Hace 11 años | Por aguilareal661 a terra.org
Publicado hace 11 años por aguilareal661 a terra.org

Cuando el autoconsumo eléctrico con energía fotovoltaica doméstica podría levantar el vuelo, los oligopolios se han blindado para tener bien atada cualquier opción. Esto lo están haciendo con métodos ilegales, -o almenos injustos-, de manera que el usuario no pueda comprobarlo fácilmente: castrando los contadores digitales para que sólo sumen energía, tanto si la consumen como si la detectan como producida. Estamos frente a un estafa a nivel nacional, con la connivencia de la Administración, que no garantiza los mínimos derechos del consumidor.

Comentarios

D

#25 su puta madre, ¿de verdad hay que hacer todo eso? Prefiero conectar las placas y punto pelota, me la juego y si viene una inspección soborno al tío con 200 o 300 € (funcionarios sin paga extra).

p

#31 si piensa hacer eso, te recomiendo mejor que mires (en caso de tener un contador antiguo -los de rueda-) como modificar el angulo del módulo que genera la potencia inductiva, ya que dicho contador únicamente mide la potencia activa.

Por eso en las empresas se ponen dos contadores, uno para potencia activa y otro para inductiva. Pero en las casas no se ponen.

efra

#25 trabas por todos lados, lo mejor es conectar el termo a esa placa directamente y listo...

D

#44 Si te refieres al del agua caliente, mejor una termosolar y te ahorras un paso.

efra

#62 no todo el mundo puede instalarse una termosolar, porque viven en comunidades de vecinos etc... en mi caso si puedo, pero viendo lo que cuesta, lo que me cuesta instalarlo y hacer la instalacion de fontaneria dudo que pueda rentabilizarlo.

D

#66 Todo sería hacer/que te hicieran un presupuesto. Igual te llevas una sorpresa (creo recordar que las termosolares son más baratas que las electrosolares).

D

#66#70 mejor varios presupuestos, es un campo en el que hay grandes diferencias. Yo me instalé un kit de tubos de vacio y estoy muy contenta. Lo hemos colocado con mucha pendiente para optimizar el tema en invierno.

efra

#81 esty viendo este
http://www.milanuncios.com/calentadores-de-agua/calentadora-agua-solar-85132760.htm

380 euros, ese precio es asequible comparado con los del Leroy Merlin que viene sobre los 800 euros. Para rentabilizar los 380 euros+instalacion de fontaneria a la casa tendria que tener un gasto medio de -30 euros mensuales de luz por no usar el termo y dudo que llegue a eso, por lo que veo lo que puedo ahorar mensualmente a todo reventar es de 13 euros a todo reventar ya que este calculo es en el caso que estuviera fijo enendido todo el dia sin apagarse el piloto a 0.29 Euros la hora.

Calculo sacado de
http://www.electrocalculator.com/

D

#90 no entiendo tu calculo, se supone que un calentador solar te durará al menos 20 años,probablemente más, el precio tienes que verlo en todos estos años, no en uno.

efra

#92 es verdad no habia caido.... gracias

ColaKO

#25 en un artículo de hace unos días que leí por ahí se afirma que todos estos problemas vienen se que España sea un país gobernado básicamente por licenciados en derecho que consciente o inconscientemente promueven una regulación excesiva de toda la administración y la defensa de su actividad como imprescindible para los particulares y empresas. Este es n ejemplo

ann_pe

#75 El fraude por parte de los usuarios lo podrían reducir si quisieran sin sustituir los contadores, de hecho las distribuidoras eléctricas en teoría se encargan de revisarlos para comprobar que cuentan bien. Con una pinza amperimétrica se puede hacer sin desmontar nada.

#72 Pero legislan más para controlar a los consumidores y pequeñas empresas que a las grandes.

rafaLin

#25 Eso es si quieres vender la electricidad que produces, si solo quieres autoconsumo no hace falta nada de eso, conectas las placas y listo, es lo que tengo yo en casa. Pero claro, con eso, si produces más energía de la que consumes, la estás regalando (si tienes un contador analógico, si es digital encima te cobran por ella).

rafaLin

#50 No es ilegal, pero si produces de más, lo pierdes, no te lo van a pagar. Si quieres que te paguen los excesos tendrías que hacer el tocho de #25, o ponerte baterías, que es bastante caro.

Pisukeji

#25 Como han dicho anteriormente, lo has entendido mal. Está hablando de autoconsumo precisamente sin pasar por toda esta regulación. Hay opciones: http://terra.org/categorias/articulos/kits-fotovoltaicos-de-autoconsumo

(Y, perdona, pero a la práctica, con contadores no-digitales, SÍ SE PUEDE hacer rodar la ruedita para atrás con kits de autoconsumo como el que dicen en ese artículo de la Guerrilla Solar... En serio.)

ignipa2

#16 ¿Cómo que introducen armónicos? Podrias dar más información?

#19 presupongo que eres de los que usan estufas de electra.

D

#20 los armónicos son hablando mal, "señales deformadas" (ruido como diría un especialista), que pueden afectar multitud de dispositivos eléctricos y electrónicos que compartan la red. Aparecen cuando no se han filtrado adecuadamente en el dispositivo que los origina. Se ha informado que esto, después de haber puesto los susodichos contadores, ha obligado a cambiar en algunos casos, dispositivos de protección que se disparan en falso a causa de estos armónicos.

ignipa2

#21 Gracias por la respuesta, pero no me referia a eso, sino, cómo los crea? se me ocurren dos versiones.

La primera es que al hacer el cálculo de electricidad crea glitches.

La segunda opción es que ante la llegada (i o salida) de corriente alterna desfasada, intenta rectificar las ondas para mantenerlas a 50Hz, lo cual podria hacerse la picha un lio, y crear armónicos con una frecuencia equivalente al desfase que intenta eliminar.

efra

#20 #21 par el tema de los armonicos, el problema quehay es que incluso qe no habiendo nada conectado a la red, te tira el diferencia, asi que lo que hay que hacer es comprar un dierencial superinmunizado que evita qeu la palanca salte por armonicos.

La unica pega es que te afecta si tiene una red de informatica creada en PLC o sea internet por la corriente porque si afecta a esa red, por lo demas con esta palanca evita que salte el diferencial.

p

#46 El problema está en la MIERDA de fuentes de alimentación que compramos e instalamos. Los armonicos son generados por las fuentes de alimentación conmutadas, que en algunas ocasiones llegan a nivel 40 ó 50. Siendo los peores los niveles 5 y 7.

Lo primero se ha de analizar si se necesita una fuente conmutada o una fuente lineal. Segundo, en caso de necesitar una fuente conmutada (conmutada simétrica) que traiga incluido un supresor de armónicos.

P

#21 ¿Esos armónicos podrían hacer que mis altavoces emitan un sonido agudo? Lo digo porque desde que me han cambiado el contador al digital los altavoces del salón emiten un pitido agudo durante 30 segundos y luego se para durante un minuto, los intervalos de intermitencia varían a lo loco. Yo pensaba que era pura casualidad pero ahora creo que es el puñetero contador el que hace que piten mis altavoces.

D

#54 Veo que no soy el único "loco". Lo escuché el otro día de noche en los altavoces del PC desconectados. Ya veré si se repite y por curiosidad analizaré la cadencia.

P

#65 Me alegra saber que no estoy zumbado de la cabeza porque mis altavoces se ponen en "standby" cuando no reciben señal y también he escuchado mucho más leve ese ruido.

Que alegría no saber que estoy chalado del todo....

Dalavor

#20 Sí, lamentablemente no tengo chimenea.

cookieforker

#22 Pero si las facturas vienen cada 2 meses

D

#27 Pues esa es otra:

A nosotros nos llegan como les sale de p....

Hay meses que nos facturan por mes (lo más normal) y otros periodos nos facturan cada dos meses.

D

#30 #27 lo mismo por aqui, segun les venga en gana

¿No hay forma de asociarse y llevar esto a donde haga falta? Alguna solución debe haber

D

#33 Aquí hay mucha info: http://www.estafaluz.com/

ignipa2

#22 Visto lo visto, y sin conocer el tema, me vienen a la cabeza algiunas ideas.

-Cuanta potencia teneis contratada? a más potencia mayor precio

-cuidado con los oredenadores, los hay que chupan un monton.

-Que el contador no funcione bien.

-Calentador eléctrico siempre encendido.

D

#35 Hombre, yo veo otra opción: Que directamente nos estén estafando.

Potencia contratada: La básica
Calentador: De gas
Ordenadores: Dos (apagados por la noche)

Patrañator

#43 En mi casa han llegado facturas de las importantes, a partir de eso, pusimos bombillas de bajo consumo y algunos electrodomésticos, con los que podemos hacerlo, les quitamos el stand-by por la noche. Ni que decir del coste de comprar las bombillas de bajo consumo( intento no pensarlo), si hago cuentas entre la factura más cara y las posteriores a todo esto, me sale de ahorro unos 30 céntimos al día.

Hemos mirado el tipo de contrato y de potencia, parece que no puedo acogerme a la tarifa de último recurso ni puedo bajarle a la potencia( normalita) sin que tengamos cortocircuitos cada dos por tres. Me estoy enterando de que hay gente que está volviendo al butano( para cocinar y más inseguro) y os aseguro que la incomodidad se nota...

Quizá me compre un medidor de electricidad, creo que no son caros, pero no sé si son fiables. Supongo que lo que más consume de mi casa es la vitro, el frigorífico y el calentador eléctrico.

efra

#52 piensa que lo que mas consume en la casa es vitro+horno+termo. Si pones bombillas bajo consumo es mejor.

Yo pase a cocina de gas que no es nada peligroso, es lo que te hacen creer, hoy en ia vienen con sensores que si se apaga la llama corta el gas. Al termo si no puedes pasar a gas, pole un reloj, y que se conecto solo en las horas de baño el resto del dia mantendra el agua caliente.

asi es como se epieza a ahorrar. Yo pago 33 euros mensuales.

pinger

#22 Tal vez tengas contratada más potencia de la que necesitas. Míralo, igual puedes ahorrarte una pasta cada mes. Yo ahora creo que tengo 3.5 KW y aún no me ha hecho falta más. Eso sí, todo de bajo consumo. Lo primero que hicimos fue poner todas las bombillas de bajo consumo, la tele es una LED, y los ordenadores son todos portátiles.

aguilareal661

#17 jajajjaa lo q me reído jajjajajjajajajajjajajjaja lagrimas en los """""hojos """""

g

#12 Otra idea. Juguetes que no gasten electricidad (ni tan siquiera pilas) y fomenten en los niños el conocimiento de las renovables: http://ecovivencias.blogspot.com/2011/07/energia-solar-y-molino-de-viento.html

p

#12: Yo tengo uno como ese y es un fracaso: Si no le da la luz solar directa, no carga. Ni siquiera poniéndolo a 2 cm de una bombilla incandescente o un tubo fluorescente llega a iluminarse el LED.

g

#82 ¡Que raro! Porque yo casi siempre lo cargo detras de la ventana y no tengo problema (en invierno con menos horas de sol tarda más)

pinger

#12 y #82 Pues yo tengo uno y es un exitazo, supongo que #82 vive en una zona donde no le da directamente la luz del sol. Si tienes unas 2 o 3 horas al día de sol, 2 pilas de las normales te las carga a tope. Solo he tenido que cargar con cargador una vez en unos días en invierno que o bien llovía o bien hacía viento (con el peligro que cayera a la calle haciendo daño a alguien, aunque no pese mucho) o directamente estaba demasiado nublado. En mi caso lo pongo en la ventana.

Pero si, es cierto, es solo para luz directa del sol, al menos este modelo. Hay otros que si aceptan lo que dice #82 de usar un fluorescente, pero como no sea para recuperar algo de energía poco ecológico lo veo.

p

#85: Es que los que funcionan hasta con un fluorescente, con la luz que entra por la ventana también funcionan, aunque no les de el sol directo. Pero ese, nada. O sol directo o ni se enciende.

capitan__nemo

Haber, ¿pero esto puede ser real?
Hasta yo estoy flipando.

D

#5 La escopeta es mucha mejor opción. Una vez que ésta cumple su trabajo, entonces se invierte en placas.

e

#4 Haber
¡Mis hojos!

llorencs

#14 Hay faltas que son imperdonables, y confundir haber con a ver, lo es. Joder que son palabras con significados completamente diferentes.

D

#6 ¡Mis hogos!.

VG6

#4 En robar el gobierno siempre tiene nuevas formas de sorprendernos. Cuando piensas que has visto todos sus trucos de trileros, te sacan otro.

D

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v

#63

M

#51 Como te dice #63 o si pinchas en la fecha curvada a la izquierda de debajo de un comentario directamente te aparece el número de ese comentario al comienzo de tu respuesta.

D

Ya me lo habían contado algunas víctimas de esta verdadera estafa. Así como también me han dicho que una vez hecha la reclamación, los de la compañía reconfiguran el aparato y aquí no ha pasado nada. Pero y ¿los que no advierten lo que está ocurriendo?. Es una práctica del todo inmoral. Eso, sumado a los armónicos que están introduciendo estos aparatejos en la red, tiene al gremio de electricistas de los nervios.

a

Uno de los puntos más delicados es que estos contadores registran la evolución del consumo en casa.
No sé hasta que punto un usuario tiene derecho a reservar dicha información.

v

vivo en una casa unifamiliar en zona verde con enganche a la electrica. el unico plan que me convence de momento son placas solares y un segundo circuito electrico: independencia.....legal o ilegal me da igual....quizas el camino es pasar de ellos olimpicamente. poco a poco compro placas y baterias, inversora a 220 V. al principio la lavadora, despues la nevera....porque la iluminacion es lo de menos.
trabajo en un barco y estamos totalmente pendiente de placas solares, y funciona de maravilla. el problema segundario es que nos intendan a vender tanta chatarra que si va con luz que si va con pilas......a autoabastecer! recuerdo el dicho: imaginate si que llaman a la guerra..y nadie va....

efra

#40 cuanto ha sido la inversion que has hecho?¿¿En cuanto tiempo pienzas amortizarlo??

P

#40 cuando dices legal o ilegal, es porque no esta permitido hacerlo independiente?
Joder, lo de los contadores me parece una estafa, pero que sea ilegal hacerte tu tu propia instalacion y generar tu propia energia, mientras cumplas con las normativas de seguridad, etc, no deberia ser ilegal no? Vamos, pregunto desde la ignorancia, no se si se puede o no

D

#56 las compañias no permiten que se apruebe la ley de balance neto, que teoricamente estaba ya a punto de salir cuando se fueron los del PSOE #50 Puedes ponerte baterias y desconectarte totalmente, el problema es si quieres generar energia y estar al mismo tiempo conectado a la red.

aguilareal661

#61 Si señor de ahí que hayan sacado este híbrido de contador para atar mas la pescadilla y tener la sarten por el mango ... si señor

Victor_Martinez

para la mayor parte de las personas la lógica dice:

la gente que hace fraude hace que el resto de gente que sí que paga acabe pagando más porque los costes se repercuten en el resto

pero esto es falso porque

cuando la compañía es monolista y sabe que nadie le puede hacer sombra, ni nadie puede hacer trampa entonces pone el precio que le da la gana, y por tanto sube el precio a todos los consumidores.

Esta confusión se debe básicamente a que creemos que el precio se debe a los costes y no a la expectativa de beneficios. Si los consumidores son corderitos la expectativa de beneficios de la compañía se dispara y por tanto el precio

aguilareal661

Y sobre las bombillas de bajo consumo pues diría que si nos estafan, nos tienen engañados docu digno de ver

!

pinger

#59 Documental patrocinado por bombillas tradicionales S.A.

P.D. No compres las bombillas de bajo consumo en el chino.

aguilareal661

#87 HOLA pinger no entiendo tu patrocinio, ya que los mismos de las tradicionales son las q fabrican las de bajo consumo no hay mayor lobi q las empresas de bombillas (salvo los leds, algunas empresas) el resto son como una piña y ademas ellos inventaron la obsolescencia programada y la empresa q no hacia caso la hundían con multas, y aquel que fabrique una bombilla de leds y no pague su canon es amenazado y a veces hasta la familia, son terribles el lobi y si la haces q dure mas entonces van a muerte con esa empresa
un saludo

aguilareal661

aquí podéis ver como funciona un contador digital Bidireccionales es de otro país pero funcionan igual en todo el mundo menos en españa que suman lo consumido y lo producido

aguilareal661
Ramanutha

No pasa nada; una vez que sabemos como va esto, sólo hay que proteger el circuito para que no inyecte electricidad a la red.

D

#7 En realidad, según el artículo, habría que cambiar la configuración que viene por defecto en los contadores, ya que son perfectamente capaces de restar la energía.

S

#0 Me temo que es antigua: 20/06/2012

aguilareal661

#1 es cierto Shelton pero sera de actualidad nada mas saquen los hermanos Nadal su borrador dentro de poco con ayuda de Soria (@jmsoria)

S

#2 Ok...

joffer

#1 pues esta muy de moda

Naiyeel

Esto no terminará hasta que nos pongamos de acuerdo en gastarnos el dinero para que unos buenos abogados lleven el tema a los tribunales europeos.

D

Y esos que se dicen nuestros representantes ( yo los llamo hijos de la grandísima puta* ) allanando el camino para que nos roben mas, y mejor.

Vota Mentiroso Ladrón... y tendras en el gobierno a un Mentiroso Ladrón.

Nos lo merecemos.

* Y mira que lo siento por sus putas, que no por sus madres.,

D

Hace tiempo que pasa : www.meneame.net/story/companias-electricas-cobran-energia-les-regalamos Hay consejos interesantes,para los que seguimos adelante en energeticafutura.com sobre contadores y papeleo y personalmente creo que vale la pena pasarse a somenergia.coop

D

esto también es virtud del liberalismo y del "dejar hacer" eh, liberales??

campi

Y mientras no conseguimos que lo cambien... Tan difícil es trucar estas cosas? Veo que vienen sellados o bien con un alambre o con un plomo. Tan exclusivas son las herramientas que pueden servir para sellar de nuevo un contador modificado?

cascakokos

Canallas... En este país todo está permitido.

aguilareal661

a veces se confunde el dicho de que si un "militar bebe los militares son todos unos borrachos" de ahí se deduce q si el comentario anterior fuera cierto Unesa estaría en las colas de caritas y no en las de las islas de paraísos fiscales como aparece en informes

aguilareal661

perdonar mi ignorancia pero hay respuestas q no entiendo ..yo creía que se hablaba de Balance neto o cero... vamos lo comido por lo servido y en algunos casos muy pequeña diferencia, que es para lo que sirve un contador digital bidireccional (en verano ganas , en invierno pierdes... según zonas) y otra el modelo productor que ya implica un autónomo y unas medidas fiscales y un contador de salida controlado por la comercializadora y productor
en fin igual estoy equivocado
un saludo a todos por vuestras respuestas

p

A nosotros nos estuvieron cobrando la nocturna como diurna (que custa casi el doble de cara) durante los meses de verano porque tenían un contador averiado y no lo querían reconocer. Costó un par de meses yendo a reclamar y al final nos devolvieron lo cobrado de más, y eso porque dimos con uno de atención al cliente que se molestó un poco, porque el resto daba puto asco: "si el técnico dijo que todo estaba bien no hay nada que hacer" ¿y si miente, hijos de la gran puta? Tuvimos que demostrar nosotros que el contador medía la electricidad en las horas equivocadas.

j

La inversión en el consumo de los contadores se creó para intentar disminuir la estafa que hay por parte de los consumidores en este sector (si, los consumidores también estafan, no solo las compañías), que por cierto es bastante.

Los contadores que invierten la energía tienen un símbolo que lo indica, es una flecha que cambia de sentido (en la segunda imagen del artículo se ve claramente a la derecha). A día de hoy, si quieres inyectar corriente a la red, lo más probable es que te tengas que cambiar el contador (y hacer muchos otros pasos burocráticos).

Milkhouse

Todo lo relacionado con las eléctricas es una estafa o comportamientos mafiosos contra los consumidores, con el beneplácito de los políticos, tanto los que están en sus obscenos consejos de administración, como los que estarán pronto ... Si son buenos.

Soydevalladolid

Yo me he quedado alucinado, no puede ser verdad

c

Ole, ole ole..., todos a ROBARRRRRR,!!
¿Hasta cuándo? Yo no tengo fotovoltáica, pero no sería mala idea asociarse y al juzgado de guardia, que es lo ÚNICO QUE FUNCIONA

MichaelSweet

En enero llego a mi casa una factura de 400€ en una casa en la que vivimos 4 personas y no gastamos burradas en electricidad precisamente, tampoco somos muy pudientes, la verdad. En la hidroeléctrica nos dijeron que eran las facturas de 4 meses, mas la instalación de el contador nuevo... mas el IVA de TODO eso. Hdlgp.

ann_pe

#79 ¿Te han cobrado por sustituir un contador o por poner uno donde no había? Por sustituirlo a no ser que el contador sea de tu propiedad no te pueden cobrar nada, sólo el alquiler.

c

A ver si lo he entendido bien. Los contadores lo que no hacen es contar en negativo. Si produzco 200W y consumo 300W, el contador marcaría un consumo de 100W, no 500W. Si produzco los mismos 200W y consumo solo 100W, el contador me estaria marcando un consumo de 100W. ¿Es así?

ann_pe

#95 No, así funcionan los contadores analógicos, pero algunos de los nuevos digitales que están poniendo ahora lo que hacen es sumar a la cuenta de lo consumido lo que exportas a la red, osea lo que estás produciendo y no consumes en el momento.

Rel: Primeras experiencias de éxito en autoconsumo fotovoltaicas

rafaLin

#96 No, #95 lo ha dicho bien, con uno digital si produce 200 y consume 100, le van a cobrar los 100 que ha producido de más. Con uno analógico le contaría 0. Y si se aprobara lo del consumo neto entonces contaría como -100

ann_pe

#97 Bueno, en el comentario según entiendo no dice que cuando produce, el consumo no sea inferior a lo que produce. El problema es que si tienes un contador de estos problemáticos lo vas a tener que cambiar(creo que ahora es un tema complejo porque las normativas y las eléctricas no dejan muy claro que contadores son los que puedes comprar que lleven tele-gestión:

) si no quieres estar apagando el inversor en los momentos que no consumes.

Kirchhoff

Ay madre... De estafa ninguna. Son puntos de generación distintos, así que tienen contadores distintos. Tu sistema de producción, que será como sea, tiene un contador que cuanta la energía producida, la cual estás obligada a vender y además más cara de lo que compras la que consumes. Siempre "sales" ganando al cambio (sin tener en cuenta que consumes más de lo que generas normalmente, claro está). ¿Donde está el problema, en que tienes que comprar un contador tú? La red de generación es tuya, pues tú compras los elementos que la componen. Madre mía lo que es no saber.