Hace 11 años | Por Ratoncolorao a yorokobu.es
Publicado hace 11 años por Ratoncolorao a yorokobu.es

Es uno de los comentarios más escuchados en los últimos tiempos en España: “Tal y como están las cosas, me extraña que la gente aún no haya salido a arrasar con todo”. La “gente”, claro, son los demás porque quien lo dice suele expresar una mezcla de estupefacción, deseo implícito y temor a que estalle la violencia. ¿Por qué no ha estallado la violencia en España? Todos hablamos de la crisis pero no nos ha afectado a todos por igual.

Comentarios

D

#63 No habré escuchado yo a pocos de estos "revolucinarios" diciendo en asambleas "Dejaos de tonterías; aquí vamos a liarla". Solo quieren dar rienda suelta a sus egos hinchados por la propaganda, sus instintos destructivos y sus delirios de grandeza; la solidaridad y la justicia social les importa una mierda y son solo excusas.

Spartan67

#24 desde luego es la postura más inteligente ya que tendríamos las de perder en un enfrentamiento con las autoridades, ,eso si, si no sale un general que aproveche la situación y llene la calle de tanques diciendo que esto es un puta mierda y que hay que cambiar la situación, desde luego es lo que peor puede pasar, pero el caldo de cultivo se está haciendo a fuego lento y sin descanso, que no es otro que el desánimo y frustración de la mayoría del pueblo español ante el blindaje de los políticos dándole la espalda al pueblo beneficiando a los que nos han metido en este pozo con la complicidad de ellos.

s

#77 en ese caso el pueblo debera salir a las calles a exigir a su ejercito que vuelvan a las bases.

D

#24 OLA BEPE GRIYO CAÑI KE ASE. ASE UN PHARTIDO POLITIKO O KE ASE

D

#24 es evidente que una llamada a la violencia no es la solución, pero básicamente porque sólo puede servirte para asustar y echar para atrás a gente que en principio estaba de acuerdo contigo, pero si queremos acabar con este sistema nos guste o no es necesaria.

apuertas

#24 Magnífico comentario y 100% de acuerdo...

D

#24 y yo que tú me informaría un poquito mejor del partido de Beppe Grillo, que no es tan bonito como parece

dreierfahrer

#24 No te has leido el articulo, intuyo....

llorencs

#24 Toda estrategia es útil o inútil dependiendo de su seguimiento(número de gente que hace eso).

Unas son más efectivas u otras con un número u otro de gente realizándolas pero ninguna es descartable de primeras.

Pero estoy de acuerdo contigo que la violencia no es la solución.

KuKaMaN

#24 Cuando al M5E de Italia lo manden directamente a la basura desde Alemania e impongan algun tipo de coalicion aberrante tipo Bersinni - Berlusconi (mierda conocida mejor que los indignati, para Alemania y la UE), entonces habria que ver si en Italia siguen tranquilos despues de que los echen del juego de su propia democracia. La violencia no es algo que la gente directamente ansíe... sino que necesitamos que algo cambie drasticamente la situacion o por lo menos el objetivo de los proximos 50 años de miseria que nos han impuesto. No puede ser, es inadmisible, y las movilizaciones pacíficas se las pasan por el forro, el sistema se protege a si mismo de la participacion ciudadana (ya has visto como se descojonan de la ILP de antidesahucios, la han dejado practicamente en la basura). La violencia llegará, y será una cagada... pero no es precisamente la ciudadania indignada, harta y destrozada la culpable de que salte la chispa... SON ELLOS Y SUS PERROS los que desean que esto ocurra, seguramente para empezar a pegarnos tiros, pero tanto a ellos como a nosotros, el tiro nos va a salir por la culata y seguramente esto reviente a nivel global y sea un auténtico desastre y reseteo de la sociedad global. Pero oye... asumámoslo, posiblemente no sobrevivamos la mayoria, pero no podemos seguir así, no podemos seguir trayendo al mundo a niños que van a morir de hambre y enfermedades, sin estudios y trabajando 12 horas al dia por un plato de arroz. I N A D M I S I B L E

monty_oso

#24 Muy buen comentario pero en el articulo no se llama a la violencia, solo se intenta explicar cuando estalla y cuando no lo hace y porque en España no lo hace.

l

#24 Lo más gracioso, es que aquellos que llaman a la violencia, serían los primeros en quedarse escondidos en su equinita mientras otros matan y mueren por ellos.

UtahNutria

#24 joder, olé por tu comentario, esto se veía venir, te doy toda la razón. Creo que como tú insinúas, aún queda mucha gente, incluso en menéame, que no ve los pequeños pero grandes avances que se están llevando a cabo. Si la gente no los conoce, que es lo que pasa en muchos casos, se desepera, y desesperados son fáciles de tentar por otras maneras de hacer las cosas.

Escribí algo parecido dos meses después de las últimas generales, cuando fueron los enfrentamientos en Grecia:

En los últimos días, en foros y redes sociales, cada vez hay más gente con ansias de batalla campal, con ganas de quemarlo todo, aplaudiendo lo que ocurrió en Grecia, sin saber realmente cómo comenzaron los enfrentamientos

http://www.lavanguardia.com/lectores-corresponsales/20120213/54254079619/violencia-guante-blanco-grecia-atenas.html

Demasiadas personas frustradas, cabreadas por los "presuntos" resultados electorales y los difíciles años que nos esperan por el voto de unos cuantos ignorantes y del sistema electoral. Estancadas desde Noviembre, no paran de compadecerse y reprochar a los que votaron al PP y a los que no fueron a votar.

En parte, me da pena.

Es ingenuo creer que con algo tan relativamente pequeño como las movilizaciones del 15M y sucesivas, se iban a cambiar las cosas de golpe, en el resultado de las elecciones, en la conciencia social del país.

Pero la sensación de unidad y el seguimiento mediático fueron tan fuertes que hasta ahí llegó la ilusión.

La violencia es el último refugio del incompetente, y creo que muchos están más dispuestos a armarla en la calle, que a reconocer que lo podrían haber hecho mucho mejor, y que se excedieron en sus pretensiones.

Ahora que en realidad han conseguido algo, no son capaces de verlo, porque a pesar de que el cambio ya ha comenzado les parece poco.

Y es normal, a mí también me pasó en mi época de representante estudiantil. Muchos de los que se involucraron en el #15M sacrificaron sus exámenes del curso pasado y los de diciembre. Cancelaron sus proyectos durante meses mientras hacían visible para el resto de nosotros, en las plazas, una oportunidad para estar unidos contra un enemigo común. Ahora nos toca al resto coger el testigo, ellos abrieron la brecha, nosotros hemos de seguir ensanchándola.

Entonces recapitulemos, hace cuatro años Izquierda Unida se hundió por haber tomado unas cuantas malas decisiones y por el voto útil. En noviembre de 2011 el PSOE se hundió por haber tomado también sus malas decisiones, porque ya no convence a la gente con el voto útil y porque las movilizaciones del 15M han ayudado a desenmascararlo.

Pero lo que los medios no te dijeron que en las generales de Noviembre de 2011 el voto a partidos minoritarios aumentó tres veces más que los votos al PP.

Tampoco publicaron que en las elecciones autonómicas de Mayo de 2011, en decenas de municipios las mayorías absolutas han desaparecido, gracias a personas que decidieron votar a partidos minoritarios. Ésto ha quitado poder a los grandes en ayuntamientos y comunidades autónomas, forzándolos a llegar a acuerdos con el resto de formaciones.

Y esa tendencia ha continuado en las recientes elecciones gallegas, vascas y catalanas

Los partidos minoritarios han ganado 684.005 votos en Cataluña



Un año antes de las elecciones, los temas más nombrados en las redes sociales no tenían nada que ver con los de hoy, cada vez hay más gente difundiendo información u organizando algo a nivel local. Un cambio enorme.

Las decisiones que está tomando el PP nos lo ponen muy fácil para que la gente abra los ojos, aprovechemos la oportunidad. Y si persiste en sus errores la gente con su propio criterio hará que sea el próximo en hundirse.

Todavía falta mucho por hacer, mucho apoyo social que ganar. No hemos hecho nada más que empezar, y me alegra formar parte de ello.

ChukNorris

#24 Los dos grandes partidos se están resquebrajando, cada vez hay menos gente que cree en ellos. La sociedad civil está respondiendo con estrategias y dinámicas muy inteligentes, en una guerra informativa, utilizando los recursos que el propio sistema da por un lado y la desobediencia civil por el otro.

Los dos grandes partidos se están resquebrajando, pero no es por la sociedad civil, es el propio funcionariado (el sistema) el que los está expulsando, a ver si te crees que toda la avalancha de juicios/investigaciones de corrupción es casual. El cambio político está en marcha, la duda es si nos gustará lo que viene después.

sebiyorum

#24 Es de los comentarios más inteligentes y acertados que he leído por meneame desde hace tiempo. Te aplaudo. Solo permíteme que te diga, que ojalá tengamos la suficiente fortaleza física y psicológica para ganar esta guerra pues como en todas las guerras, son muchos los inocentes que están quedando en la cuneta.

berkut

#4 Por lo visto sólo entienden por violencia que le casquen a un político

D

#13 Se puede decir mas alto pero no mas claro ni mas conciso.

j

#13 La respuesta es... CORRECTA!!!

forms

Cómo bien dice #13, si no hay hambre.... esperaremos en el zofá viendo la tele

maldia

Nos faltan huevos.

n

#3 Mas que huevos lo que creo que nos falta es imaginación.

D

#3: Ya no es eso, mucha gente piensa "es que las cosas son así, lo tomas o lo dejas".

Ya te digo yo que la gente no se implica para nada.

D

#17 Amén, usar la violencia tiene sentido si crees que tienes las de ganar usándola.

#18 Es curioso que el suicidio esté en mínimos históricos y que el año con más suicidios de la serie histórica fuese el 2004.

b

#17 En principio sí, pero ¿cómo implantamos esas soluciones que están surgiendo si los que tienen la última palabra no las quieren poner en práctica?.

Está claro que primero hay que presionar, y hay poca presión visible, la mayoría de gente no va a las protestas y así parece que no hay apoyo popular, si se consiguiera mover a todos se podría conseguir sin violencia, pero ¿dónde está el límite? ¿cuándo consideramos que hay apoyo mayoritario a una solución si no hay maneras de hacer visible ese apoyo?. Si todo el mundo no puede estar a la vez en una protesta concreta, y los gobernantes no ponen medidas de medir el apoyo de forma democrática...¿cómo implantar el objetivo?.

Llegando al poder quizás, pero hay muchas trabas (cada vez leyes electorales más restrictivas), y el problema principal de esto que veo es que la gente no votaría en masa a esas personas (porque habrían cosas con las que estarían de acuerdo y cosas con las que no, descofianza, desconocimiento, manipulaciones por parte del poder). Como mucho un partido que solo tuviera en su programa hacer referéndums hasta encontrar qué solución quiere la gente. Pero la democracia participativa tiene algunas taras importantes en cuanto a los derechos de las minorías (como con el sufragio femenino, no recuerdo en qué país europeo, los hombres votaban siempre que no y las afectadas, claro, no podían votar. Miedo me da una democracia participativa con los derechos de las personas migrantes, abortistas o las prostitutas, por ejemplo).

Además sería un proceso lentísimo, se alargaría varias elecciones y son cada 4 años, y hay soluciones que son urgentes, se tienen que conseguir para ayer.

Para mí el dilema es: no quiero violencia, prefiero que las cosas se consigan pacíficamente, pero mientras se intentan conseguir por vías lentas y pacíficas muere y sufre gente hoy injustamente. Y todos estos problemas a solucionar no son cosa de esta crisis, no son desde hace 3 años, ni mucho menos son problemas de este país únicamente. Ya vamos lentos y pacíficos desde hace mucho.


Es muy posible que llegue el día en que algunas personas se desesperen y la rabia estalle en forma de defensa, como pasó en otras épocas. Y no servirá de mucho decir que "es que no es la vía, hay que ser pacíficos y aguantar un pelín más", porque si solo ves que te están atacando quieres defenderte, y por mucho que intentemos mejorar las cosas a título personal adoptando otras formas de vivir mejores, el ataque estructural general no se frena.

Un saludo, perdón por el tostón.

b

#83
#70
#68

Sí, entre las opiniones de vosotros es con las que estoy, aunque parezca contradictorio. Quiero decir, creo que se puede hacer primero de otra manera, no comeflores, sino de resistencia y protesta, de manera activa, pero también comprendo en muchos casos el estallido violento (depende del tipo de violencia, cada uno tenemos una forma de medir la violencia, es una palabra muy prostituída)

El problema que veo es que el poder tiene maneras de mitigar y manipular también la resistencia pacífica, y tiene un gran aliado con el pensamiento nulo de conciencia obrera que hay en el primer mundo. Es mejor idea porque la gente automáticamente retira su apoyo a la mínima botella que vuele o barricada aislada, entonces es lógico pensar que es más fácil conseguir apoyo siendo lo más pacífico posible. Pero entonces empiezan a intoxicar de otras formas, detienen a gente igualmente, así que también consiguen apagar esa llama.

En esta frase en #68 Es un instinto, y prefiero dejarlo para cuando me sea realmente necesario. Es en ese punto a lo que me refiero, a ese realmente necesario, ¿cuándo es esa necesidad? ¿para todas las personas llega esa necesidad al mismo tiempo y bajo las mismas condiciones?.

Por cierto, muy interesante lo del Pensamiento Lateral, no sabía que existía un término para ese método.

hoxton

#61 La no-violencia no tiene nada que ver con aguantar un poquitín más. Todo lo contrario, es el momento de ser más activos

D

#17 "cuando no se tienen opciones o soluciones sobre la mano: pero la gente propone cada vez más soluciones."
Pero si es que ahí mismo lo estás diciendo. Soluciones hay. ¿Dónde están las Opciones?
¿Para que una clase dirigente corrupta y AGRESIVA-ASESINA las implante? ¿Para que un alto empresariado inflado hasta el culo y crecido hasta los cielos las acepte? ¿Lo harán por gusto? Es la historia de siempre.

"Cuando la violencia amenaza con llegar a las calles, el Estado y su brazo armado, la Policía, ejercen un “eficaz control social preventivo”, apunta Elena Ayllón, del mismo departamento de Psicología Social de la UCM: “La Policía está trabajando con mucha perspicacia para localizar y desactivar los posibles focos de conflicto antes de que estalle la violencia. Los líderes son reprimidos o bien las demandas de los colectivos más beligerantes son satisfechas”, explica. En caso de que esto falle, la violencia está “muy penalizada”, como demuestra el endurecimiento del Código Penal que ultima el ministro Gallardón."
El Estado lleva la delantera en violencia, en psicología, en todo.

Una respuesta general violenta sólo tiene sentido si es... general. Igual que una respuesta pacífica.
Falta estrategia. Falta inteligencia. Falta una ciudadanía formada, falta identificar el problema de raíz, falta que este puto país de borregos tragamierdas decida anteponer su dignidad al miedo a perder las 4 libertades que le quedan. FALTA FORMACIÓN.

Como bien leí hace poco, que me pille bien lejos si aquí explota de repente una revuelta violenta, porque con este percal sólo va a degenerar en caos absurdo y descontrolado, muertos y hambre. Y los que están bien parapetados con sus guardias y sus cuentas en Suiza se descojonarán desde el extranjero.

D

#71 Si sales más manipulador naces carnet de manipulador de alimentos.
#70 Estoy bastante a favor de tu análisis, pero seguís sin entender lo que digo: incluso aunque todo el pueblo estuviese dispuesto a luchar con uñas y dientes mañana no tendrías capacidad para hacerlo contra un estado armado con tecnología de última generación, eso por no entrar en la guerra psicológica, etc.
#72 ¿"abraza-policías"?, das penica troleando.

OZYMANDIAS

#11 Estoy de acuerdo contigo en todo, solo si todos nos juntamos tenemos posibilidades, y no es tan dificil, mira en Polonia (creo que fue ahi), en dos semanas echaron al gobierno y tomaron el parlamento sin disparar un solo tiro y sin usar la violencia, lo que hicieron fue una huelga salvaje de consumo (comprar solo lo basico para sobrevivir, nada de marcas ni de caprichos) y una isumision fiscal, aunque claro tiene que existir voluntad de hacerlo(como se dice no estar en el salon comodamente, los cambios no son faciles) y juntarse todos.

perdon por las tildes, teclado ingles,

Saluddd

e

#14 Sí, sí, todo cayó del cielo sin que la ciudanía se lo currara, ya

JuicioAlfon

#14 Pero en Francia no están mucho mejor, a pesar de su historia revolucionaria pasada.
Yo creo que la respuesta a la pregunta de por qué no hay revolución es porque no hay un objetivo claro contra el que hacerla. Es el capital financiero, es el G8, es el sistema capitalista, ultraliberal cuando conviene, ultraintervenido cuando conviene... Ni los pueblos ni los gobiernos son soberanos en sus decisiones, nuestros sistemas se han ido corrompiendo a la luz del día y sin que eso le importara a demasiada gente. Hay bandos y hay culpables, pero todo se escurre entre los dedos y el interlineado de las leyes (salvo raras excepciones) y no es fácil imaginar el día después de un estallido revolucionario que triunfase.

Findopan

#14 Se te olvida una guerra civil y unas cuantas huelgas generales revolucionarias por el medio, si cortamos la historia a nuestro antojo podemos justificar los argumentos que haga falta.

monty_oso

#14 "Porque en este pais la ciudadanía jamás ha conquistado nada." Eso es falso, ustedes los españoles tenían uno de los mejores sistemas sanitarios del mundo y aun ahora su sistema sanitario es mucho mejor que los que cubren a la gran mayoría de la población mundial.

D

#14 Ese victimismo ridículo que decae en autodesprecio también es una de nuestras señas de identidad patrias

D

Como dice al final del artículo, falta un "mártir", un Rodney King que haga que se incendie el "combustible de la indignación". ¿Voluntarios?

clinteastwood

#2 ¿Te vale toda la gente que se ha suicidado por culpa de un desahucio?

D

#2 Suicidios por desahucios, iñigo cabacas y una lista bastante larga de gente muerta por terrorismo de estado.
No necesitamos un martir, necesitamos unirnos todos, y dejar de lado si yo vote al pp, al psoe a o a rosasuputamadrediez, necesitamos que el futbol sea cancelado, necesitamos desintonizar telecirco y toda su telemierda.
#35 yo soy futbolero como el que mas, pero ten cojones a negarme que es una herramienta mas de los de arriba para tenernos distraídos. Claro que no se invento para eso, pero lo utilizan.
No hay mas que ver todas las reformas que han metido cuando iba a haber un madrid barça, mundial o eurocopa.

D

#42 Distraídos? Si te quieren meter reformas te las meteran igual con o sin fútbol, pero se ha puesto de moda para demonizar al fútbol. Ahora se ha puesto de moda decir lo mismo con un programa de tv donde famosos saltan desde un trampolín, como ha tenido gran audiencia pues el discurso es que la gente mira a famosos tirándose de un trampolin pero no sale a las calles. Pero oye, la fórmula 1 hace un 40% de audiencia y no veo a nadie quejarse y os recuerdo que la fórmula 1 nos cuesta pasta, pero claro, es un deporte que tiene el beneplácito de menéame....hipocresía??

D

#45 hipocresia? a mi me gustan todos los deportes, no por ello no critico sus gastos. Cualquier gasto enorme que vaya dirigido para vicio antes que para necesidad es un crimen contra la humanidad a mi parecer. Aun asi, el futbol, la telebasura y toda esta mierda, te guste o no(que no hay nada malo en que te guste mientras no sea tu objetivo en la vida)es una herramienta para tenernos mansitos mirando la tele. O es que miento?

ChukNorris

#2 ¿Y si el martir es del otro bando (político) a modo de escarmiento?

p

Por que hay fútbol

Vrek

#10 Sí, claro, y sálvame, y el splash ese, y mira quién salta, etc. No cuela ya esto.
No salta porque en general los españoles son de un solidario nulo para según qué cosas, y es que si a uno le va bien o medio bien, ¿para qué va a protestar cuando quizá pierda lo suyo? eso sí, en cuanto se le tuerza el tema y pierda el trabajo o le pase algo grave entonces ya es cuando se encabrona, pero mientras tanto nada. Luego entra el tema de que si el que está al lado no lo hace, pues es tontería, van 4 gatos, así que yo tampoco lo hago.

Así funcionamos, y mientras sigamos funcionando de esta forma, con miedo, con pasotismo, con poca solidaridad o solidaridad de boquilla porque a nosotros no nos ha tocado, no conseguiremos nada.

Y antes de que alguien me apunte de lo que yo haga deje de hacer, estoy hablando en general, no me estoy poniendo de ejemplo.

p

#31 y #35 cuando digo fútbol, digo "panen et circenses".

Me parece increíble que haya gente que no tenga ni para comer, pero todos los días grita animando a 11 gilipollas que corren detrás de un balón y que por ello cobran sueldos desorbitados.

D

#74 Ahora cambiamos el discurso, como lo de que el fútbol amansa las fieras no cuela, ahora nos sacamos de la chistera que uno por estar en paro no puede ver fútbol, en cambio si que se puede gritar por Alonso no? De verdad, da risa...

p

#84 El fútbol, Alonso o el pederasta del papa son el mismo fenómeno social, ¿o es que no lo ves?. Idolatrar a gilipollas y aplaudirles como un bobalicón.

D

#10 Pero que puñeteros pesados estáis con el puñetero fútbol. No había fútbol antes de esta estafa llamada crisis? Ahora resultará que el fútbol se inventó para que la gente no salga por la crisis. Demagogia populista al estilo de UPyD

D

#35

Totalmente de acuerdo, el fútbol se inventó para ahorrarme pilas en la radio los domingos.

Peka

Si lo ha hecho, pero solo desde el lado de las clases altas mediante sus gobernantes y sus empresas.

D

Porque la clase media ha hecho suyo aquello de "Mas vale malo conocido que bueno por conocer"

La clase media empobrecida tiene miedo, miedo a perder el piso, miedo a no poder alimentar, vestir y escolarizar a sus hijos y mientras "vayan aguantando" no estallarán.

AmrakOgog

¿Por qué no ha estallado (aún) la violencia en España?
Porque los valientes murieron o se exiliaron todos después de la guerra civil.Darwinismo puro.

En España solo quedaron los fachas y los cobardes.Estos y sus hijos, se tragaron la dictadura de un enano oportunista medio tonto durante 40 años sin rechistar; hoy en día todavía nos gobiernan sus lacayos.

Con lo cual permitid que me ria(mas conociendo la mentalidad de mi generacion) ante la pregunta.

D

#41 No ha estallado precisamente por gente como tu, que se cree del bando de la España buena...
se quedaron los fachas y cobardes? Perdona pero varios familiares míos, y como míos de mucha gente, se quedaron en España para intentar salvarla, disidentes del régimen franquista gente que salia a manifestarse a la calle corriendo como riesgo mínimo que te dieran unas ostias, y acabar muerto como máximo riesgo. Que fácil es escribir esto desde el pc 40 años después. Todos esos disidentes que se quedaron aquí de cobardes tenían poco, mas bien el cobarde eres tu que te enmascaras tras un pc. Asi que tu eres uno de los motivos por lo que no ha estallado esto aun, porque no sabemos perdonar a quien hay que perdonar,los culpables no son los d nuestro nivel, son los de arriba.

Aitor

Porque somos gilipollas. Así de sencillo... Aunque no lo digo porque debiéramos recurrir a ella necesariamente.

Soy el primero que piensa que la violencia no es la mejor vía, pero cuando se agotan el resto de vías, es otra totalmente válida. Es una pena, pero es la única vía que funciona cuando el resto se agotan. ¿Por qué somos gilipollas? Porque aún no hemos agotado el resto. Estámos quejándonos pero no es que nos quejemos sin más sin tan siquiera recurrir a la violencia (que valdría más si fuera bien dirigida), es que ni siquiera hemos agotado otras vías a las que se debe recurrir antes.

P

Lo que no entiende la gente es que, como se dice en el artículo, las cosas tienen que ponerse aun peor para que estalle la violencia. Si ya os sentis frustados con la situación actual, imaginad lo que tiene que pasar para que ardan las calles. De hecho, yo creo que, al vivir relativamente bien la sociedad en su conjunto no somos capaces de imaginarnos como se tienen que poner las cosas de chungas para que ocurra algo así, y lo horrible que puede ser que la turba enloquezca.

7

Porque entre varios pagan el plus, con una par de bolsas de patatas y un pack de birras se puede pasar una tarde de Domingo.
Cuando eso falte entonces estallara.

D

Una mezcla de individualismo (tendencia natural del sistema liberal), ignorancia (propiciada por una pseudodemocracia paternalista y totalitaria)y miedo (del de siempre, de ese que el hombre no puede controlar sin "los otros" y el conocimiento).

eltiofilo

Lo llaman "Estado del Bienestar", que combinado con otra circunstancia hace que las penas, en países desarrollados, sean menos.

Hojaldre

Porque nos merecemos todas las putadas que nos hagan, hay millones de pepesunos en este país que aplauden con las orejas todo lo que hacen sus amos.

D

Hay muchos más motivos de los que aparecen en el artículo pero los que enuncia creo que son los de mayor peso. Otro de los motivos es que la gente no quiere formar parte de una ola destructora que al final no sirva para nada, excepto para acabar con escaparates y contenedores de basura, como ha pasado en Grecia y otros países.

DD00D0D

Pienso que no ha estallado la violencia porque vivimos en un país solidario. Y con esto quiero decir que la mayoría de la gente, aunque esté en paro o lo esté pasando mal por lo que sea, tiene a alguien que le ayude económicamente o de la manera que sea y eso relaja mucho el que la gente empiece a repartir leña. De la misma manera esa "solidaridad" es un arma de doble filo que utilizan los gobiernos y empresas para apretar más a la ciudadanía conscientes de que cuando alguien está sin recursos no va a salir a pegar tiros porque hay alguien que le mantiene. Por lo tanto creo que la violencia en las calles comenzará cuando se termine el "colchón familiar" ya que entonces habrá gente que no tendrá nada que perder. Ese punto es muy difícil de controlar pero los políticos lo conocen muy bien y saben manejarlo con concesiones. Nos espera un futuro en el que el estado será un simple administrador de subsidios ya que su función tal y como la conocemos ahora ha muerto. También es muy importante en España el dinero negro, en realidad no creo ni de lejos que haya tantos parados como dicen las estadísticas pues estoy seguro de que los trabajos en negro son innumerables y eso favorece la muerte del estado como tal y favorece las privatizaciones al no cotizar. Y en definitiva eso es lo que se promueve desde el gobierno; la muerte del estado puesto que el nivel de gastos aumenta por momentos mientras que los servicios disminuyen, en definitiva, se están repartiendo el pastel que queda.

T

yo creo q la situación es grave pero no tanto (todavía) como para q la ciudadanía tome las calles. Sigue habiendo gente con trabajo, otros cobran paro, hacen chapuzas en negro o son mantenidos por padres y abuelos.....de momento la gente tiene para el futbol, las cañas y el tabaco. Mientras la gente mas o menos vaya tirando no habrá lio de verdad. cuando estas cosas vayan a mas ya veremos. Al final la gente saldrá de verdad a la calle cuando no tenga nada q perder y entonces buscará sangre....

largo

No me carga a mi tampoco pero bueno, para mi que esto no ha estallado todavía por "miedo", puro miedo, pero cada vez queda menos y al final pasrá lo que tiene que pasar.

Plissken

Interesante artículo. A destacar la mención que hace a que los 'parias' (los menos pudientes) no suelen ser los que hacen las revoluciones; si nos fijamos un poco, es fácil deducir que las políticas de recortes a quién más afecta, es precisamente a esta clase menos pudiente (recortes en sanidad o en prestaciones sociales varias). La clase media (aquellos que tienen la suerte de contar con un trabajo y unos ingresos más o menos estables), pero sobre todo la burguesía, han acusado bastante menos los efectos de los recortes y las sucesivas subidas de impuestos.
También me parece muy destacable el hecho de la dispersión de la identidad social. Las diferentes estrategias usadas en los últimos años, han hecho que mucha gente no se sienta perteneciente a una determinada clase, sobre todo cuando se trata de la clase media o la clase obrera. Ese me parece un factor que contribuye a la desmovilización de las masas.
Si a todo lo anterior le añadimos la estrategia 'del miedo' emprendida desde el gobierno con la ayuda de su 'brazo armado' (la polícia) y el endurecimiento del Código Penal contra este tipo de actos, pues podríamos hacernos una idea bastante aproximada de porqué aún no ha habido una revuelta masiva y de caracter violento en nuestro país.

mefistófeles

Porque Mou es muy malo, el Barsa cojonudo, Alonso, este año sí, va a ganar el mundial, porque tenemos gran hermano no sé cuantos, dos programas de gilipollas tirándose por un trampolín y el personal babeando...

Claro, que todo está muy bien diseñado desde tiempo ha: destruimos el sistema educativo (no ahora, hace unas cuantas generaciones), suprimimos a la gente la capacidad de razonar y de juntar ideas, las aborregamos con las migajas de algunas ayudas y subvenciones, incluso les dejamos hacer creer que nos engañan (a los poderosos) cuando les damos las subvenciones para que así, cobrándolas de forma irregular no armarán ruido para que no les pillen, etc, etc.

O dicho de otra forma: en Roma, pan y circo. Con Franco, toros y fútbol. Y ahora, como somos aún más gilipollas que antes, fútbol y programas basura, pero encima de pago. Es decir, que les pagamos para no tener que manifestarnos. El capital nos ha derrotado total y absolutamente.

D

Hipocresia si, uno se critica y el otro se alaba. Mansito estarás tú, yo cuando veo a 22 tíos detras de un balón para meterlo en una portería mi mente no se pone en blanco y se me olvida la dimensión en la que vivo. A ti si? Ha salido alguna vez la gente masivamente en este país a manifestarse? Solo recuerdo que lo hiciesen cuando ETA mató a aquel chico del PP, nunca más lo he vuelto a ver, está claro que es por culpa del fútbol
#54 Otro con el mismo discurso y has añadido lo del trampolín como yo decía lol lol
En definitiva, que para que en este país haya un estallido social tendrían que poner Redes las 24 horas del día en la tv [ironía]

mefistófeles

#58 El mensaje de mi comentario no es el fútbol ni las piscinas, si no cómo hemos llegado a eso: a través de una educación penosa perfectamente planificada para que el personal no piense (segundo párrafo de mi comenatario)

Tu comentario es, mismamente, una prueba de esa incapacidad de ver el bosque porque nos han enseñado a entretenernos con las ramas.

D

#89 Usas un discurso populista porque es lo que se lleva aquí, para parecer guays, para dejar claro que vosotros no sois borregos, lo son los demas. Mientras le echeis la culpa al fútbol, los políticos estaran bien tranquilos, a ver a final quien es realmente el borrego...

mefistófeles

#92 jo tito, lo tuyo es para nota: por dos veces te he dicho que mis comentarios van sobre el sistema educativo y no sobre el fútbol, pero parece que aún no has sido capaz de captarlo.

Anda, vuelve a leer mis mensajes y, a ver si por tercera vez, eres capaz de comprender que culpo a la educación, que el fútbol y demás son las consecuencias de esa educación.

Si cuando digo que no exista capacidad de comprensión lectora, de análisis y de sacar conclusiones sé el motivo por el que lo digo, y a las pruebas me remito: has cogido el carril de meterte con unos cuantos que mencionan el fútbol, ¡y ya está! No eres capaz de comprender nada más allá de lo que, monótonamente, quieres decir.

Aquí el que va de rollito intelectual eres tú, tan por encima del fútbol, pero déjame decirte que no, según parece, no eres capaz de captar la esencia, no de uno, si no de dos comentarios. (cuanto menos, los dos míos)

Y no te molestes en contestarme, que además de, visto lo visto, obviarte, me largo a dormir.

U

#54 Realmente, ¿cuando se ha promovido la capacidad de razonar en el colegio? Es una coletilla que leo mucho pero realmente, no es algo que haya estado nunca.

¿Que pueden haber bajado los conocimientos "objetivos"? Sí. Pero aprenderse no se, los ríos de España o no tiene nada que ver con saber razonar.

Desde luego en la dictadura no lo promovían, buena parte de la gente que estudió en los 70 y 80 son los que creían lo de que todo era perfecto, que los pisos siempre suben y todo eso; y en los 90 que es cuando yo estudié tampoco es que fuera aquello la escuela de Atenas.

NUNCA ha habido un interés en el colegio de formar a gente crítica, excepto por parte de algún profesor inspirado que lo hacía porque creía en ello.

E

La violencia contra quién?? contra los policias, que al final las estan pasando tan putas como nostoros, unos contra otros?? que sentido tiene quemarle el coche al vecino o romperle el escaparate a un comerciante??

D

Seguro que esta pancarta es de alguno de los abraza-policías que hay por aquí:

http://www.periodismodepaz.org/wp-content/uploads/2012/02/tecnologias-cambios.jpg

drjcb

Yo pienso que esa chispa puede ser que Urdangarín no vaya al trullo. Si el Rey es listo, dará un balón de oxigeno a la corrupta monarquía, pero si no, será la puntilla.

jaz1

“La Policía está trabajando con mucha perspicacia para localizar y desactivar los posibles focos de conflicto antes de que estalle la violencia. Los líderes son reprimidos o bien las demandas de los colectivos más beligerantes son satisfechas”

pero ahora mismo ha estallado en europa el caso chipre posiblemente nada ya sera lo mismo, tiempo al tiempo

SHION

La desmotivación

qaesar

La lucha es de cada día y para toda la vida. Con firmeza, sin violencia y con la participación que cada cual quiera o pueda asumir en todos los ámbitos por donde se mueva

D

Contra el PP ya se ha iniciado. lol

dreierfahrer

Yo creo que es simple cobardia...

Para ejercer la violencia, y mas contra el poderoso, se necesita mucho valor...

Y es mas facil autoconvencerse de que la violencia es mala que enfrentarse a que se es un cobarde y un autista social...

Yo soy un cobarde y una autista social, como el resto, pero al menos lo se...

D

Yo creo que es por que ya estuvo peor y cuando salieron les tocó un dictador para 50 años. Por eso los abuelos le dicen a los nietos, deja que pase el tiempo que se arreglará y comemos mientras con lo que podamos de la pensión.

D

Vamos a poner un poco de crudeza. No aparece la violencia, salvando respuesta policial o algún pequeño estallido de violentos por que sencillamente la violencia son recursos para obtener otros recursos.
Así que queda que gente decida arriesgar los recursos(entre los que se incluye la libertad o la vida) para obtener algo, y puedo asegurar que ese algo va ser individual.
Si algún día la clase política, empresarial, etc aparecen colgando de las farolas, para vosotros la igualdad que yo me quedo con sus las posesiones lo que vendría a ser.
Sencillamente cuando empiece a pasar esto y estos actos queden impunes se podría ganar algún derecho ya que parte de la masa se tranquilizaría y se podría castigar actos que de otra manera no tendrían respuesta.

D

Yo sigo pidiendo una guerra civil, necesito hacer de sniper con RPG y decir: ALAH SNACKBAR!!!

artac

Pues porque no han tocado(aún) las pensiones, las prestaciones por desempleo(incluso más) y el subsidio. Pero todo se andará.

D

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Sugerencias:
Prueba a volver a cargar: www.yorokobu.es/violencia/
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akera

Ninguno entiende cómo la mayoría es cada vez más pobre mientras sus recursos van a parar a bolsillos de sinvergüenzas, y, sin embargo, ESO NO PROVOCA una incontenible ira ciudadana.

las “medidas de ajuste” implican, simplemente, que el dinero, sanidad, ciencia, educación, nuestro bienestar en suma, se transforma en ríos de oro que acaba en las arcas de empresarios defraudadores, delincuentes de cuello blanco (banqueros) y políticos corruptos.

Además, en un escenario donde el fraude fiscal asciende a 90.000 millones de euros al año, y el 72% lo perpetran empresas agrupadas en la CEOE.

el pueblo español dormita entre el opio de la prensa rosa y el espectáculo de millonarios en calzoncillos dando patadas a una pelota.
Pero… ¿saben lo más terrible?... Todos esas “medidas difíciles” tan solo conforman una estafa, una malvada y psicopática hoja de ruta para cambiar el modelo social, para retrotraernos a una sociedad decimonónica.

D

y, ¿a qué huelen las nubes?. A juntaletras que teorizan al "explicar" la causa por la que no ha estallado la revuelta y que teorizarán al "explicar" la causa cuando estalle. Ni me molesto en leerlo

darkcopperpot

Porque no se han prohibido las Fallas!

akera

todo se andara, por el momento la lucha es pacifica por que tenemos esperanza de conseguir cambiar las cosas sin violencia,cuando esa esperanza se pierda ya veremos que pasa.

Danikazel

el día de la huelga general en Barcelona se vio como por casualidad o por conjución de los astros, cualquier día la gente se vuelve loca , y al menos por unas hora arrasan y queman todo lo que pueden

Frippertronic

#90 Mira, buen ejemplo. ¿Ese día se consiguió algo con esos actos? Sí, desacreditar al resto de huelguistas. Nada más

Danikazel

#91 Bueno no se si sirvió de algo o no (aparte de salir en los medios internacionales), pero al menos se pudo comprobar que cuando una ciudad se levanta en una furia en llamas porque hay gente cabreada, ni todo el cuerpo policial puede detener eso.

e

la violencia nunca es buena, de momento que yo sepa si tuviera que elegir ponerme violento contra alguien seria a quienes votan al PPSOEIUPD, porque sabiendo lo que hacen los dejan ahi

Magog

El estallido de violencia ha sido promovido y alentado por el gobierno para poder utilizarla en contra de los movimientos sociales, precisamente la no violencia es la que ha logrado los apoyos que tiene.
Aunque no pongo la mano en el fuego de que no explote en algún momento, el problema es ¿Quién va a controlar la explosión?

Michan_Ballack

De hecho sí que ha habido violencia, y eso se ha visto en muchísimas manifestaciones (agresiones, incendios...), pero si no estalla la guerra es porque somos unos vagos. lol

D

¿Porque en cuanto uno tira una piedra, salen otros 30 hablando de sindicalistas aburguesados, perroflautas, rojos asesinos golpistas y "concuerdo con el mensaje, pero no con las maneras"?

Supongo que nuestra autentica esencia es organizarnos en pequeños ejercitos de mariconas cotillas esperando a que alguien haga algo para poder criticarlo en el descansillo

D

“Y los parias no suelen hacer las revoluciones"
Quizás en la era preinternet no. Tiempo al tiempo.

Brugal-con-cola

Nos han amaestrado los ultimos 20 años

D

No ha estallado la violencia por el TRANKIMAZIN ®

D

Porque llevan mucho tiempo sodomizando con lo de que las cosas hay que hablarlas, la violencia es mala y tal y tal.
El problema es que con nuestros políticos la palabras no valen puesto que las ignoran.

D

POR QUE ES UN PAIS DE COBARDES

D

Porque no va todo tan mal como los anti-todo queréis hacer creer.

vfmmeo

Hay otro motivo.

No tengo ningún tipo de interés en salvar este país DE MIERDA.

andresrguez

Y luego cuando estalla la violencia, los mismos que se pasan la vida pidiendo violencia, dicen que son infiltrados...

D

Gracias al 15M y toda su parafernalia pacifista. Esos monguers son el mejor aliado del poder financiero.

D

#40 Cuéntanos cómo lo harías tú, comandante.

D

gente que se cagaba en la kale borroka y aplaudia con las orejas la tortura y penas de carcel descomunales ahora viene a decir esto. Simplemente, ratas españolas. Espero que se os cure la gilipollez al limpiar wcs en Alemania o hacer sus calles

D

#66 Yo me sigo cagando en ellos, perdona. Siguen siendo unos enfermos mentales ¿o que te crees?

D

#66 Vaya un xenófobo de mierda estás hecho. Paleto provinciano nacionalista 100%; algo muy español, desde luego.

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