Hace 11 años | Por landaburu a idealista.com
Publicado hace 11 años por landaburu a idealista.com

Los que tienen treinta y pocos son a los que la burbuja inmobiliaria les ha "pillado" de lleno y les ha dejado con una casa comprada a precios elevados, cuyo valor actual es menor a lo que deben por una alta hipoteca. Son ellos los únicos que han perdido riqueza en los últimos 20 años. Y es que para muchos de los veinteañeros actuales, las perspectivas laborales son pésimas, pero al menos el derrumbe de la burbuja inmobiliaria apenas les ha afectado económicamente porque aún no habían accedido a una vivienda ni, por tanto, se habían hipotecado

Comentarios

D

#2 Si deben 300.000, ¿yo creo que un poco se merecen que los persigan hasta la tumba, no crees?

Por que hay mas opciones que comprar, hay casas mas baratas y meterse en esa cantidad con 30 años sin tenerla segura es sinceramente de gilipollas, no puedo decirlo mas suave.

D

#24 Probablemente al principio debían sólo 100.000, y los debían porque se infló artificialmente el precio de su hipoteca cuando pidieron la hipoteca y al quitársela y malvenderla no le dieron suficiente para cubrir lo que le quedaba por pagar.

Por no mencionar que si dejó de pagar la hipoteca probablemente sería a consecuencia de pérdida de empleo y demás factores de la crisis provocada por la misma banca que les desahucia.

D

#45 Es posible, ahora voy a decirte algo aunque no estoy a favor de las condiciones que marcaron ni los bancos ni el estado con las hipotecas y el tema de acceso a la vivienda.

Considero que quien firmo a "sabiendas" de las condiciones que firmaba parcialmente es culpable de su situación. Ademas sea por 100.000 o por 300.000 sin un trabajo fijo es una estupidez meterse en esas cantidades. ¿Si no tienes estabilidad a 3 / 6 meses vista a donde vas?

D

#59 Otra razón por la que no se deberían haber fomentado tanto los "trabajos fijos para toda la vida"TM, la burbuja no se habría hinchado tanto, los jóvenes tendríamos oportunidades y los mayores se habrían molestado más en formarse por si las moscas.

#17 El comunismo es despojar a los individuos de su libertad. El que quiera comunismo, que defienda el liberalismo, y una vez implantado, que se junte con otros comunistas y todos voluntariamente podrán montarse su paraíso comunista, empezando en un pueblo, un barrio, si son suficientes hasta una isla completa, nadie se lo impedirá mientras respeten las libertades de los que no quieran participar.

D

#60 Es otra visión, pero al menos permitía cierta estabilidad a la hora de intentar acceder a bienes o a establecerse en un lugar.

Y los trabajos fijos existían de mucho antes de la burbuja. Estoy en que cuando comenzaron a "desaparecer" que no es precisamente de esta crisis, ha sido cuando mas se fomento.

#63 En eso estoy de acuerdo tambien, los bancos se aprovecharon y gustosamente.

D

#62 Pero era una falsa estabilidad. Mientras la empresa va bien y no hace falta despedir no pasa nada, pero luego el sector se va a la mierda y no hay estabilidad que valga. Sin ella, muchos habrían tratado de buscar un trabajo con más valor añadido en lugar de plantarse con 50 años sin saber siquiera teclear a una velocidad razonable en un ordenador, quedando los trabajos menos cualificados como el trabajo ideal para jóvenes que estudian o que se quieren introducir en el mercado laboral. Por no hablar de que las empresas habrían tenido más margen de maniobra, y al haber menos gente atada a hipotecas, una bajada de salarios y del precio de la vivienda no habría sido tan dramática.

#61 Es lo más probable. Pero también puede ser que su mujer tuviese un buen trabajo y ahora anden mal para pagar la hipoteca a la vez que han tenido que ayudar a un familiar a pagar la matrícula de la universidad de su hijo o vete a saber. Hasta el que en mejores condiciones está puede verse de un día para otro muy mal tal y como están las cosas.

D

#64 Pues si eso era falsa estabilidad, que fue lo que permitió a la generación de nuestros padres y a muchos de la mía poder tener un nivel de vida aceptable.

¿Podrías decirme que definición utilizas para lo que existe de hace 10 años hasta ahora?

D

#66 Ese es otro tema distinto a la estabilidad que propicia el disponer de un trabajo a x años vista. Aunque puedan tener relación en algunos casos. Ademas que el elevado paro juvenil ha sido en estos últimos años cuando mas se ha notado. Antes no había tanto y existía mas contratación fija.

¿Podrías decirme como llamas a lo que tenemos ahora?

D

#67 Lo llamo tapón. Generación tapón. Se han dedicado a blindar sus puestos de trabajo en lugar de fomentar que todo el mundo tenga acceso a uno lo más rápido posible, dificultando la creación de empresas, que ahora y con unos niveles de paro absolutamente intolerables no pueden crecer y generar puestos de trabajo de calidad. Con pleno empleo eso que llamas estabilidad es lo de menos, y con el desempleo que tenemos ahora mismo, la estabilidad sólo sirve para que unos conserven su puesto mientras otros no tienen siquiera la opción de optar a uno. Lo lógico en la situación actual es que los trabajadores compitan por un empleo, permitiendo a las empresas cazar talento, rebajar costes y crecer, lo cual reduce el desempleo y descongestiona la economía.

D

#70 En algunos casos si es posible que hagan de tapón pero no creo que en todos. ¿La dificultad en la creación de nuevas empresas, la crean los trabajadores? ¿O es producto de las medidas que toma la administración y el propio mercado? No se no me cuadra mucho esa visión, igual estoy equivocado no se, pero le veo algo raro...

D

#72 La crean las circunstancias. Un puesto de trabajo produce X beneficio e Y perjuicio (con perjuicio me refiero al coste, es decir, fundamentalmente económico, pero hay otras cargas). X tiene que ser superior a Y. Cada norma, cada derecho, cada protección, cada convenio, aumenta el valor de Y, por tanto descarta puestos de trabajo que con un sistema más relajado serían viables.

Eso sólo para crear la empresa. El segundo problema es que si quieres crear una empresa que tenga valor añadido necesitas poder echar o reducir el sueldo a los que no cumplan con las expectativas, por que si no, el que vea que no va a progresar más en la empresa se va a dedicar a joder la manta y alterar el clima de trabajo sabiendo que su puesto es seguro y su sueldo seguirá aumentando vía trienios, no se actualizará, y acabará siendo un lastre. Y por cada trabajador que haga eso, la desmotivación de los de alrededor bajará.

Lo lógico y razonable es que se premie el progreso y se castigue el ir a peor, pero la sociedad se ha empeñado en que lo que has conseguido te pertenece y ya no tienes que justificar el merecerlo, dándose el caso de que a un joven se le piden unos requisitos para acceder a un puesto de trabajo que muchos trabajadores que lo desempeñan no cumplen ni por asomo, y cuando lo consiga, estará por debajo de todos ellos salvo situaciones muy raras.

D

#72 Llevo tiempo diciendo que se ha gestado una estafa generacional, en la que la gente de la generación de mis padres (hablo por mí) son cómplices obligados. El bienestar se ha basado en acumular deudas que "ya pagarán otros" (todas las ayudas europeas recibidas "por la cara" durante 20 o 30 años son deudas, no nos engañemos), se pensaban que la fiesta iba a durar un par de generaciones más y que para entonces ya estarían muertos.

No ha sido así y ahora la factura nos la quieren pasar a nosotros porque nadie quiere renunciar al nivel de vida que ha tenido durante 3 décadas o más. Es mejor aprovecharse de quien nunca ha tenido nada, total, estamos acostumbrados a que nos digan que somos unos vagos y que trabajemos más y que a nuestra edad ellos se buscaban la vida...

Es muy duro llegar a esa conclusión, pero también es liberador.

D

#59 Tendría estabilidad, contrato indefinido por ejemplo, ahorros, altos ingresos...

Pero volvemos a lo mismo, si no tenía estabilidad, si era un riesgo darle una hipoteca, ¿para qué se la da el banco? Sin duda el que pide la hipoteca tendrá una responsabilidad, pero también la tiene el que la concede, y de salir mal lo suyo sería que salieran perdiendo ambos, cosa que rara vez pasa con la banca y eso que en las condiciones específicas actuales de esta crisis debería ser la que más parte de responsabilidad asumiera.

francmsk

#1 Pues igual te toca empezar a currar para el extranjero. Yo he tenido que emigrar y buscarme la vida en el otro país. También te puedo decir que hay muchos mercados interesantes fuera de España para tu trabajo, sobre todo en América del Sur y paises en vúias de desarrollo en Africa a los que se puede servir bien, y que podrías encontrar una salida comercial buena desde ahi.

txillo

#4 me quedan un par de exámenes para acabar la carrera y emigro POR PATAS.

D

#5 Osease estudiante de informática.

De na por la info.

sleep_timer

#9 Cojonudo. Ya estás tardando en irte de Paletolandia.

D

#10 Gracias, pero Paleto, TU PADRE.

Aqui la peña en vez de luchar por sus derechos y su profesion, lo que hace es emigrar y ser el "cheito" en otro pais.

D

#75 a tí lo que te jode es que se vayan los esclavos disponible por 4 duros y no te puedas aprovechar.

D

#100 Lo dudo, no soy empresario, pero sois unos moñas, si no luchais por vuestros derechos que creeis, ¿que va a mejorar la situacion?, no, directamente la exportais a otro pais.

briarreos

#9 ¿Has estado trabajando tres años como ingeniero, y todavía no has terminado la carrera?
No sé, me parece que el respeto a vuestra profesión debería empezar por vosotros mismos; no imagino a un médico o un arquitecto diciendo que llevan tres años ejerciendo sin haber terminado la carrera.

J

#38, hay profesiones en las que los conocimientos no tienes por qué adquirirlos en un aula, otras no es tan sencillo/posible adquirirlos fuera, léase medicina. Si te quieres ganar la vida como informático, me refiero ganarte la vida de verdad, no ganando cuatro chavos, yo no escogería el camino que es acabar la carrera y después encontrar un trabajo. De esa manera con suerte sólo serás mileurista.

Salu2

D

#9 Si quieres mi humilde consejo, de otro desarrollador o ingeniero de software

1º, termina la carrera a la de YA. Las empresas cogían a la gente de becario y contrataban antes de tener los estudios cerrados. Pero claro, con el trabajo, evidentemente uno se suele olvidar de lo que aparentemente ya no es prioritario. Eso era un buen recurso para atar a alguien la empresa: Era difícil salir de ella puesto que, probablemente, en otros sitios pidieran la titulación.


2º, he visto tu geolocalización. Granada es un sitio fantástico para vivir, pero me temo que tendrás que coger las maletas para acceder a algo interesante. He visto alguna oferta interesante por allí, pero sólo una en varios años.

3º, evita a toda costa las clásicas charcuteras tipo Accenture, Coritel, Everis, Alten, etc. Sólo valen para facturar horas, son vendedores de humo y mierdas enlatadas y, en momentos de supervivencia económica, están que hacen aguas por todos lados. Tontea con empresas extranjeras, algunas incluso tontean con España.

nacco

#7 creo que al segundo consejo le ha faltado un poquito más de énfasis. El primero y tercero inmejorables, perfectos.

D

#7 It´s very difficult todo esto.

francmsk

#5 Yo no me puedo quejar desde que emigré, trabajo no me falta. Los paises en vías de desarrollo la ventaja que tienen es que mucha gente está progresando y empieza a haber mogollón de negocios que integran ordenador al trabajo, y la putada ahí es que por software y mantenimientos los crujen, así que a precios rezonables se puede ofrecer mucha cosa. Yo para no pagar licencias les programo aplicaciones a medida en lenguajes de código abierto y la verdad es que la gente queda bastante contenta. Además el diseño web todavía se paga bien en estas zonas.

D

#8 Hombre, estudiar una carrera para terminar implantando soluciones sencillas no es mi ideal de vida... La gracia es irse a algún sitio donde necesiten de verdad los conocimientos que te proporciona la carrera (que por otro lado fuera se suele llamar "Ciencias de la Computación" y no "Ingeniería Informática", aunque no sé qué diferencias habrá) y trabajes haciendo cosas interesantes.

francmsk

#56 Bueno, espero pues que tengas suerte, de todas formas a una mala ya sabes, a simplificar la vida de la gente

D

#56 no es verdad, existe la ingeniería de computadores (o informática que es lo mismo), la ciencia es otra disciplina.

http://en.wikipedia.org/wiki/Bachelor_of_Engineering
http://en.wikipedia.org/wiki/Bachelor_of_Computer_Science

Pancar

#5 Puedes intentarlo en EEUU, que es de donde están sacados los datos de la noticia.

MarkelNaiz

#1 Informático, la profesión del futuro.

D

#11 Comprar casa, la acción mas acertada

[Media España entre 2000 y 2008]

cax

#20 Y en los 60 y en los 70 y en los 80...

D

#20

Es mas sabio pagar 800 euros por un alquiler de mierda

R

#89 Pues si, lo es, pero desgraciadamente muchos se estan dando cuenta por las malas

D

#89 Pues no, lo sabio hubiera sido que nadie pasara por el aro de pagar nada con burbuja, así la burbuja hubiera durado 6 meses en lugar de 15 años, pero eso de hacer las cosas con cabeza no se estila mucho en este país.

D

#1 Pero tenemos carrera(s), y no tenemos deudas, así que saldremos adelante, el problema es que los que se quedan atrás son carne de nazismos y comunismos.

D

#14 Cierto, Stalin y Mao se cargaron decenas de millones mas que Hitler.

...técnico de informática..


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D

#17 El comunismo no se aplica de forma inadecuada, se aplica, y luego la gente emigra.

¿Te vas a Venezuela, a Corea del Norte o a Cuba?

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dreierfahrer

#18 Es curioso que la gente que se va de cuba no se vaya a haiti, pais capitalista al que pueden llegar casi andando, o a la rep dominicana, que idem y ademas hablan castellano...

Sino que se van al pais mas rico del mundo...

Me da que no es del comunismo de lo que huyen...

D

#31 Lo curioso es que la gente se quiera ir de su país, y su país no les haya estado dejando.

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dreierfahrer

#71 eso es logico:

Cuba se gasta un monton de pasta en la educacion de esa gente, en su sanidad, en formarles gratis...

Y lo que espera cuba de esa gente que mantiene gratis es que luego trabajen para que mejore el pais... no que trabajen para hacerse ricos ellos en otro...

Me parece bastante logico.

Es como niurka montalbo: la formaron y la hicieron deportista de elite en cuba... y cuando llega a serlo se va a españa a competir con españa para ganar dinero...

Pues cuba veto su participacion en las olimpiadas... lo veo normal...

D

#15 ¡ZAS! lol lol

landaburu

#14 para nada, ambos son izquierda, ambos han puesto la razón de Estado por encima del individuo y ambos han causado dictaduras con millones y millones de muertos.

La diferencia: el nazismo fue derrotado y enterrado, el comunismo gano una guerra y pudo seguir con su propaganda.

D

#16 Te he votado positivo, quien lo diría. De hecho el fascismo decía "todo dentro del estado nada fuera del estado", que en la práctica es lo que hacia el comunismo. Aquí va un enlace muy gráfico, seguro que lo conoces:

http://www.threedonia.com/wp-content/uploads/2012/01/politics_bell_curve1.png

nemesisreptante

#16 La izquierda violó a mi madre y mató a mi padre.

D

#42 Ah sí? A mí me dejó un mercado laboral de acceso completamente restringido para los que no llevamos 800 años de antigüedad acumulada, entre otras cosillas...

nemesisreptante

#51 En realidad no, porque laboralmente no ha habido medidas de izquierdas en este país desde casi la transición.

Izquierda significa que todos trabajemos aunque ganemos menos.
Derecha significa que unos se vayan quedando en el paro y los que mantengan su trabajo se mantengan como antes.

Otra cosa es lo que hagan PSOE, PP e IU. Si crees que el PSOE te ha dejado así el mercado laboral (lo que significaría que piensas que si el PP hubiese gobernado los últimos años la cosa sería distinta) es cosa tuya (a mi me están demostrando día tras día que sus políticas económicas son iguales). Otra cosa es que se lo intentes achacar a la izquierda.

La interpretación de lo que es izquierda y derecha es bastante personal, si alguien lo ve de manera distinta a como yo lo he expuesto me encantaría charlar sobre el tema ( y por charlar no incluyo insultarnos ni amenazarnos de muerte al primer comentario. A partir del segundo es otra cosa).

Ragnarok

#42 deberías atarte esa mano, no la controlas bien.

landaburu

#42 Lo siento mucho, de verdad.

D

#14 Cierto, el comunismo ha matado (y mata) a más gente.

D

#14 hombre si nos ponemos a comparar seguro que no me llegas ni a la suela. Por lo pronto ambos son extremismo irracionales, y económicamente todo quedaba dentro del estado, está ideológicamente opuestos (aparentemente) pero son económicamente la misma cosa.
Ya sabes cómprate un libro de historia porque no hay más ignorante que el que acusa pero desconoce de lo que habla.

Engels.Gerard

#14 yo diria que de oscurantismo superesticioso

s

#12 Leer esa frase y ver una equiparación no dice mucho de tu capacidad lectora.Tanto el nazismo como el comunismo son dictaduras totalitarias que se instauran después de revoluciones en las que se ha puteado a la gente a base de bien y cualquiera que piense que leer es algo más que asociar dibujos con sonidos podría entender la frase que comentas.

Ragnarok

#1 ¿dónde has estudiado ingeniería de software?

miguelpedregosa

#1 pues debes empezar a montanterlo mejor amigo, el sector de la informática es uno donde aún no es muy complicado encontrar empleo en nuestro país.

D

#32 y puede que sea la única industria que quede

D

eso los que pudieron comprarla...
#32 otra cosa es que esté bien pagado

q

#1 pues te lo montas un poco mal, a mí no me ha faltado curro desde que acabé los estudios y salir del mileurismo tampoco es complicado. Lo mismo podrías meter esas horas de meneame en practicar en proyectos libres, así por ejemplo... Siento el tono, pero me aburre el victimismo injustificado.

q

#58 Ha dicho que "-385 euros" en la cuenta, si no eres mileurista mucho tienes que gastar para acabar en rojos, por caras que estén las cosas, incluso manteniendo a otra persona.

q

#61 Sí, eso ha pasado mucho. Es 2006, con tu pareja juntas más de 3000 euros y ya te crees rico luego cochazo y pisazo.. cae un sueldo y drama.

D

#68

Es que con 3.000 € al mes no eres rico. Es un sueldo cojonudo, pero no da para pisazo, cochazo, ....

Eso si, con dos dedos de frente puedes vivir de puta madre, con un coche normalito tirando a bueno, una casa que pagas sin complicaciones, viajes dentro de lo posible (y si no tienes dinero, te quedas en casa)

D

#1 22 años, alquilando una habitacion en el extranjero, sin novia sin coche y con 5000 libras en mi cuenta. Soy estudiante de informatica y trabajo mientras estudio.

g

#3 pues como vuelva a pasar algo parecido a lo de chipre ya ceras como la gente intenta invertir su dinero en un piso en lugar de tenerlo en el banco.... Tal vez la demanda de pisos no aumenta mucho pero algo se notara

homebrewer

#3 Y los Rusos no te olvides de los rusos... ¡Ah! y cualquier extranjero que quiera un permiso de residencia y tenga 160.000 euros.

yende

Ya estamos con el Comunismo-Nazismo... Desviando la atencion de lo importante de la noticia.

Segador

Todos me decian cosas que incluían los términos:
compra/tonto/tirando/dinero/alquiler/
Yo afortunadamente me hice el sordo.

hamahiru

¿En serio?
¿Los que tenían edad para independizarse justo cuando los precios de la vivienda estaban en máximos históricos?
¿Los que ahora forman parte del sector de edad con la tasa de paro más alta?
¿Esos son los más afectados?

Nadie lo habría supuesto.

D

Que alguien me explique que es un ingeniero de software por favor.

Cuando yo estudié había ingeniería superior en informática y las dos técnicas (gestión y sistemas).

D

#27 Alguien que ingenia software

noexisto

Ojo que el artículo hace referencia a Estados Unidos, no todo es extrapolable. Es más, aunque este boom y caída del ladrillo viene por la caída de la banca y toda la economía después, élllos sí han tenido en otras ocasiones caídas del mercado inmobiliario y saben que existen, aquí hasta ahora nadie creía semejante "estupidez"

EspecimenMalo

Yo tengo 29 años y mis estudios son una mierda... Quien da mas?

Mi futuro es una bala en la cabeza, la cabeza no sé de quién será

landaburu

#57 si tienes que meter una bala en la cabeza que sea en la tuya propia, si consideras tus estudios una mierda haber estudiado algo más práctico.

EspecimenMalo

#88 y #85 Todo tiene su razon de ser

D

#57

Pues espabila y preparate para algo util, lloron
Con comemierdas como tu no vamos a salir de la crisis

S

Los treinteañeros estarán jodidos con la hipoteca, pero aquí los veinteañeros vemos cómo pasan estos años saltando de práctica en práctica y de beca en beca sin conseguir un trabajo decente y soñando con tener algún día un sueldo cualquiera.

m

#79 Totalmente cierto. Yo (treintañero mileurista) solía quejarme de mi situación. Pero después de ver cómo están mi hermano y sus amigos, con educación similar, pero cinco años menos, casi me siento un privilegiado.


La situación para el que tiene que entrar en el mercado laboral es dantesca.

Pachums

Supongo que a mis 26 años yo estoy en ese balance positivo. A costa de vivir de mis padres, auqnue realmente ellos viven de mi sueldo. No sé que es peor, si "malvivir" pero tener tu casa y tu vida, o ese 5% en positivo a costa de ser una generación perdida...

enpositivo

Si hoy muchos hicieran números y sacaran su patrimonio (ahorros + valor real de sus propiedades - créditos) le saldría un valor negativo. Es una desgracia para muchos, tener q trabajar para no tener un patrimonio negativo

capitan__nemo

Eso los que han salido de casa de sus padres, o los que no han aprovechado segundas residencias de familiares a precios preferentes.
Ahora queda demostrado porque España es uno de los paises en que los hijos permanecen en casa de los padres mas tiempo. Eso junto con el extendido meme, alquilar es tirar el dinero.
¿segun estas cifras, ha podido ser la razon economica?
¿La estructura de costes y de quien "gana" y quien "pierde" es similar en otros paises con mayor nivel de emancipacion? Por ejemplo holanda, reino unido, italia o mejico.

pinkix

Lo que no cuentan en idealista.com es que ellos también contribuyen a eso:
Idealista poca libertad y mucho control

Hace 11 años | Por Ramen a cgtinformatica.org

eldelshell

Además nos ha tocado vivir la ingenuidad mezclada con las ansias de tener piso propio y pagar la boda con la hipoteca. No es mi caso, que vivo de alquiler desde siempre, pero estoy en el puto punto medio de los datos de edad del estudio este y la culpa es de Nirvana, del grunge y de que Pearl Jam no haya estado a la altura.

D

¿ De qué país son los gráficos y datos del artículo ?

nacco

No le encuentro sentido a la primera gráfica, efectivamente los nacidos en el 83 tendrán ahora 30 años, si lo que se analiza es la evolución media de su riqueza en esos 30 años 1983-2013, a poco que tengan ahora ya tienen mas que cuando vinieron a este mundo incluso cuando tienen un equity negativo. ¿me estoy equivocando en algo?,
#25 por las notas a pie del primer gráfico y la web de referencia parece ser de origen USA

nacco

#29 ¡albricias! lo entendí.

D

Los treintañeros son... ETAAA... y los veinteañeros son batasunis, por lo menos...

D

campeoooooness campeoooonesss oeeoeoeooeoeo!!!

Y a mi que me miraban mal por no ponerme contento con las copas de futbol....ahora si que me pongo contento, somos los primeros de verdad.

Pero nada, españa a lo suyo, quien quiere tener científicos ? mejor que se vayan (nos vayamos) a otro país, que carallo!

Mannu

Treintañeros que han podido siquiera optar a pedir una hipoteca..
Je, je, je..
Será de los que dejaron los estudios en la ESO, no? Porque los que seguimos hasta la universidad estamos completamente vendidos :_)

MétodoCientífico

fantástico

D

A trabajar duro si se puede!

Silent_Juno

Debo ser uno de los pocos en este país que no se hipotecó a 40 años con un sueldo de mileurista...
Por cierto, es treintañeros, sin la [e] antes de la [a].

Engels.Gerard

Menos los que no tenemos deudas con el banco, soy un profesional liberal que gano mas de 300k en 6 años de trabajo, no compre casa y pude pero solo un necio confunde valor y precio. Hoy vivo de rentas, solo ahorre mas de la mitad pero no necesito mucho para vivir y eso es lo mejor que puedo decir de mí.

d

#41 Y con el dinero en el banco después de lo de Chipre ¿No te da un poco de acojone?...ya no se que es peor

D

Así lo quiso el mercado en su infinita sabiduría, no somos quienes para cuestionar sus decisiones.

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