemáticamente su metodología y mantenerse actualizado. Y hacerlo con entusiasmo en lugar de con fastidio. Pero además debe mostrar una amplia cultura general.
Pero aquí no hablamos de profesores: hablamos de maestros de primaria, y eso es harina de otro costal del que no quiero hablar. Sólo diré que esos datos no me extrañan nada.
Pero aquí no hablamos de profesores: hablamos de maestros de primaria, y eso es harina de otro costal del que no quiero hablar. Sólo diré que esos datos no me extrañan nada.
#11:
Ya empieza el ataque contra los docentes, era cuestión de tiempo. Han ido (y no dejan de tener razón) a un punto débil. Pero sigue siendo un ataque estratégico, con el objetivo de dividir. La mayoría de los maestros hace bien su trabajo, y quien no, no pasa el filtro (alguno se colará, como en todo). A esta gentuza le importa una mierda la Educación. Las mareas verdes son una de las columnas de resistencia contra el gobierno. No caigáis en la trampa.
#5:
Sí. Reconozco que es un poco vergonzoso, pero... ¿Por qué no se aplican el cuento?
Apliquemos un test de conocimientos previos a cada alto cargo político para comprobar que domina el área que va a gestionar.
Apuesto a que los resultados serían igual de bochornosos que las pruebas de los maestros.
Apliquemos un test de conocimientos previos a cada alto cargo político para comprobar que domina el área que va a gestionar.
Apuesto a que los resultados serían igual de bochornosos que las pruebas de los maestros.
#22:
No me sorprenden en absoluto los resultados de ese examen. Mi mujer dio clases particulares de matemáticas a una chica que estaba terminando magisterio y que era incapaz de hacer sumas y restas simples sin dibujar palitos en una esquina. Sí, yo tampoco me lo podía creer, pero un día la obligó a restar en voz alta y de memoria 5 menos 1,5. No era capaz, le salía 4,5. Al final de un buen rato desistió y le dejó dibujar palitos para hacer esa cuenta.
Pues la tipa aprobó (?) y consiguió empleo en pocos meses (?!) en un colegio concertado.
Conste que a mí lo que más me indignaba no era que un simio semejante pudiese tener licencia para enseñarle nada a los niños, sino que tengamos en este puto país una enseñanza media tan miserable tan miserable que pueda ser superada por gente así. Es que me resulta inconcecible.
Y que hayamos hecho de la carrera de magisterio la única salida de los imbéciles es penoso. Nos llenamos la boca de elogiar el sistema educativo finlandés pero ni de coña exigimos copiar lo importante de él: la selección estricta del profesorado.
Pues la tipa aprobó (?) y consiguió empleo en pocos meses (?!) en un colegio concertado.
Conste que a mí lo que más me indignaba no era que un simio semejante pudiese tener licencia para enseñarle nada a los niños, sino que tengamos en este puto país una enseñanza media tan miserable tan miserable que pueda ser superada por gente así. Es que me resulta inconcecible.
Y que hayamos hecho de la carrera de magisterio la única salida de los imbéciles es penoso. Nos llenamos la boca de elogiar el sistema educativo finlandés pero ni de coña exigimos copiar lo importante de él: la selección estricta del profesorado.
#6:
#5 Un poco? Es una porqueria. El modo ventilador tampoco es la solucion. Estamos hablando de la gente que prepara a las futuras generaciones. No digo que muchos politicos no saben ni hablar, que los hay. Pero esto me parece mucho mas importante. Sera pq tengo ninyos? Puede.
2kg + 30 gramos = ? gramos Joder es que me duele solo pensarlo
2kg + 30 gramos = ? gramos Joder es que me duele solo pensarlo
#81:
#1 #15 Es que por lo que veo en muchos comentarios hay gente que no tiene claro que un profesor y un maestro son cosas muy diferentes. Mi padre es profesor de física y química. Estudió la carrera de química con media de notable, y renunció a una beca de doctorado para dedicarse a la enseñanza secundaria. Ahora es catedrático.
Yo misma acabé matemáticas hace un par de años e hice el máster de formación del profesorado. Para dar clase en secundaria, necesitas tener una licenciatura, un máster y un nivel intermedio de inglés.
Para dar clase en un colegio basta con la carrera de magisterio, y tendríais que ver el nivel de ciencias y matemáticas que se da en esa carrera, que no llega ni a 4º de la ESO.
Hay muchas quejas de la educación en España y se echa siempre la culpa a lo que ocurre en los institutos, pero nadie se fija en que la base de todo está en los colegios, en los que hace falta una buena reforma.
Yo misma acabé matemáticas hace un par de años e hice el máster de formación del profesorado. Para dar clase en secundaria, necesitas tener una licenciatura, un máster y un nivel intermedio de inglés.
Para dar clase en un colegio basta con la carrera de magisterio, y tendríais que ver el nivel de ciencias y matemáticas que se da en esa carrera, que no llega ni a 4º de la ESO.
Hay muchas quejas de la educación en España y se echa siempre la culpa a lo que ocurre en los institutos, pero nadie se fija en que la base de todo está en los colegios, en los que hace falta una buena reforma.
#152:
#11 Solo uno de cada cinco sabían calcular la longitud de una circunferencia y el área de un círculo. ¿En serio la mejor salida es decir que esto es un ataque de la derecha?
A mi unos resultados así me dan vergüenza. Me los cuente quien me los cuente con la intención que sea.
Hablamos de conceptos elementales como saber que un quilogramo son mil gramos, no de ciencia infusa. Y es la gente que se presenta a educar a nuestros chavales.
Si nos queremos parecer a Finlandia estaría bien también cambiar esas cosas. Y señalo el también porque no es lo único, pero tampoco hay que olvidarlo.
A mi unos resultados así me dan vergüenza. Me los cuente quien me los cuente con la intención que sea.
Hablamos de conceptos elementales como saber que un quilogramo son mil gramos, no de ciencia infusa. Y es la gente que se presenta a educar a nuestros chavales.
Si nos queremos parecer a Finlandia estaría bien también cambiar esas cosas. Y señalo el también porque no es lo único, pero tampoco hay que olvidarlo.
#129:
#42 #49 #59 #64 #66 #69 #83 #116 #128
#59 Totalmente de acuerdo. pero falta la respuesta
¿por qué sucede ésto en este país? ¿por qué la nota de corte más bajo está en magisterio? ¿qué intenciones hay en que cualquiera sin vocación acceda a un trabajo de tanta relevancia para un país?
Quiero aclarar antes que soy maestro de vocación. Estudié magisterio y grado superior en música, por lo que soy maestra, profesora y profesional en mi materia.
Respuesta simplificada:
La educación es el pilar de la sociedad. Los maestros son los encargados de enseñar como primer objetivo "cómo es la sociedad en que vivimos y cuales son las normas sociales del entorno" puesto que el ser humano es un ser social y cuando nace los comportamientos son aprendidos, adquiridos a lo largo de la vida.
Sin embargo (imaginad la relevancia que tiene ésto para la sociedad) la nota de corte de magisterio es de las más bajas en toda comunidad autónoma, y la creación de distintas especialidades casi responden a todos los ámbitos de gustos que cualquier persona puede tener: deporte, música, matemáticas, lengua, sociedad, idiomas ... ergo, casi cualquier persona "que se le de bien " alguna de éstas materias puede verse atraida por estos estudio (además de por el horario laboral, salario, vacaciones, etc.).
¿por qué se permite ésto? ¿por qué se permite que personas sin vocación accedan a éste tipo de carreras? ¿por qué no se suben las notas de corte para evitar ésta inclusión en la profesion?
La respuesta es sencilla: PORQUE AL ESTADO LE INTERESA. Le interesa gente que en vez de enseñar "para la vida" cojan todos los días un libro de texto y se pongan a enseñar listas de ríos, de árboles, de paises, de palabras de vocabulario en inglés, de número (aun se enseñana las tablas de multplicar de memoria!!). Interesa crear un país "de tontos" donde se aprenda poco a razonar las cuestiones, donde quede exento todo interés por la investigación y el aprendizaje. Éstos maestros de la noticia en cuestión han demostrado lo poco que sirve aprender éstas listas y reglas que con tanto esmero enseñan todos los días. No sirve absolutamente PARA NADA, solo para crear un país dormido, falto de interés por la vida, sin eduación. Y donde sus únicos métodos para que el alumno aprenda es obligarlo a ir a exámen de conocimientos. Qué triste realidad de futuro para éste país.
Hala, he dicho.
#59 Totalmente de acuerdo. pero falta la respuesta
¿por qué sucede ésto en este país? ¿por qué la nota de corte más bajo está en magisterio? ¿qué intenciones hay en que cualquiera sin vocación acceda a un trabajo de tanta relevancia para un país?
Quiero aclarar antes que soy maestro de vocación. Estudié magisterio y grado superior en música, por lo que soy maestra, profesora y profesional en mi materia.
Respuesta simplificada:
La educación es el pilar de la sociedad. Los maestros son los encargados de enseñar como primer objetivo "cómo es la sociedad en que vivimos y cuales son las normas sociales del entorno" puesto que el ser humano es un ser social y cuando nace los comportamientos son aprendidos, adquiridos a lo largo de la vida.
Sin embargo (imaginad la relevancia que tiene ésto para la sociedad) la nota de corte de magisterio es de las más bajas en toda comunidad autónoma, y la creación de distintas especialidades casi responden a todos los ámbitos de gustos que cualquier persona puede tener: deporte, música, matemáticas, lengua, sociedad, idiomas ... ergo, casi cualquier persona "que se le de bien " alguna de éstas materias puede verse atraida por estos estudio (además de por el horario laboral, salario, vacaciones, etc.).
¿por qué se permite ésto? ¿por qué se permite que personas sin vocación accedan a éste tipo de carreras? ¿por qué no se suben las notas de corte para evitar ésta inclusión en la profesion?
La respuesta es sencilla: PORQUE AL ESTADO LE INTERESA. Le interesa gente que en vez de enseñar "para la vida" cojan todos los días un libro de texto y se pongan a enseñar listas de ríos, de árboles, de paises, de palabras de vocabulario en inglés, de número (aun se enseñana las tablas de multplicar de memoria!!). Interesa crear un país "de tontos" donde se aprenda poco a razonar las cuestiones, donde quede exento todo interés por la investigación y el aprendizaje. Éstos maestros de la noticia en cuestión han demostrado lo poco que sirve aprender éstas listas y reglas que con tanto esmero enseñan todos los días. No sirve absolutamente PARA NADA, solo para crear un país dormido, falto de interés por la vida, sin eduación. Y donde sus únicos métodos para que el alumno aprenda es obligarlo a ir a exámen de conocimientos. Qué triste realidad de futuro para éste país.
Hala, he dicho.
#38:
#13 #17 Cuando yo estudiaba en la facultad, también trabajaba. Era becario del departamento de estadística, trabajaba realizando las encuestas de calidad docente en la universidad de Granada. Tenías que ir a las distintas facultades. Evaluabas con ayuda de unas encuestas que hacían los alumnos, a los profesores que impartían las clases. Ibas a las facultades de medicina, derecho, farmacia, ciencias...a todas, incluida magisterio. Pues gracias a ello creo poder opinar sobre ésto. Pues he llegado a tener que decirle a un profesor de magisterio en su propia clase: "O pone orden usted aquí, o la pongo yo" dado el descontrol, cachondeo y poca formalidad de los estudiantes. Era increíble ver gente así, futuros maestros comportándose como el peor de los niños con 20 años. Oías cosas como "odio a los niños que hacen preguntas, a esos les castigo" y burradas similares propias de gente que simplemente la elige porque sabe que es, con diferencia, la carrera universitaria más simple y tenía perspectivas de un trabajo a sus ojos, igual de simple. Salvando excepciones, la inmensa mayoría estaba claramente incapacitada, a años luz del profesorado europeo. La educación no es sólo disponer de dinero, sino de profesionales capacitados. Y la carrera de magisterio no sirve absolutamente de nada. Eran incapaces de entender que "
#13:
#7 Mi mujer es profesora y mientras estudiaba trabajó de camarera, limpiando casas o de canguro. Sacó un 7 de nota y en magisterio un 8,4. En la última oposición sacó un 8,5 y te aseguro que es una persona muy trabajadora. Eso si, mientras pueda coge colegios rurales, que es donde se puede trabajar de profesor con el respeto de los alumnos y de los padres. Sin padres ignorantes que van de listillos que malcrían a sus hijos y creen que es por incompetencia de los demás.
#122:
#11 Ha sido un ataque estratégico contra el punto débil de los maestros: los conocimientos básicos.
Sabía de estos test hace tiempo por gente cercana que los hizo (y lo aprobó). No me sorprenden nada estos datos.
Lo de los profesores interinos de inglés #100 es completamente cierto. Aunque tuvieran un 0 pelado en las oposiciones eran llamados en masa (por ser de inglés) pero en ocasiones para dar clases generales como matemáticas, solo por tener a mano a alguien que pudiera impartir inglés en algún momento.
La generación más preparada, lo dudo. La generación más titulada, si, eso creo que es más correcto.
Sabía de estos test hace tiempo por gente cercana que los hizo (y lo aprobó). No me sorprenden nada estos datos.
Lo de los profesores interinos de inglés #100 es completamente cierto. Aunque tuvieran un 0 pelado en las oposiciones eran llamados en masa (por ser de inglés) pero en ocasiones para dar clases generales como matemáticas, solo por tener a mano a alguien que pudiera impartir inglés en algún momento.
La generación más preparada, lo dudo. La generación más titulada, si, eso creo que es más correcto.
#66:
#17 #38 Ése es el problema: hay buenos maestros como hay buenos profesionales en cualquier trabajo, pero porque ellos mismos se esfuerzan a serlo, ya sea por orgullo profesional o simplemente por vocación. El problema es que la universidad española no establece el filtro para que esos profesores no sean la excepción sino la regla:
El sistema finlandés, que ha salido ya tantas veces en Menéame como uno de los mejores del mundo, se basa en unos presupuestos acordes a los objetivos y en unos profesionales que han tenido que estudiar y trabajar duro para ser aceptados como los formadores de las futuras generaciones. En Finlandia a un maestro se le respeta como una eminencia, cosa que en España no pasa: como los padres son conscientes de que, en general, nuestro profesorado no es gran cosa, no hay respeto. Y eso se refleja en los alumnos.
Irónicamente, durante el franquismo, los profesores eran unos muertos de hambre, malpagados, pero mucho más respetados.
#39 Así que no digan que hay maestros que no saben cuanto es un kilogramo, digan que hay aspirantes a maestros que no lo saben, por eso precisamente no han obtenido la plaza.
Para ser aspirante hay que haber terminado una carrera universitaria. Si son unos tarugos es normal que suspendan las oposiciones, pero explícame como han llegado a tener la opción de hacer esas oposiciones. Precisamente el filtro debería estar mucho antes, de ese modo estos aspirantes no tendrían esos puntos que te están jodiendo. Y piensa que sin las oposiciones pueden trabajar en cualquier centro privado sin ninguna pega...
El sistema finlandés, que ha salido ya tantas veces en Menéame como uno de los mejores del mundo, se basa en unos presupuestos acordes a los objetivos y en unos profesionales que han tenido que estudiar y trabajar duro para ser aceptados como los formadores de las futuras generaciones. En Finlandia a un maestro se le respeta como una eminencia, cosa que en España no pasa: como los padres son conscientes de que, en general, nuestro profesorado no es gran cosa, no hay respeto. Y eso se refleja en los alumnos.
Irónicamente, durante el franquismo, los profesores eran unos muertos de hambre, malpagados, pero mucho más respetados.
#39 Así que no digan que hay maestros que no saben cuanto es un kilogramo, digan que hay aspirantes a maestros que no lo saben, por eso precisamente no han obtenido la plaza.
Para ser aspirante hay que haber terminado una carrera universitaria. Si son unos tarugos es normal que suspendan las oposiciones, pero explícame como han llegado a tener la opción de hacer esas oposiciones. Precisamente el filtro debería estar mucho antes, de ese modo estos aspirantes no tendrían esos puntos que te están jodiendo. Y piensa que sin las oposiciones pueden trabajar en cualquier centro privado sin ninguna pega...
#100:
#43 #57 #46 #54 #60 #55 Es falso que siempre haya que aprobar el examen para entrar como maestro interino.
En Madrid durante varios años hubo un cachondeo de cojones con los maestros de inglés, que entraban como interinos directamente porque había prácticamente más plazas que aspirantes. Siendo sincero, yo mismo me plantee meterme a una universidad privada para sacarme el título a toda leche y tener trabajo asegurado
En Madrid durante varios años hubo un cachondeo de cojones con los maestros de inglés, que entraban como interinos directamente porque había prácticamente más plazas que aspirantes. Siendo sincero, yo mismo me plantee meterme a una universidad privada para sacarme el título a toda leche y tener trabajo asegurado
#8:
Estoy con #1 yo soy administrador de sistemas desde hace ya unos cuantos años... Y aún necesito mirar google para realizar ciertos cambios en las configuraciones... Lo importante no es saber hacerlo, sino tener la capacidad de hacerlo... Son demasiados datos a retener en la memoria... Eso sí, el de la gallina mamifera... Merece una entrevista 
Comentarios
Yo soy de los que opinan que un profesor no debe saberlo todo. Debe ser buen profesor, saber explicar, saber enseñar, conectar con sus alumnos, preparar las clases antes de darlas. Si ignora alguna cosa decir "no lo se" y al día siguiente volver a clase pudiendo dar una respuesta completa que ha investigado durante la tarde que siguió al "no lo se".
Un profesor debe ser un profesor y no un sabio.
...ahora que fallar esas preguntas... vaya tela...
"Unos 3.800 integrantes de esa lista fueron contratados a lo largo del curso a pesar de haber suspendido esta prueba, según estimaciones oficiales." Anyadiendole un toque de sal y posible corrupcion. #1 Totalmente de acuerdo. Estamos hablando de preguntas basicas, luego nos sorprendemos del nivel educativo espanyol. Que miedo.
#55 goto #2
#1 No hay que ser sabio, pero sí estar en este mundo. Como bien dices, vaya tela.
Estoy con #1 yo soy administrador de sistemas desde hace ya unos cuantos años... Y aún necesito mirar google para realizar ciertos cambios en las configuraciones... Lo importante no es saber hacerlo, sino tener la capacidad de hacerlo... Son demasiados datos a retener en la memoria... Eso sí, el de la gallina mamifera... Merece una entrevista
#15 ya... o sea que tu eres profesor y lo sabes todo te digo lo mismo que dije en #168
De paso, también te digo que, si crees que sabes absolutamente todo sobre las materias que impartes y a cualquier profundidad... entonces no eres demasiado listo, evidentemente, porque podrías ganar decenas de veces más aprovechando tu genialidad en favor de la investigación ( y mira, los investigadores tampoco lo saben todo y necesitan de libros de consulta, mira por donde )
Apuesto a que no es así y que no podrías resolver cualquier pregunta que te haga cualquier alumno, porque un día aparece uno que te hace una excepcionalmente técnica, abstracta y quizás tengas que decir "pues no lo se... pero te daré una respuesta lo antes posible"
#24 este comentario también es válido para ti. No busques la sabiduría absoluta en nadie. Nadie la tiene. Probablemente algún día habrás dicho una tontería y se han reído de ti (o quizás no lo han hecho por educación).
Yo, como #8, soy administrador de sistemas también. Además programo. Llevo muchos años haciéndolo. En muchos lenguajes. En distintos sistemas. Con muchos fines. Y tanto como administrador de sistemas como en programación a veces necesito apoyo documental.
#1 #8 #129 #134 Respuestas que estoy leyendo por aquí tales como "no tienen por qué saber sumar quebrados, o pasar a gramos, o multiplicar 8x7: se puede mirar en los manuales" reflejan muy bien la idiosincrasia de cierto amplio sector de la izquierda.
#1 Soy profesor. No estoy de acuerdo contigo. Un profesor debe dominar muy holgadamente su materia, elaborar razonada y sistemáticamente su metodología y mantenerse actualizado. Y hacerlo con entusiasmo en lugar de con fastidio. Pero además debe mostrar una amplia cultura general.
Pero aquí no hablamos de profesores: hablamos de maestros de primaria, y eso es harina de otro costal del que no quiero hablar. Sólo diré que esos datos no me extrañan nada.
#15 MMM, pues tengo interés que hables. Es un tema en educación que desconozco mucho, y me interesa
#15 y #29 "llegan a secundaria estropeados" - Ramiro de Maeztu.
#47 #15 Totalmente de acuerdo. Si sale de primaria tocado, es muy complicado recuperarlo. Con las bases muy flojas.
Pfff http://ep00.epimg.net/sociedad/imagenes/2013/03/13/actualidad/1363202478_209351_1363249214_sumario_grande.jpg
#15 Debe dominar SU materia, no pasa nada por que a un profesor de Matemáticas se le olvide dónde está un río (o sea de otro país y nunca lo haya aprendido).
De hecho, a la hora de elegir a un profesor, se debería valorar la capacidad de enseñar, la materia no es algo valorable, es un requisito imprescindible.
#1 #15 Es que por lo que veo en muchos comentarios hay gente que no tiene claro que un profesor y un maestro son cosas muy diferentes. Mi padre es profesor de física y química. Estudió la carrera de química con media de notable, y renunció a una beca de doctorado para dedicarse a la enseñanza secundaria. Ahora es catedrático.
Yo misma acabé matemáticas hace un par de años e hice el máster de formación del profesorado. Para dar clase en secundaria, necesitas tener una licenciatura, un máster y un nivel intermedio de inglés.
Para dar clase en un colegio basta con la carrera de magisterio, y tendríais que ver el nivel de ciencias y matemáticas que se da en esa carrera, que no llega ni a 4º de la ESO.
Hay muchas quejas de la educación en España y se echa siempre la culpa a lo que ocurre en los institutos, pero nadie se fija en que la base de todo está en los colegios, en los que hace falta una buena reforma.
#81 Se puede hablar de profesor en sentido general y no de categoría profesional.
#85 En ese caso es más correcto usar el término docente, que abarca las dos cosas y no da lugar a ambigüedades. En España se distingue el cuerpo de maestros, que dan clase en primaria, y el de profesorado, que dan clase en secundaria y en la universidad.
#81 Puedes ser un catedrático con unos magníficos conocimientos en tu especialidad y ser un mal profesor.
#90 Para enseñar bien lo primero que se necesita son unos amplios conocimientos del tema que enseñas. Es cierto que esto no es suficiente, y mucha gente que sabe de su materia no da bien las clases.
Ahora bien, lo que sí es seguro es que quien no conoce bien su materia, por muchas dotas pedagógicas que tenga, será un pésimo docente.
#92 Totalmente de acuerdo,
saludos
#45 Te equivocas. Como digo en #81, los profesores son licenciados en su especialidad y con máster. Los que tienen una formación más deficiente son los maestros.
#91 No me equivoco. El máster + una licenciatura es una formación insuficiente para un profesor de instituto.
#97 ¿Y qué propones? Porque los conocimientos de la licenciatura son más que suficientes, y si a eso le sumas un año extra sobre pedagogía con prácticas en las aulas... La verdad, a mí no se me ocurre nada más.
#81 En la enseñanza Primaria en los 70 eramos maestros de Primera Enseñanza, en los 80 Profesores de E.G.B. (Enseñanza General Básica) en los 90 maestros de Enseñanza Primaria. Los maestros (profesores) de niños de 6 a 12 o 14 años hemos ido cambiando de nombre según el ministro y la reforma de turno
#94 Y ahora sois maestros.
#99 En Andalucía los niños te dicen maestro... esto, maestro... lo otro, en Madrid te dicen "profe". Echo de menos la palabra maestro, me parece más adecuada, más bonita y sobre todo con más contenido
#1 Yo diría preguntas de cultura general pero eso ya no se da ni en bachillera ni en la carrera. Ahora todo es especialidades pero sin una basa común y ahí estamos.
Con la Logse, pregunta a un andaluz por el Duero o a un castellano y leonés por el Guadalquivir y pasa lo que pasa.
#81 La mayor innovación educativa se ha dado en Infantil y Primaria. En secundaria y Bachillerato seguís en la tarima, no sé si física, pero sí mental utilizando métodos que muchos padres hemos reconocidos en los hijos 30 años depués. Tela
#81 "Para dar clase en un colegio basta con la carrera de magisterio, y tendríais que ver el nivel de ciencias y matemáticas que se da en esa carrera, que no llega ni a 4º de la ESO."
Supongo que no has pasado por magisterio, yo tuve una asignatura de lengua donde hacíamos un análisis sintáctico más allá de lo que se da en bachillerato. Personalmente tampoco me parece coherente porque como maestro vas a dar hasta 6º de primaria y esos conocimientos no se los vas a explicar al alumno. Habría sido más útil aprender más sobre cómo enseñar la asignatura, saber cómo explicarles conceptos como sustantivo, adjetivo, verbo, etc. Lo más gracioso de todo es que estas asignaturas suelen tener el nombres como "Lengua española y su didáctica" y la parte de didáctica está totalmente ausente.
Y en matemáticas algo similar (Matemáticas y su didáctica), nos pusieron cosas que no eran muy difíciles (bajo mi criterio, pero en el examen aprobamos 8 de 92) pero que no se explican a un alumno de primaria, como las ecuaciones diofánticas, en lugar de enseñarnos cómo se enseñan las operaciones básicas, algo bastante más útil que cuando llegas a dar clase te das cuenta de que nadie te ha enseñado estas cosas. Personalmente creo que en la carrera hace falta más el saber cómo que el saber conceptos en sí. Solo dedicamos 1-3 días para la parte de didáctica.
¿O cómo atiendes a un alumno con dislexia? Esto también me lo he encontrado en las aulas y nadie me había explicado nada.
Con esto no pretendo excusar que haya respuestas con un nivel tan bajo como las de la noticia, magisterio tiene muchas lagunas (no sé cómo será ahora que es grado), pero no creo que en muchos casos se deban examinar de un nivel de bachillerato porque no es competencia suya, sin embargo se debe completar la formación didáctica y por supuesto reforzar los contenidos que sí se enseñan en primaria.
#81 Si el número de tu nick es tu año de nacimiento, ¿acabaste Matemáticas con 20-21 años (lo que supone acabarla e 3-4? ¿Matemáticas? ¿Una carrera en la que sólo conocí a un par que se la sacaran a curso por año (en mi época, no hace ni 10 años, con el plan antiguo era de 5 años), y en la que de 200 que entran, los egresados acaban siendo unos 15 (se la saquen en 4, 5 o 10 años)? ¿Estás vacilándome? Si no estás vacilando, ¿tan de capa caída ha dejado la carrera Bolonia?
Igualmente, enhorabuena. No eres un caso único, pero sí un caso poco común que demuestra pundonor.
#81
Los sistemas de acceso del profesorado (maestros incluidos) en España han sido muy heterogéneos en 40 años. Pero, obtienes una conclusión general: dada la diferenciación de estudios: los profesores de instituto son unos lumbreras y los maestros unos mediocres… Pero digo yo que habrá de todo, en todos lados.
"Para dar clase en un colegio basta con la carrera de magisterio..."
Muy matizable. El principal escollo son las oposiciones, durísimas por la competencia. O sea, por mucha carrera que tengas de magisterio no te vas a comer un rosco; y cómo seas un mediocre que no ha cogido un diccionario en toda la carrera pues vendrán “las respuestas espectaculares” de la noticia. En cambio, para la concertada y privada es otra historia.
Los profesores de universidad lo saben y supongo que es su justificación para permitir la situación en las aulas de magisterio (mientras ellos aumentan “sus clientes”). En Las Palmas mismamente están realizando gestiones para ampliar la facultad ante el crecimiento de alumnos: patético. Y la prensa haciéndole la ola.
Aprovecho para denunciar que: buena parte de los profesores de la facultad de magisterio de la ulpgc (con minúsculas, sí) permiten “chuletas” y “copiadas padre” en los exámenes.
Parece que critiques que para los maestros valga solo tener la carrera (prácticas incluidas). Pero esta sería la situación idónea, entrar en la selección del profesorado (sistema finlandés, y español de los años 80´) desde la universidad. El sistema de oposiciones es un chanchullo que interesa al estado y a cuatro chupópteros más.
“Para dar clase en secundaria, necesitas tener una licenciatura, un máster y un nivel intermedio de inglés.”
También muy matizable. Y el sistema que describes no se ha puesto en práctica en la mayoría de comunidades aún; o sea, la inmensa mayoría de profesores en España no han necesitado ni máster (otro chanchullo rimbombante más, antes era el CAP, un título de esos que pagas y apruebas sin apenas asistir a clases) ni inglés, ni siquiera sacarse una carrera con un expediente meritorio “como el de tu padre”. Además, en las otras facultades también anda fino el nivel universitario.
Lo que concluyo en síntesis: el sistema de ingreso para maestros y profesores adolece de los mismos males: Carrera, oposición y listas de interinos. Carrera: nivel mediocre afectado por la titulitis. Sistema de oposiciones sin sentido, esto daría para otra parrafada (actualmente en fase de conversión PPSOE). Y listas de interinos-sustitutos copados por los profesores que han venido trabajando desde que Fraga firmaba penas de muerte sin oposiciones aprobadas (pese a las facilidades).
Los profesores le pasan la pelota a los padres, los padres a los profesores. Aunque todos sabemos que la culpa es de los políticos.
#5 no creo q sea correcto el ventilador de mierda
Suena a justificación de político...
Estoy deacuerdo con #6 y con #15
#15 A ver, esa diferenciación maestro/profesor en cuanto a cultura general es totalmente maniquea. El nivel no depende de ser maestro o profesor si no de su preparación previa a los estudios universitarios. No me digas tú ahora que el nivel cultural se adquiere en la carrera. Y como digo en #102 pedagógicamente hablando el nivel es bastae superior en maestros que en los profesores por el mero hecho de estudiar, además de la asignatura, su didáctica correspondiente, cosa que en la licenciatura no se hace. Ahora con Bolonia no sé pero con el sistema anterior no.
#1 Una cosa es saberlo todo y otra es tener fallos clamorosos. A mí me parece bien la medida, mucha gente por antigüedad y peor formada se atrincheran en sus puestos coartando el paso a gente más preparada.
De hecho en Madrid lo de maestro de inglés es un descojone, como hay muchas plazas están trabajando interinos que han sacado un 3 en el examen.
Yo estoy con #1 desde luego es importante que un maestro sepa de lo que está hablando (conozco casos que no es así) pero más importante es que sepa enseñar, transmitir conocimientos y hacer que los alumnos se interesen y aprendan a amar la asignatura. Si tiene mucho conocimiento pero no sabe transmitirlo es como si no supiese nada, es más causará el odio del alumno por la asignatura.
#1 Si un profesor no se sabe su materia apaga y vamonos.
No tiene que saber todo, pero creo que se les debe exigir más.
Ahora mismo, en mi opinión, el principal problema es el profesorado.
No se les ha dado la formación, herramientas, motivación ni soporte social para poder afrontar el problema educativo del país.
#1 a mi me da vergüenza ajena cuando un profesor dice "no lo sé" en clase... Mi pareja, con esto de la crisis y que no hay trabajo de nada por no estar parada inició un fp de grado superior... La profesora en un momento dado de una explicación utilizo la palabra "polisemia" a lo que un alumno le preguntó que significaba (a sus 30 añacos, pero bueno.. eso es motivo de otra conversación)... A lo que la profesora contesto con un "la definición te la debo, mañana te lo digo"... Cuando me lo contaba mi mujer no daba crédito... Es que no hay necesidad de saberlo todo, es cultura general, cultura q se le presupone a un profesor, maestro o como queramos llamarlos ahora... Con una formación mínima de bachillerato (el antiguo BUP) eso debería de saberlo. La calidad de los docentes de este pais (sobre todo en primaria y secundaria) es patética... Para asipirar a una educación como la de finlandia mucho tienen que cambiar las cosas, empezando por el acceso del profesorado a carreras como magisterio, q deben dejar de ser "marías" desde YA...
#24 A todo esto, yo no sé si sé lo que significa "polisemia" , y antes de mirarlo, así por deducción podría ser una palabra con varios significados?
#50 ahí quería llegar.. Hay veces que no hay necesidad de saber o conocer algo per se... muchas veces es aplicar esa culturilla general que nos metieron con calzador durante la enseñanza obligatoria...
#24 Ya, claro, mejor que se invente la respuesta o salga por la tangente como hacen muchos. Yo opino que olé sus huevos, ha reconocido que no lo sabe y gracias a eso lo mirará, lo aprenderá y responderá la duda de su alumno. Aunque es una pena que no tuviese un diccionario a mano... Es algo que debería haber en las aulas. Otros profesores se habrían enrollado cual persiana sin solucionar la duda y probablemente ni lo habrían buscado en el diccionario al llegar a casa.
#73 eso que dices me vale para cualquier, pero que un profesor no sepa cosas tan triviales deja en evidencia su falta de capacidad, formación, interés, aptitudes... Y para mi ahí está el problema.. Otra cosa es que le hubieran preguntado sobre la física de un átomo de carbono en el espacio sideral...
#1 El entrenador de Rafa Nadal, su tío, nunca ganó nada. Ni siquiera fue tenista profesional
"El Duero, el Ebro y el Guadalquivir pasan por Madrid"
)
No te jode, pues como el Ave...
#26 Yo Me llamo Ralph (creo que te has colado
#27 Para nada. Lee entre líneas. Trato de corroborar lo que dice #1
#32 Ya veo, disculpa, todavía no me he tomado el tercer café, y aún no soy medio persona.
#27 Puto centralismo
#1 Mientras tanto en Finlandia, para ser maestro de primaria sólo se escoge a los mejores de cada promoción, y es una carrera respetada y valorada (y muy bien pagada, tanto o más que un arquitecto o ingeniero). Como resultado tienen uno de los mejores sistemas educativos del mundo...
Igual habría que cambiar el enfoque.
#29 Por mi experiencia en Finlandia, eso mismo de que a un profesor en un momento le pase ahora mismo no lo sé, es bastante normal. No tienen porque saberlo absolutamente todo, sino tener capacidad de explicar correctamente los conceptos.
Incluso los mejores pueden tener lagunas. Es lo más normal.
#1 No estoy de acuerdo en absoluto. Un buen profesor debe saber absolutamente TODO sobre lo que pretende enseñar. Se nota que eres de letras, donde un profesor que no tiene ni puta idea se puede limitar a leer textos que subrayó el día anterior. Pero en ciencias, amigo, si un profesor no conoce su materia, es un inútil funcional por mucho que sepa explicar y conectar.
Cuatro de cada cinco no sabía calcular el perímetro y el área del círculo. Y dicen que esta es la generación mejor preparada de la historia.
#41 pues no, soy de ciencias. El caso que te decía (el de "no lo se") era real. Creo que iba sobre teoría de grafos y a un nivel muy complejo. El profesor tuvo la dignidad y el valor de decir "pues no lo se". Era muy buen profesor y se preparaba bien sus clases pero nadie puede dominar al 100% una materia. Si le agradecí su franqueza con el "no lo se" le agradezco aún todavía mucho más haber venido al día siguiente con todo el conocimiento necesario para rellenar la laguna que había dejado. O es que tu eres de ciencias y sabes absolutamente todo? No es posible, ya te lo digo. Y menos en ciencias ya que un problema se puede complicar todo lo que quieras y pasar de planos reales a abstractos e irreales.
Quizás has dicho bien "TODO lo que pretende enseñar" pero nadie está preparado para resolver toda duda que te planteen.
#1 Si sobra gente donde elegir.. ¿por qué escoger a los mediocres?
Se trata de ir cribando, y luego te quedas con los mejores, que aparte de poner en buena práctica la pedagogía, se saben la materia.
#1 Que un profesor deba conectar con los alumnos está muy bien pero para hacer una selección de personal hace falta un criterio objetivo.
#1 Si todavía fuera un examen sorpresa, vale.
#102 Perdona, pero yo soy de la LOGSE y a mi me han enseñado los rios de España y de Europa y del mundo, igual que a cualquier chaval de otra región. A mi me preguntaban el Duero y el Guadalquivir o el Miño, como a cualquier otro. Que ahora mismo no recuerde donde situar el Po no significa que en su momento no lo supiera, es que hace unos cuantos años que lo estudié y he tenido la cabeza ocupada en otras cosas. Vaya tontería, Si le preguntas a un andaluz por el Duero pues te sabrá decir perfectamente que desemboca cerca de O Porto. Igual que te sabrán decir que el Tajo desemboca cerca de Lisboa y el Guadalquivir pasa por Sevilla.
Una cosa es que la logse no sea la mejor ley de educación del mundo y otra que "todo vale" para criticarla, incluso inventarse cosas que no se corresponden con la realidad.
#1 Pues yo echo de menos esa época (la cual no he vivido) en la que los profesores eran sabios la verdad y no gente que decide hacerse profesor porque le gustan los niños. Un profesor debe tener pasion por el conocimiento y no usarlo como una simple herramienta. Está claro que no se puede saber todo, es imposible, pero que no conozcan ni a grandes trazos la historia o la geografía de este país me parece muy triste. No es su culpa, es culpa del sistema, y de la educacion que ellos mismos recibieron.
Sí. Reconozco que es un poco vergonzoso, pero... ¿Por qué no se aplican el cuento?
Apliquemos un test de conocimientos previos a cada alto cargo político para comprobar que domina el área que va a gestionar.
Apuesto a que los resultados serían igual de bochornosos que las pruebas de los maestros.
#5 Un poco? Es una porqueria. El modo ventilador tampoco es la solucion. Estamos hablando de la gente que prepara a las futuras generaciones. No digo que muchos politicos no saben ni hablar, que los hay. Pero esto me parece mucho mas importante. Sera pq tengo ninyos? Puede.
2kg + 30 gramos = ? gramos Joder es que me duele solo pensarlo
#6 No saber eso no es que te inhabilite para ser profesor...
Te inhabilita para la vida! No puedes ni hacer la compra!
#6 La de los gramos es de traca. Lo de los ríos lo entiendo siempre que no sean profesores de geografía, no todos los días necesitas saber por dónde va un río, pero eso... La semana pasada tuve bronca por alguien que no sabía sumar las cosas de un simple ticket de supermercado, según esa persona 0.24*24= casi 12€ WTF? Y encima se enfadó...
#6 #65 Realmente la pregunta no era solo sobre los 2kg y 30g sino que había que convertir varias medidas (es una de las preguntas que aparece en la imagen) y solo se podía fallar una. Entre las que había que contestar estaba 10Ha que me imagino que es donde falló la mayoría. Pero llama más la atención decir que no sabían lo otro...
#67 A la luz de eso la noticia es errónea o sensacionalista...
#5 La cosa está en que a los políticos los elige el pueblo. Igual deberíamos de hacer un test a los votantes antes de dejarlos votar... pero claro, entonces estamos discriminando a colectivos más débiles como los que no han podido tener una educación por motivos de exclusión social, falta de recursos, diagnostico infantiles tardíos o haber nacido en la época de Francisquito...
#5 ¿Y tú más? No por favor
Ya empieza el ataque contra los docentes, era cuestión de tiempo. Han ido (y no dejan de tener razón) a un punto débil. Pero sigue siendo un ataque estratégico, con el objetivo de dividir. La mayoría de los maestros hace bien su trabajo, y quien no, no pasa el filtro (alguno se colará, como en todo). A esta gentuza le importa una mierda la Educación. Las mareas verdes son una de las columnas de resistencia contra el gobierno. No caigáis en la trampa.
#11 Es una forma de ver la noticia, aunque yo creo que el que intenta desviar la atención y el tranposo eres tu.
#11 Hablamos de Madrid, los que suspendan serán puestos a trabajar en la publica (o privada, dependiendo de quien sea) de mano de su alcaldesa para empobrecer el servicio y de paso poder seguir invitando a la gente a la privada en la que le enseñaran lo que mas conviene.
Cierto es que un profesor no tiene que saber todo lo que enseña, para eso tiene su libro maestro, pero cuanto menos interés tiene una persona menos hace por un bien común como es la enseñanza. Una persona sin vocación acabara con el interés de los alumnos por aprender.
#11 Ha sido un ataque estratégico contra el punto débil de los maestros: los conocimientos básicos.
Sabía de estos test hace tiempo por gente cercana que los hizo (y lo aprobó). No me sorprenden nada estos datos.
Lo de los profesores interinos de inglés #100 es completamente cierto. Aunque tuvieran un 0 pelado en las oposiciones eran llamados en masa (por ser de inglés) pero en ocasiones para dar clases generales como matemáticas, solo por tener a mano a alguien que pudiera impartir inglés en algún momento.
La generación más preparada, lo dudo. La generación más titulada, si, eso creo que es más correcto.
#11 Solo uno de cada cinco sabían calcular la longitud de una circunferencia y el área de un círculo. ¿En serio la mejor salida es decir que esto es un ataque de la derecha?
A mi unos resultados así me dan vergüenza. Me los cuente quien me los cuente con la intención que sea.
Hablamos de conceptos elementales como saber que un quilogramo son mil gramos, no de ciencia infusa. Y es la gente que se presenta a educar a nuestros chavales.
Si nos queremos parecer a Finlandia estaría bien también cambiar esas cosas. Y señalo el también porque no es lo único, pero tampoco hay que olvidarlo.
#11 Claro, claro. Madre mía.
No me sorprenden en absoluto los resultados de ese examen. Mi mujer dio clases particulares de matemáticas a una chica que estaba terminando magisterio y que era incapaz de hacer sumas y restas simples sin dibujar palitos en una esquina. Sí, yo tampoco me lo podía creer, pero un día la obligó a restar en voz alta y de memoria 5 menos 1,5. No era capaz, le salía 4,5. Al final de un buen rato desistió y le dejó dibujar palitos para hacer esa cuenta.
Pues la tipa aprobó (?) y consiguió empleo en pocos meses (?!) en un colegio concertado.
Conste que a mí lo que más me indignaba no era que un simio semejante pudiese tener licencia para enseñarle nada a los niños, sino que tengamos en este puto país una enseñanza media tan miserable tan miserable que pueda ser superada por gente así. Es que me resulta inconcecible.
Y que hayamos hecho de la carrera de magisterio la única salida de los imbéciles es penoso. Nos llenamos la boca de elogiar el sistema educativo finlandés pero ni de coña exigimos copiar lo importante de él: la selección estricta del profesorado.
#22 Yo tenía un amigo que dijo, textualmente, que "no necesito saber que es el radio de una circunferencia porque yo voy a ser maestro de música". El cabreo entre el resto de colegas fue monumental, y tras horas de discusión, desistimos porque seguía en sus trece de que el solamente debía saber música. Espero que así sea, y cuando sea maestro imparta esa asignatura exclusivamente, porque si no, apañados vamos...
#22 No me lo creo. Y si eso fuera real, por muy colegio concertado que sea y mucho enchufe que tenga, el escándalo que se iba a montar cuando cualquier niño llegara a casa y les dijera a sus padres que su profesora no sabe hacer restas como un adulto (no me imagino ya cómo multiplicará y dividirá), haría que la despidieran en dos días.
Ya sé que en magisterio la mayoría no son unas lumbreras, pero de ahí a ser casi un analfabeto...
#22 Para seleccionar a los mejores profesores y maestros del mundo hay que ofrecerles un puesto de trabajo con condiciones que le merezcan la pena. Soy profesora muy vocacional y de un tiempo a esta parte me planteo sembrar coles...
#22 Es lo que tiene pagar con cacahuetes, que obtienes simios.
Luego dicen que la educación es muy cara.
Se sabe que el modelo de memorizar y repetir no es el mejor, en cambio seguimos insistiendo en él. En las facultades de educación te describen otras maneras de educar y enseñar, pero ni en las propias facultades las ponen en práctica. Es una relación endógena cuyos males se agravan cada vez más.
Verás profesores con ideas tales como: enseñar a aprender, fomentar el espíritu crítico...y que luego repiten los métodos que han usado en él desde la primera: sentarse, callar, obedecer, repetir lo que dice el profesor....
#12 Vale memorizar no sirve, pero ni ellos pasan el examen, así que sobran malos maestros, necesitamos a los mejores dando clases a los chavales, los mejores son pocos y exigen un sueldo digno. Además si el método repetir y vomitar no sirve (de hecho es inútil teniendo internet) pues que inventen otra cosa que para algo se autodenominan expertos pedagogos.
#12 fomentar el espíritu crítico implica, por ejemplo, no cometer faltas de ortografía. ¿Qué va a fomentar alguien que escriba "Hurano"?
El que vale vale y el que no a magisterio, ojo que no crítico a los vocacionales sino al resto que se refugia en esta carrera "fácil"
"Las gafas cuestan 235€ porque siempre se regala la funda"
#19 #52 Esa respuesta parece de vacile. No me la creo.
#52 Vamos a poner el resultado, 210 euros valen las gafas y 25 la funda. 210-25=185
#53 viene en la propia página, al final, antes de los comentarios, en la sección Barbaridades en las respuestas.
Siempre que salen los últimos resultados del informe PISA, donde los alumnos españoles quedan los últimos, se produce una cascada de razones para explicar el fracaso: internet, los móviles, las videoconsolas, los padres, la falta de autoridad del profesorado, la masificación en las aulas, etc, etc... Pero siempre hay una especie de tabú en nombrar la razón más evidente: la falta de preparación y/o vocación del profesorado. Por supuesto que habrá excepciones, siempre honrosas, pero siempre excepciones.
Problema. Unas gafas cuestan 185 euros más que su funda. Las gafas y la funda cuestan 235 euros. ¿Cuánto cuestan las gafas? “Las gafas cuestan 235 euros porque siempre se regala la funda”.
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Mira, no se estas erstadísticas de donde las han sacado. Pero yo soy maestro en este caso en Andalucía y sacando un 9,75 en el examen de oposición, que es duro de cojones, no consigo plaza de funcionario porque compito contra interinos que luego por los puntos extras que tienen de experiencia laboral me superan. El examen tiene 3 pruebas, a cual más jodida. Los temas del examen debes sabértelos como el padre nuestro pues cae uno de todos los que te has estudiado, después una programación que igualmente debes saberla al dedillo para exponerla delante de un tribunal junto con 15 unidades didácticas todas aprendidas también a la perfección. A esto se añaden 2 casos prácticos, toda la legislación que debemos dominar, etc etc.
Ahora que me vengan con la gilipollez de que no se cuanto son 2 kilos y 30 gramos cuando tengo el first certificate, grado superior de adminsitración de sistemas, diplomatura de magisterio, grado de magisterio, hice bachiller de ciencias, tengo infinidad de cursos de todo tipo y saqué un 9,75 en la oposición. Y como yo somos miles de opositores, luego están los que se presentan por presentarse, pero evidentemente esos no van a conseguir una plaza nunca.
Así que no digan que hay maestros que no saben cuanto es un kilogramo, digan que hay aspirantes a maestros que no lo saben, por eso precisamente no han obtenido la plaza.
#38 y #39 lamentablemente la formación que tiene un profesor en España, si la comparamos con la de otros países punteros deja mucho que desear...
Es un problema del sistema en general. Es más, los profesores que ahora mismo se burlan de sus alumnos tienen bastante culpa del problema.
#45 Es que lo de magisterio es, a mi modo de ver, algo muy grave. Deberían ser gente enormemente preparada. Y ojo, no dudo que no haya gente capaz como #39 pero cuando veías cosas como "didáctica de las matemáticas" y a los alumnos quejarse y lloriquear por su dificultad cuando hablamos de un nivel de primaria, te quedas bloqueado ¿Cómo cojones puede ser que les cueste trabajo temarios que ellos mismos ya habían superado siendo niños diez años atrás?.
#42 #49 #59 #64 #66 #69 #83 #116 #128
#59 Totalmente de acuerdo. pero falta la respuesta
¿por qué sucede ésto en este país? ¿por qué la nota de corte más bajo está en magisterio? ¿qué intenciones hay en que cualquiera sin vocación acceda a un trabajo de tanta relevancia para un país?
Quiero aclarar antes que soy maestro de vocación. Estudié magisterio y grado superior en música, por lo que soy maestra, profesora y profesional en mi materia.
Respuesta simplificada:
La educación es el pilar de la sociedad. Los maestros son los encargados de enseñar como primer objetivo "cómo es la sociedad en que vivimos y cuales son las normas sociales del entorno" puesto que el ser humano es un ser social y cuando nace los comportamientos son aprendidos, adquiridos a lo largo de la vida.
Sin embargo (imaginad la relevancia que tiene ésto para la sociedad) la nota de corte de magisterio es de las más bajas en toda comunidad autónoma, y la creación de distintas especialidades casi responden a todos los ámbitos de gustos que cualquier persona puede tener: deporte, música, matemáticas, lengua, sociedad, idiomas ... ergo, casi cualquier persona "que se le de bien " alguna de éstas materias puede verse atraida por estos estudio (además de por el horario laboral, salario, vacaciones, etc.).
¿por qué se permite ésto? ¿por qué se permite que personas sin vocación accedan a éste tipo de carreras? ¿por qué no se suben las notas de corte para evitar ésta inclusión en la profesion?
La respuesta es sencilla: PORQUE AL ESTADO LE INTERESA. Le interesa gente que en vez de enseñar "para la vida" cojan todos los días un libro de texto y se pongan a enseñar listas de ríos, de árboles, de paises, de palabras de vocabulario en inglés, de número (aun se enseñana las tablas de multplicar de memoria!!). Interesa crear un país "de tontos" donde se aprenda poco a razonar las cuestiones, donde quede exento todo interés por la investigación y el aprendizaje. Éstos maestros de la noticia en cuestión han demostrado lo poco que sirve aprender éstas listas y reglas que con tanto esmero enseñan todos los días. No sirve absolutamente PARA NADA, solo para crear un país dormido, falto de interés por la vida, sin eduación. Y donde sus únicos métodos para que el alumno aprenda es obligarlo a ir a exámen de conocimientos. Qué triste realidad de futuro para éste país.
Hala, he dicho.
#17 #38 Ése es el problema: hay buenos maestros como hay buenos profesionales en cualquier trabajo, pero porque ellos mismos se esfuerzan a serlo, ya sea por orgullo profesional o simplemente por vocación. El problema es que la universidad española no establece el filtro para que esos profesores no sean la excepción sino la regla:
El sistema finlandés, que ha salido ya tantas veces en Menéame como uno de los mejores del mundo, se basa en unos presupuestos acordes a los objetivos y en unos profesionales que han tenido que estudiar y trabajar duro para ser aceptados como los formadores de las futuras generaciones. En Finlandia a un maestro se le respeta como una eminencia, cosa que en España no pasa: como los padres son conscientes de que, en general, nuestro profesorado no es gran cosa, no hay respeto. Y eso se refleja en los alumnos.
Irónicamente, durante el franquismo, los profesores eran unos muertos de hambre, malpagados, pero mucho más respetados.
#39 Así que no digan que hay maestros que no saben cuanto es un kilogramo, digan que hay aspirantes a maestros que no lo saben, por eso precisamente no han obtenido la plaza.
Para ser aspirante hay que haber terminado una carrera universitaria. Si son unos tarugos es normal que suspendan las oposiciones, pero explícame como han llegado a tener la opción de hacer esas oposiciones. Precisamente el filtro debería estar mucho antes, de ese modo estos aspirantes no tendrían esos puntos que te están jodiendo. Y piensa que sin las oposiciones pueden trabajar en cualquier centro privado sin ninguna pega...
#39 Un titulo de maestro convierte a quien lo tenga en maestro, otra cosa es que luego ejerzas mediante oposición en la administración o mediante contrato con la empresa privada.
Igualmente un título de médico convierte a quien lo tenga en médico y como tal puede ejercer, otra cosa es que opte por hacer el MIR o decida trabajar en la privada o poner su propia consulta.
#39 Estoy de acuerdo con todo menos en el último párrafo. Son MAESTROS TITULADOS, aspirantes a una plaza de una determinada comunidad, pero maestros, sino no podrían presentarse a las oposiciones. Estos luego terminan contratados en las privadas.
#39 Estoy de acuerdo con todo menos en el último párrafo. Son MAESTROS TITULADOS, aspirantes a una plaza de una determinada comunidad, pero maestros, sino no podrían presentarse a las oposiciones. Estos luego terminan contratados en las privadas.
El problema de los maestros viene de lejos.
Primero, magisterio es la carrrera cajón desastre. ¿No has entrado en lo que tú querías? Pues no te quedes un año parado, entra en primero de magisterio.
Segundo, el prestigio social (y el sueldo) de los maestros es muy bajo respecto a los paises a los que deberiamos aspirar, y no me refiero en absoluto, sino relativo a otras profesiones , y en general, a la economía del país. Además, un chaval o una chavala con todo dieces que le dice a sus padres "Me voy a meter en magisterio" posiblemente provoque la muerte de uno de los progenitores. En este país es la carrera "pa tontos".
Consecuencia de que sólo entra gente con bajas notas y que, en muy pocas ocasiones, siquiera lo hace por vocación, el nivel de los maestros españoles es horripilantemente bajo, es decir, al finalizar la carrera, como dice el artículo, muchos saben menos de la materia de lo que, en teoría, debería saber un alumno suyo.
La formación del profesorado en este país es muy deficiente. Y los propios maestros te lo dicen: Te enseñan cosas que luego no sirven más que para aprobar el examen, y que no tienen nada que ver con la realidad ni con los problemas con los que tendrán que lidiar en la misma.
He de decir, que me gustó mucho el programa de Salvados respecto a la educación porque también salían maestros que han estado aquí y allí enseñando y te explican muy bien cuales son las principales diferencias. Y no se cortan en decir que la formación que reciben es malísima y que mucha gente se mete a magisterio para trabajar lo mínimo.
#59 magisterio debiera ser un segundo ciclo de cualquier carrera, siempre lo he dicho.
Hombre, hay países donde la nota más alta para selectividad es magisterio, y ser maestro es uno de los oficios más valorados, ya que enseñará a otros, es de lógica. (ya lo vimos en Salvados)
Aquí con un 5 el que vale vale y el que no, pues haré magisterio.
(que sí, que también habrá maestros muy válidos y con muy buenas notas en selectividad)
Lo de los rios, que es memorizar información irrelevante e innecesaria, puedo entenderlo. Lo de convertir metros cuadrados, si el profesor es "de letras", puedo llegar a aceptar que haya alguno que no sepa hacerlo (no el 93%). Pero no saber convertir gramos a kilogramos es escandaloso. Y si me dices que el 93% no lo sabía pues peor me lo pones.
#34 ¿por qué es irrelevante?
Un maestro tiene que saberse las preguntas aunque solo sea por ver el mapa delante todos los días.
La redaccion de "¿Por qué provincias pasan los ríos Duero, Ebro y Guadalquivir?" es confusa. La respuesta correcta puede ser por ninguna en comun o el listado de provincias que es practicamente media España...
Ahora el de la gallina es pa' darle...
Definiciones. Escrúpulo: “Salida del sol”, “Atardecer”
Son cosas de cultura general...pero realmente no es que sean mejores o peores profesores. En muchas carreras aún se piensa que cuanta más información acumules en tu cabeza mejor eres, pero no es así. Un profesor es mucho más que eso, un historiador es mucho más que eso...
Tenemos una idea errónea de lo que tiene que ser un buen profesor.
No me soprende, en mi ámbito cercano conozco a varios estudiantes de magisterio y sé que no saben ni escribir correctamente, así que situar provincias sería demasiado.
No hay más que ver el programa lo sabe no lo sabe cada vez que aparece un estudiante de magisterio es respuesta fallada directamente.
Con esto no intervengo más:
Esos que se sacan magisterio y no tienen ni puta idea en le único sitio que pueden acabar es en los colegios privados, porque no necesitan hacer ningún tipo de oposición ni nada para acceder, a lo publico no tiene cojones de entrar porque no son capaces de pasar el examen.
Así que la comunidad de Madrid que siga apoyando lo privado y cargando contra lo público, pero publicando esto se tiran piedras contra su propio tejado, pues esos desechos que no aprueban el examen de oposición se van a trabajar a los coles privados, pues no hay que hacer ningún examen.
Apuesto a que la mayoría no leyó bien la segunda pregunta y contestó 2300 gramos en vez de 2030 gramos. Dudo mucho que no sepan cuantos gramos tiene un kg. La pregunta tiene un poco de trampa.
#96 Igualmente sigue siendo patético sí es cierto, sea por desconocimiento o por falta de comprensión lectora... esa no hay por donde cogerla, o es mentira o la educación hace mucho tiempo se fue a la mierda
No es sólo que vayan a la carrera los peores de cada instituto. Sino que van los menos motivados, y luego en la carrera no se les enseña nada, los profesores de la facultad de educación son los peores, y más desmotivados. Y después de todo el filtro de los que intentan el proceso de oposición son los más ignorantes y vagos que no valen o no quieren ningún otro trabajo. Sólo les motiva tener un sueldo seguro, tiempo libre, y el nulo nivel de exigencia.
En resumen, a esta prueba van los más perezosos, ignorantes, desmotivados, acríticos, que puede generar el sistema educativo.
Y los mejores serán los maestros de nuestros hijos...
#7 Mi mujer es profesora y mientras estudiaba trabajó de camarera, limpiando casas o de canguro. Sacó un 7 de nota y en magisterio un 8,4. En la última oposición sacó un 8,5 y te aseguro que es una persona muy trabajadora. Eso si, mientras pueda coge colegios rurales, que es donde se puede trabajar de profesor con el respeto de los alumnos y de los padres. Sin padres ignorantes que van de listillos que malcrían a sus hijos y creen que es por incompetencia de los demás.
#13 Sin caer en el ad hominem, o el caso particular, ¿en qué otra carrera es posible ser de los mejores de promoción teniendo trabajo? Un 8,5 no es precisamente una nota baja. Así que es muy de los mejores. Y si como dices es un caso particular que reconoce que para trabajar "bien" necesita una condiciones especiales, quiere decir que no soporta el caso general. Lo de los padres ignorantes que van de listillos y que malcrían a sus hijos, etc, deberías contrastarlo, y ponerlo en contexto.
La realidad social y la comunidad educativa han evolucionado mucho, y el padre estandar o medio o como quieras decirlo se preocupa por las oportunidades de sus hijos, tiene un nivel educativo bastante alto, y acceso a información aceptable.
Y como lo siguiente que atacarás será por el concepto público-privado, debo aclarar que la privada es aún más trágica.
#13 #17 Cuando yo estudiaba en la facultad, también trabajaba. Era becario del departamento de estadística, trabajaba realizando las encuestas de calidad docente en la universidad de Granada. Tenías que ir a las distintas facultades. Evaluabas con ayuda de unas encuestas que hacían los alumnos, a los profesores que impartían las clases. Ibas a las facultades de medicina, derecho, farmacia, ciencias...a todas, incluida magisterio. Pues gracias a ello creo poder opinar sobre ésto. Pues he llegado a tener que decirle a un profesor de magisterio en su propia clase: "O pone orden usted aquí, o la pongo yo" dado el descontrol, cachondeo y poca formalidad de los estudiantes. Era increíble ver gente así, futuros maestros comportándose como el peor de los niños con 20 años. Oías cosas como "odio a los niños que hacen preguntas, a esos les castigo" y burradas similares propias de gente que simplemente la elige porque sabe que es, con diferencia, la carrera universitaria más simple y tenía perspectivas de un trabajo a sus ojos, igual de simple. Salvando excepciones, la inmensa mayoría estaba claramente incapacitada, a años luz del profesorado europeo. La educación no es sólo disponer de dinero, sino de profesionales capacitados. Y la carrera de magisterio no sirve absolutamente de nada. Eran incapaces de entender que "
#17 Escoge colegios rurales por la comunicación tan constante y cercana que hay con los padres. Ahí todavía hay un respeto y no tiene nada que ver con la ciudad, donde pasó cursos enteros sin conocer a los padres de algún alumno. Si los padres pasan de todo, pues ya me dirás los hijos.
Hoy muchos padres creen que saben más que un maestro por tener carrera superior o por lo que sea, pero una cosa es saber más y otra saber enseñar mejor. Padres que no dudan a la hora de dar la razón a su hijo o tratan de enseñarte cómo tienes que puntuar a su hijo. En el caso de mi mujer, le pasó varias veces de quitar nota por mal comportamiento, y le llegan los padres como fieras, que su hijo es muy bueno, que es todo mentira, etc. Seguro que son casos muy comunes y ya escuchados varias veces.
#38 Tengo que darte la razón en parte, en los colegios rurales muchas veces tienes que quedarte a vivir ahí, lejos de tu familia, y si no estás motivado y no te gusta mucho la enseñanza, eso no lo haces. Acabó bastante decepcionada con varios compañeros que tuvo, incluido el equipo directivo, había muchos maestros que pasaban de todo y se notaba que lo único que les importaba eran las vacaciones. Pero no son todos así ni en broma. ¿Que tal vez sea una mayoría?, no tengo ni idea, pero desde luego no son todos así. Falta más control, es cierto que hay mucho jeta y no hay represalia alguna.
#75 Siempre llamé profesores a todos. Pero bueno, hablo de una maestra.
#38 conozco a 4 de la Universidad de Granada de magisterio, y coincido contigo totalmente:
Son analfabetos funcionales, y la carrera está masificada.
Da asco cada vez que hablo con ellos por el chat.
#13 ¿Tu mujer es profesora o maestra? Porque aquí hablamos de maestros.
Relacionada con La Comunidad de Madrid eliminará a los profesores 'cateados' de las aulas
La Comunidad de Madrid eliminará a los profesores 'cateados' de las aulas
La Comunidad de Madrid eliminará a los profesores ...
elmundo.esPara acabar con los profesores "no afines al regimen" primero se les desprestigia y luego se les expulsa.
No es la primera vez que se hace:
En la década de los 90 el gobierno de Fujimori llevo a cabo la reforma educativa neoliberal en Perú.
Como pueden imaginarse por su nombre(Alli no esconden las cosas bajo eufemismos) buscaba entre otros objetivos privatizar al educación.
A esta reforma se oponía buena parte de los profesores de los colegios públicos. Para acabar con los profesores rebelde o con una ideología no afín. Lanzo una campaña de desprestigio de los profesores. Le fue fácil hacerlo ya que controlaba todos los medios de comunicación. Se presentaba la los profesores como unos patanes, ignorantes que no sabían nada, se les ridiculizaba. Se escribían airadas editoriales en las que se escandalizaban ante el cazurrismo de los profesores y se instaba al gobierno a actúa.
En respuesta al problema que se habían inventado, el gobierno implanto un programa de evaluación de la calidad docente.
Cada año los profesores debían pasar unos exámenes de conocimientos y un comité de evaluación integrado por la dirección de centro decidía si le renovaba la plaza. Obviamente estos comités de evaluación servían para purgar del centro a todo elemento molesto que fuese un obstáculo para la reforma educativa neoliberal.
Como maestro jubilado siento vergüenza, pero no me sorprende. El año en que me jubilé, un compañero de las "nuevas hornadas" mantenía que, para qué estudiar de memoria si todo está en internet, para qué las tablas de multiplicar, si hay calculadoras... y estudiar verbos, una pérdida de tiempo
#79 Es que eso es una pérdida de tiempo... Si en lugar de obligar a los alumnos a memorizar chorradas les enseña cosas útiles olé por él, si en lugar de eso se toca los huevos ya es otra cosa claro.
Pues, las de los ríos, Duero y Ebro habría acertado (por proximidad más que nada), pero Guadalquivir creo que no... en cualquier caso lo de los gramos tiene delito
Después nos quejamos del fracaso escolar.
Relacionada: Publicada la prueba de ortografía que dejó un suspenso masivo en la oposición a policía local de Las Palmas
Publicada la prueba de ortografía que dejó un susp...
laprovincia.esLa generación mejor preparada de la historia, si señor
edit
El Duero pasa (o pasaba por el Sahara); Soria es la capital de Extemadura y si eres maestro en EE. UU. no utilizas el Sistema Métrico Decimal.
#60 Sí, lo he leído. Y sí, de verdad creo que muchos maestros no están preparados. Mi hermano cuando estaba en primaria tenía que corregir al profesor (un chaval de 25 añetes) el recuento de su puntuación en los exámenes. Sencillamente el chaval se liaba sumando. ¿Me lees tú a mí? no es una crítica al sistema público o al funcionariado, sino a su formación.
Supongo que ese nivel lamentable de los aspirantes a maestro será culpa de quitar o poner Educación a la ciudadanía, claro...
Cuando yo estudia teníamos un profesor que nos hacía aprender ríos y afluentes por orden geográfico, no solo tenías que memorizarlo sino que había que situarlos en el mapa.
Si das argumentos para que te ataquen lo van a hacer, aquí solo se ha demostrado la gran incompetencia de un gran número de personas que aspiran a ser profesores y no tienen una preparación básica para ejercer y gracias que la vocación no se puede medir sino nos reiríamos (o lloraríamos) un poco más, para muchos profesores/funcionarios=poco trabajo sueldo seguro a fin de mes, triste pero así es.
Si de lo mas normal, anda que las paridas que se leen por aqui y luego son los que van en plan "jo es que en la universidad llegan con poco nivel" de aquellos polvos estos lodos, pero vamos que aqui en meneame el plantearse que el nivel vergonzoso del profesorado es casi pena de ban, y asíva esto de meneame que cada vez es un forocoches pero de culofinos.
Estaba claro, el fracaso educativo de este pais no es una casualidad.
Por cierto, lo mismo que la profesión más habitual entre políticos nacionales y autonómicos es la de abogado, en los pueblos pequeños la profesión más común entre los concejales suele ser maestro de primaria o profesor de secundaria. VALE, no tiene ninguna relación con el tema, pero se me ha ocurrido y lo pongo.
A 15#. Totalmente de acuerdo con el primer párrafo de tu comentario. Pero en el segundo demuestras que no sabes de lo que estás hablando.
Señores, os aseguro que hay maestros en los colegios públicos muy muy buenos trabajando. Mucho mejores que los de los colegios privados. También los hay malos, como en todos sitios, pero por lo general el nivel es muy alto.
Repito: los que suspenden el examen de oposición, como es lógico, no pueden trabajar en colegios públicos, de hecho con menos de un 9 casi seguro que no trabajas. Por lo tanto hay que diferenciar entre "gente que ha hecho la carrera de magisterio y se hacen llamar maestros" y "gente que ha opositado al cuerpo de maestros y es un maestro de colegio público".
#43 #57 #46 #54 #60 #55 Es falso que siempre haya que aprobar el examen para entrar como maestro interino.
En Madrid durante varios años hubo un cachondeo de cojones con los maestros de inglés, que entraban como interinos directamente porque había prácticamente más plazas que aspirantes. Siendo sincero, yo mismo me plantee meterme a una universidad privada para sacarme el título a toda leche y tener trabajo asegurado
Estos datos son sesgados. ¿Cuantos de esos aspirantes son realmente interinos?. Cualquiera puede ser aspirante, lo importante aquí es saber que *porcentaje de maestros que ejercen* no aprobaron ese examen.
Los mediocres crean mediocres, ese es el problema de la educación en España. No se puede tener a gente del nivel promedio de magisterio enseñando a las futuras generaciones (ojo también hay gente preparada y realmente interesada por su trabajo). Habría que exigir mucho más en la carrera y en las oposiciones para mejorar la preparación de los maestros.
Por cierto los que dicen que esos profesores han trabajado... Eso no hay quien se lo crea. La comunidad de MAdrid en su línea atacando a la docencia machacando la educación pública y desprestigiándola como sea.
Como cojones va a trabajar un maestro que ha suspendido si los que suspenden NO ENTRAN EN LA BOLSA. Para entrar en bolsa de trabajo debes haber aprobado y te aseguro que con menos de un 8,5 no llegan a llamarte, pues la lista no baja lo suficiente para cubrir sustituciones (esa es otra, porque no mandan sustitutos cuando se necesita y los niños sin maestro en el colegio) eso lo sabe cualquier maestro interino, puedo aportar pruebas.
#43 No sé cómo funciona en Madrid, pero aquí, una vez que apruebas entras en la bolsa y aunque en las sucesivas convocatorias de oposiciones suspendas sigues estando en la bolsa y siempre vas a tener mayor puntuación que un recién licenciado que tenga un 10 en el examen. Eso es lo que se está intentando cambiar. Que se prime más los conocimientos que la docencia acumulada.
Ya lo intentaron hacer en otras CC.AA. pero los sindicatos lo pararon.
Me pregunto cuántos de los que critican a los profesores y su bajo nivel intelectual saben por qué ciudades pasan esos ríos. También me pregunto cuántos matemáticos saben cuál es la raíz cuadrada de 289, cuantos filólogos sabe cuáles son los diptongos e hiatos o cuántos informáticos saben multiplicar en binario 11100 por 101.
El motivo es que son conocimientos que apenas se utilizan la vida diaria y cuando pasan 5, 10 o 20 años de haberlos adquirido simplemente se olvidan. Si los maestros de esta oposición hubieran sido advertidos de que preguntas de este tipo podrían entrar estoy seguro de que la mayoría las habría hecho bien.
#20 Claro, que un kilo son 1000 gramos, que una hora tiene 60 minutos y un minutos tiene 60 segundos, son conocimientos que jamás se usan en la vida cotidiana....
#25 Hombre, hay cosas como la de por qué provincias pasa un río, que yo creo que la mayoría de los que aquí escribimos fallamos en más de una si no hemos viajado por allí.
Pero lo de que el 93% no respondan correctamente a cuantos gramos son 2 kilos y 30 gramos,... no me lo creo. Me hace dudar muy seriamente de la veracidad de esta información. Viniendo de la Consejería de Educación de Madrid, donde están arrasando con el sistema de educación pública, me suena a que están arrojando mierda (falsa) sobre los profesores para perjudicar su reputación.
#88 Si, en ese punto estoy de acuerdo, yo sin un mapa delante con las provincias limitadas y el curso de los ríos (sin nombre tanto provincias como ríos, me refiero) dudo que hubiera acertado esa pregunta complemente, seguro que alguna se me escapa.
Sobre los otros datos, si hay sospecha de que puedan ser falsos, los sindicatos deberían preocuparse por descubrir si son ciertos o no, en vez de defender los suspensos con excusas tan patéticas como "el temario se conoce desde hace 5 meses nada más" o "las cosas se olvidan con el tiempo". Con comentarios de este tipo, solo dan la imagen de defender al más patán en lugar de al buen trabajador.
Y ojo, supongo que muchos utilizarán esto para atacar al colectivo de maestro, pero yo estoy totalmente en contra de los recortes en educación. Pero una persona que no sabe realizar operaciones aritméticas básicas, como sumar y multiplicar fracciones, no debería ser maestro de absolutamente nada. No se debe permitir una muestra tan flagrante de incultura en un maestro. Lo cual no implica reducir plazas públicas de maestros, simplemente, los que sean tan patanes, hay que remplazarlos por maestros competentes.
#88 Es que la noticia es ERRÓNEA, había varias sub-preguntas, entre ellas esa, y bastaba con fallar algunas para tener toda la pregunta mal.
#88 #135 Si pinchas en los sub-enlaces de la noticia puedes ver todas las preguntas.
#20 Los que lo criticamos no somos profesores.
Ellos si, así que si se han olvidado después de 20 años les recomiendo que refresquen sus conocimientos, que estamos en el siglo XXI y la formación no acaba el día después de sacarse la oposición.
#20
No se por qué ciudades pasan esos ríos, porque es un dato y los datos se olvidan por la falta de uso, se consultan en un momento en Google
La raíz cuadrada de 289 es 17, no es algo que se memoriza sino que se aprende a razonar, el razonamiento si esta en el día a día si te dedicas a algo más que dar palos de ciego.
Sobre los diptongos e hiatos he olvidado cuales son exactamente, ambas tienen que ver con el conjunto de dos vocales pero no se olvida a identificarlos.
Multiplicar en binario es bien fácil, lo haces normal exceptuando que cuando tienes un 2 lo cambias por un 10. 11100x101 = 10001100
No soy matemático, ni profesor, ni informático... pero si creo que esta mal enseñar datos en vez de a razonar.
#20 Si un maestro de primaria no enseña los ríos de España durante alguno de los cursos de primaria, entonces ¿qué mierdas enseñan?
Parece que lo que querían lo consiguen, en los comentarios veo un vivo reflejo de ello. Se cumple su función, machacar a los maestros y que la gente los ningunee y los tenga por unos imbéciles que no valen para nada.
Me gustaria que muchos de aquí opositaran y vieran la dificultad que tiene ser maestro en la escuela pública y luego vieran si van formados o no. La carrera de magisterio es otro cantar, eso no tiene nada que ver con la preparación que hace falta para aprobar la oposición. Por eso, un maestro de un colegio privado/concertado puede ser un patán pues sólo ha aprobado la carrera que la aprueba cualquiera. Un funcionario ha tenido que formarse pero de cojones, de estar año y medio sin ver la luz del sol preparándose para el examen.
#46 Ser críticos con algo que es un secreto a voces no es martirizar a los maestros, es el primer paso para solucionar el problema. Y el problema está claro, con ello no se pretende menospreciar a nadie o creer que son imbéciles. Nadie está diciendo eso, simplemente que no están preparados.
#56 ¿Has leído el segundo párrafo de lo que he escrito? ¿De verdad crees que no están preparados? El que no está preparado no supera la prueba y se queda en su casa, ¡como en cualquier otra oposición! Cuantos habrán que opositan a administrativo y hacen un ridículo espantoso igualmente.