Las lluvias han situado la mayoría de embalses españoles al borde del 100%. Buendía y Entrepeñas siguen bajos por las precipitaciones, el trasvase y las características de la cuenca hidrográfica. .
#17:
#13 ¿donde dices "agua que se vertía directamente al mar" te refieres al agua que riega el Delta del Ebro, todo su ecosistema y todos los campos de arroz? ¿Te parece lícito quitarle el agua a unos agricultores para dársela a otros?
#34:
Hay más curiosidades que explican que haya embalses mucho más vacios que otros:
-En las provincias de alta montaña (Huesca, Lérida, Granada...) se está tirando agua para vaciarlos porque no se puede iniciar la primavera con los pantanos llenos, hay que dejar espacio para que entre toda la nieve de las cumbres cuando se funda
-Hay presas que por problemas de ingeniería no son capaces de alcanzar la resistencia para la que fueron diseñadas y estan limitadas a valores muy bajos sobre su capacidad. Es el caso de la presa de San Clemente, con graves problemas geotécnicos, nunca se ha autorizado ni siquiera llegar al 50%.
#28:
#13 Que hagan sus pantanos en Murcia para regar sus putos campos de golf, no vamos a hacer semejante obra faraónica para joder el ecosistema del ebro y a los agricultores de aquí para enriquecer la sicilia española. Comed ladrillo.
Que raro , leyendo menéame yo pensaba que eran Valencia y Murcia
#22:
#19#20 igual si vieseis cómo baja el Ebro por Tortosa cuando pasan unos meses sin llover entenderías la cosa. no es que no dejen "ni gota", es que falta.
#16:
#11#12 Ya lo decian Extremoduro Tenemos el agua al cuello con tanto puto pantano
Una pregunta de trivial, la comunidad con mas costas de España es Extremadura
#52:
#7 A ver, que se encuentren al 100% es extremadamente peligroso, por norma general se deja entre el 80 y el 90%, dependiendo del caudal que resista el río, o los ríos, que sirvan de "desagüe" del embalse, dependiendo de la época del año (si es al principio de la época de lluvias, si al final) dependiendo de las previsiones meteorológicas para las próximas semanas.
Esto de mantener por debajo del 100% se realiza más que nada por que si se produce una gran tormenta con gran cantidad de lluvia podría desbordarse y provocar inundaciones muy importantes.
Hay más curiosidades que explican que haya embalses mucho más vacios que otros:
-En las provincias de alta montaña (Huesca, Lérida, Granada...) se está tirando agua para vaciarlos porque no se puede iniciar la primavera con los pantanos llenos, hay que dejar espacio para que entre toda la nieve de las cumbres cuando se funda
-Hay presas que por problemas de ingeniería no son capaces de alcanzar la resistencia para la que fueron diseñadas y estan limitadas a valores muy bajos sobre su capacidad. Es el caso de la presa de San Clemente, con graves problemas geotécnicos, nunca se ha autorizado ni siquiera llegar al 50%.
#19#20 igual si vieseis cómo baja el Ebro por Tortosa cuando pasan unos meses sin llover entenderías la cosa. no es que no dejen "ni gota", es que falta.
Evidentemente un transvase desde la desembocadura del Ebro con un máximo de 1000 Hm3 anuales, que no deja de ser un máximo teórico que dependería del año hidrológico, es algo más que factible, a la vista de las aportaciones que adjunto.
El transvase Tajo-Segura nunca se ha utilizado al máximo de su capacidad.
#55 Murcia es un desierto, zaragoza también, pero tenemos río, aunque quieran no pueden tener todos los campos de golf que les gustaría (sin hacer trasvases), hacer un campo de golf allí es un atentado ecológico. Por otro lado andalucía tiene 8,5 millones de habitantes, cataluña 7,5, son las comunidades más pobladas de españa, murcia 1,5.
#66 Lo que quería insinuar es lo que te ha mencionado #67
No estoy defendiendo el trasvase, sinceramente es algo con muchos matices que no controlo.
Lo que sí me da rabia es el absurdo ataque sistemática hacia los pueblos valenciano y murciano, tratando de dar una absurda imagen de que aquí sólo hay campos de golf. No aquí la agricultura es enorme. Y como te he señalado no destacan especialmente en número de campos de golf (que no tiene porque tener ninguna relación con el número de habitantes, por cierto, porque los campos de golf no están destinado a quienes viven allí).
Las huertas de Murcia y de Valencia son de las más importantes de España. Seguramente, en proporción a los habitantes sean las más importantes (junto con Almería, claro). Porque aquí sí hay que relacionarlo con los habitantes, pues son estos quienes trabajan la tierra. Los campos de golf son para los de fuera, con lo que la desproporción enorme de Andalucía y Cataluña no tiene justificación por los habitantes.
Si vamos a debatir sobre el trasvase, genial, hagámoslo, pero dejemos los odios regionales a un lado, por favor.
#29 vamos, que hay agricultores que no pueden regar en Zaragoza, pero no está mal que haya años que se viertan en Amposta 15.000 Hm3, y otros, 7.000.
La naturaleza es caprichosa.
Parece que el delta del Ebro soporta sin problema variaciones de 8.000 hm3 de un año a otro, pero no soportaría 1.000 hectómetros cúbicos menos de transvase, los años más duros.
#31 No soy experto en el impacto ecológico que tendría, pero sí sé que los ríos tienen ciclos con inundaciones y que su ecosistema depende de esas inundaciones. El trasvase no son precisamente cuatro duros como para seguir tirándolos en putos campos de golf en el desierto de los que solo se beneficia una pequeña parte de la población. Si queréis caprichitos os los pagáis vosotros, que luego pasa lo que pasa y tenemos el estado hasta el culo de deudas por especuladores "visionarios" como tú. El dinero no se come.
#33 Igual es que toda la rivera del ebro se volcó en la causa, defendimos lo nuestro, y en tu zona fueron cuatro gatos.
Ojalá quitasen el trasvase del tajo, pero el daño ya está hecho y tardará mucho en corregirse.
#29 de donde sacas que yo quiera que se joda el Ebro también? de donde digo 'yo no quiero que os hagan un trasvase'
Te voy a explicar lo que pasa:
Cuando se planteó el trasvase del Ebro, se dio un bombo y platillo brutal sobre las protestas y sobre lo malo que era, etc... y como he dicho antes, estoy en contra de que se haga.
Pero me parece ridiculo que a un trasvase sobre una desembocadura (aunque haya un delta) se haga tantísimo caso, y a uno sobre la cabecera se pase totalmente de el.
Por otra parte, me vienes a comentar los regadios en Zaragoza cuando el trasvase sería pasado esa zona...
Ya por no comentar, que un trasvase se hace en unas condiciones, cuando el Ebro no lleva agua es obvio que no la van a quitar, es cuando lleva agua cuanddo la quitan. Y si no recuerdo mal del colegio, el Ebro es el rio más caudaloso de España.
Al final, todo se resume en ciudadania de 1ª y de 2ª
Y te repito, no quiero que os hagan un trasvase, lo que quiero es que quiten el mio...
#43#42#44 en los años buenos el Ebro ha vertido 15 hm3 al mar, en los no tan buenos unos 7. Me vas a decir que no se puede dedicar "UNO" de esos 15 a trasvase???
Como es que el delta soporta una variabilidad de 8 hm3 de un año a otro y no aguanta un transvase de un hm3 (que no tendría que ser todos los años, este no, por ejemplo)??
#47 NO, ya que si de verdad sobra agua se puede aprovechar en la misma cuenca que hace falta y es más barata; lo mismo que digo para el agua lo extiendo para el resto de trasvases; ¿por qué cuesta lo mismo un kWh el Extremadura que a 1000km?; siendo allí donde se produce.
#56 Esa es tu lectura; pero yo no he dicho eso, a nadie se le niega el agua de boca, pero allá donde se trasvasan recursos aumenta el desarrollo y se acaba trasvasando las personas; "tol" mundo "pa la" costa y los del interior que se jodan.
#59 lo mejor es que los recursos, se viertan al mar. Si no son para mi, para nadie, y si se los quiere quedar alguien, mejor que se evaporen en el Mediterráneo.
A los que se mueren de sed, se les puede mandar algún camión cisterna, de vez en cuando, para que no se acostumbren.
#47 que haya anyos de sequia y anyos de lluvias es lo mas normal en el clima mediterraneo, eso no quiere decir que cuando haya anyos de lluvia esa agua extra "sobre" ni se tire al mar. Ese agua extra es necesaria.
Por poner un ejemplo:
tu ganas al mes 500 euros, y cada 4 meses un extra de 2500. Con eso puedes ir tirando gracias a ese extra. Entonces te digo, como esos 2500 son mucho vamos a rebajarlo a 1000.
Se han hecho muchas desgracias a los rios en Espanya, es hora de fastidiarlo mas.
"Actualmente instalaciones de grandes presas hidroeléctricas en el cauce del río (Mequinenza, Ribarroja de Ebro, Flix, etc) han frenado el crecimiento del Delta. La erosión marina es mayor a los sedimentos depositados por el río, contribuyendo así, a la desaparición de muchos metros de tierra favoreciendo el retroceso del Delta. Prueba de ello son las fotografías y mapas que acreditan el cambio que ha sufrido el Delta en los últimos 50 años, sobre todo en la parte donde el río y el mar confluyen haciendo desaparecer entre otros el primer faro del Delta que actualmente se encuentra sumergido bajo el agua. A estos problemas hay que añadir el hundimiento de la zona del delta, la intrusión salina, la introducción de especies, la problemática de nuevos trasvases, la disminución del caudal del río Ebro, los contaminantes acumulados en el pantano de Flix, etc." http://es.wikipedia.org/wiki/Delta_del_Ebro#Problem.C3.A1tica_medioambiental #48 no es un tema regionalista, es un tema de sentido comun.
#51 qué coñazo dais con el delta y las presas, si no fuera por las presas del Ebro primero, no tendríais ni gota de agua, y segundo, las inundaciones os las comeríais año si año también!
Un hectometro cúbico, que es la cifra que se defendía, es algo más que razonable, casi insignificante, para las cifras de caudal que mueve el río casi todos los años, con cifras habituales de 8 hm3 en Tortosa y máximos de 15.
#57 cree lo que tu quieras, pero si no tienes ni idea de como funciona un ecosistema, o de como funciona el transporte de sedimentos de los rios no vengas haciendo gala de tu incultura.
Tanta falta hace el agua? si casi no se usan las desaladoras que pago la Union Europea http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/03/18/actualidad/1332100392_925364.html
#62 por eso decia que se han hecho muchos desastres en los rios, pero eso no es excusa para hacer mas. Si reduces aun mas el caudal del Ebro te estas cargando todo el delta y todo el ecosistema que existe alli.
Pues que utilicen mas las desalinizadoras y no cojan tanta agua del Tajo.
#63 lo lamentable es que haya gente que ponga el grito en el cielo por el trasvase del Ebro y les parezca tan natural el del Tajo, hasta el punto de no abrir la boca.
Yo cambiaría el del Tajo por el del Ebro mañana mismo, mucho más completo y menos agresivo, y no soy manchego.
También son muy naturales los macroembalses del Ebro, siempre han estado ahí, parece.
#64 el trasvase del Tajo yo no lo conozco tanto porque no me coge tan de cerca, pero los que deberian de criticarlo son la gente que se ve afectada por ello sobretodo.
Un estudio de la Royal Geographical Society sobre el trasvase del Ebro http://www.geographyinthenews.rgs.org/resources/documents/Delta%20Blues.pdf bastante bien explicado, como se formo el delta, porque esta desapareciendo y como afectaria un trasvase.
#42#43#44 esto no es mas que reflejo de la situación general del país: demagogia regionalista, nulo proyecto común y yo a defender lo mío. Muy español.
Mientras, eso si, la cabecera del Tajo, reseca año tras año, y nadie dice ni "mu".
Es casualidad que AHORA MISMO, 23:42 Friker esté hablando en cuarto milenio sobre estos embalses??? Es lo que dan en el programa de hoy y me he quedado flipado
Casualidad??? No en la nave del misterio amigos (como diría Friker, jeje)
En mi opinión los trasvases no son una buena idea, sobretodo en años de sequía.
Creo que seria mejor empezare a usar las desaladoras que se construyeron y a poder ser que alguna de las inauguradas antes de alas elecciones si puede ser que sea conectada a la fuente de captación...
#35 Es un problema económico. En Castellón tenemos desaladoras nuevecitas que no se han llegado a estrenar porque los ayuntamientos dicen que no pueden pagar el agua a ese precio.
#7 A ver, que se encuentren al 100% es extremadamente peligroso, por norma general se deja entre el 80 y el 90%, dependiendo del caudal que resista el río, o los ríos, que sirvan de "desagüe" del embalse, dependiendo de la época del año (si es al principio de la época de lluvias, si al final) dependiendo de las previsiones meteorológicas para las próximas semanas.
Esto de mantener por debajo del 100% se realiza más que nada por que si se produce una gran tormenta con gran cantidad de lluvia podría desbordarse y provocar inundaciones muy importantes.
Large damsThe total European reservoir surface area covers more than 100 000 km2; 50% of which lies in the European part of Russia. Although there are only a few reservoirs in this area, they are very large. The six largest reservoirs are located in the Volga river system in Russia. The Kuybyshevskoye (6450 km2) and Rybinskoye (4450 km2) are the two largest reservoirs. Of the 13 European reservoirs with an area exceeding 1000 km2, only the Dutch reservoir Ijsselmeer lies outside Russia and the Ukraine.
The member state with the largest number of reservoirs is Spain (approx. 1200), Turkey (approx. 610), Norway (approx. 364) and the UK (approx. 570). Other countries with a large number of reservoirs are Italy (approx. 570), France (approx. 550) and Sweden (approx. 190).
Kuybyshev Reservoir or Kuybyshevskoye Reservoir (Russian: Ку́йбышевское водохрани́лище, Kuybyshevskoye Vodokhranilishche, Tatar Cyrillic: Куйбышев сусаклагычы, Latin: Kuybışev susaqlağıçı), sometimes called Samara Reservoir and informally called Kuybyshev Sea, is a reservoir of the middle Volga and lower Kama in the Chuvash Republic, Mari El Republic, Republic of Tatarstan, Samara Oblast and Ulyanovsk Oblast, Russia. The Kuybyshev Reservoir has a surface area of 6,450 km² and a volume of 58 billion cubic meters. It is the largest reservoir in Europe and third in the world by surface area.[1] The major cities of Kazan, Ulyanovsk, and Tolyatti are adjacent to the reservoir.
#32 Bueno y luego podemos hacer como he escuchado a algún alcalde murciano decir coger todo el agua que se vierte al mar de los ríos gallegos y lo trasvasamos a Murcia. Eso sí estudios de salinidad de las rías e impacto ambiental 0. Igual lo que pasa es que hay zonas que debería haberse controlado la construcción y su masificación. A menos gente consumiendo agua, más agua disponible por persona.
A mi lo que no me cuadra, y es solo una reflexion desde mi desconocimiento del tema, es que se haga un trasvase (tajo segura) desde "zonas que por su particularidad geografica reciben pocas precipitaciones" a otras...
Es como si Somalia o Mali, tuvieran que dar creditos a EEUU y Rusia...
Mi familia tiene una casa por Buendía, y da pena ver el embalse.
Y sí, no llueve mucho, pero la culpa de que estén así es del maldito trasvase, si no se llevaran todos los años esa cantidad de agua tan tremenda, estarían a niveles normales.
No me fastidies, que ese gráfico dice que las precipitaciones en Asturias en marzo fueron normales. Si es el Marzo más lluvioso desde que hay registros.
No deja de ser absurdo que se hayan hecho embalses para el transvase en la cabecera del Tajo, privando de caudal a un buen tramo del río desde el inicio, y que muchos años después de haberse puesto en marcha, nadie proteste por ello.
Luego los fundamentalistas se metían con el famoso transvase del Ebro, que transvasaba el agua desde el punto de la desembocadura con agua que se vertía directamente al mar.
#13 ¿donde dices "agua que se vertía directamente al mar" te refieres al agua que riega el Delta del Ebro, todo su ecosistema y todos los campos de arroz? ¿Te parece lícito quitarle el agua a unos agricultores para dársela a otros?
#17 supercomparable el delta del Ebro y sus campos de arroz con toda la superficie que cubre la cabecera del Tajo.
Aqui en el Tajo también quitan el agua a unos agricultores para darsela a otros.
Me parece que teneis mucho que callar los del Ebro, yo no quiero que os hagan un trasvase, pero al menos no nos tomeis por tontos a los que lo estamos 'sufriendo'.
#13 Que hagan sus pantanos en Murcia para regar sus putos campos de golf, no vamos a hacer semejante obra faraónica para joder el ecosistema del ebro y a los agricultores de aquí para enriquecer la sicilia española. Comed ladrillo.
#13 no es solo agua que se vierte en el mar, es agua que sirve para regar los campos de cultivo del delta del Ebro, es agua que impide que la cunya de agua salada se adentre tierra adentro y destroce esos campos, es agua que sirve para alimentar el sistema ecologico del delta del Ebro, si no sabes sobre un tema lo mejor es quedarse callado y intentar aprender un poco.
#13 No quisiera compararme con los dioses del clima que tanto abundan por aquí cuando sale el tema de los recursos hídricos y los trasvases pero, sin ser un experto en ecología, sé que el agua dulce cumple una función cuando se vierte al mar. Algunos parece que estéis hablando de hacerle un hack al planeta para solucionar el problema de que los ríos acaben desperdiciando el agua "sobrante"; os equivocáis.
Comentarios
Hay más curiosidades que explican que haya embalses mucho más vacios que otros:
-En las provincias de alta montaña (Huesca, Lérida, Granada...) se está tirando agua para vaciarlos porque no se puede iniciar la primavera con los pantanos llenos, hay que dejar espacio para que entre toda la nieve de las cumbres cuando se funda
-Hay presas que por problemas de ingeniería no son capaces de alcanzar la resistencia para la que fueron diseñadas y estan limitadas a valores muy bajos sobre su capacidad. Es el caso de la presa de San Clemente, con graves problemas geotécnicos, nunca se ha autorizado ni siquiera llegar al 50%.
#34 uno de huescar/baza por meneame
#69 No, no soy de la zona, sé de esa presa por compañeros ingenieros que han trabajado en ella
Agua para todos
#5 El baso del tajo esta un poco escondido ¿Da vergüenza a Murcia enseñarlo? ¿Tal vez se sientan responsables de su ruina y destrozo?
#19 #20 igual si vieseis cómo baja el Ebro por Tortosa cuando pasan unos meses sin llover entenderías la cosa. no es que no dejen "ni gota", es que falta.
#22 vamos a ver, siempre hay años muy buenos y otros no tan buenos. No tienes más que ver las aportaciones en Tortosa por años:
http://www.laverdad.es/murcia/20081031/region/desembocadura-ebro-recibe-hectometros-20081031.html
Evidentemente un transvase desde la desembocadura del Ebro con un máximo de 1000 Hm3 anuales, que no deja de ser un máximo teórico que dependería del año hidrológico, es algo más que factible, a la vista de las aportaciones que adjunto.
El transvase Tajo-Segura nunca se ha utilizado al máximo de su capacidad.
Los campos de Golf de levante no se riegan solos.
#14 #28 #36 http://www.fueradelimites.com/campos/datos-de-campos-de-golf-en-espana
"Por Comunidades Autónomas, Andalucía, con 102, es la que concentra un mayor número de campos de golf, seguida de Cataluña, con 46, excluyendo de estos datos los campos de tipo rústico, uno en ambos casos."
Que raro , leyendo menéame yo pensaba que eran Valencia y Murcia
#55 Murcia es un desierto, zaragoza también, pero tenemos río, aunque quieran no pueden tener todos los campos de golf que les gustaría (sin hacer trasvases), hacer un campo de golf allí es un atentado ecológico. Por otro lado andalucía tiene 8,5 millones de habitantes, cataluña 7,5, son las comunidades más pobladas de españa, murcia 1,5.
#66 Cuando te comas la próxima lechuga, limón o naranja... mira de donde viene, si de zgz o de murcia. Y no... no soy panocho.
#66 Lo que quería insinuar es lo que te ha mencionado #67
No estoy defendiendo el trasvase, sinceramente es algo con muchos matices que no controlo.
Lo que sí me da rabia es el absurdo ataque sistemática hacia los pueblos valenciano y murciano, tratando de dar una absurda imagen de que aquí sólo hay campos de golf. No aquí la agricultura es enorme. Y como te he señalado no destacan especialmente en número de campos de golf (que no tiene porque tener ninguna relación con el número de habitantes, por cierto, porque los campos de golf no están destinado a quienes viven allí).
Las huertas de Murcia y de Valencia son de las más importantes de España. Seguramente, en proporción a los habitantes sean las más importantes (junto con Almería, claro). Porque aquí sí hay que relacionarlo con los habitantes, pues son estos quienes trabajan la tierra. Los campos de golf son para los de fuera, con lo que la desproporción enorme de Andalucía y Cataluña no tiene justificación por los habitantes.
Si vamos a debatir sobre el trasvase, genial, hagámoslo, pero dejemos los odios regionales a un lado, por favor.
Un saludo
#19 Pregúntale a los agricutores que muchos veranos no pueden regar en zaragoza por mantener el caudal ecológico.
#20 Aquí nadie ha defendido el trasvase del tajo, que tu versión parece: como nosotros estamos jodidos, que se jodan en la rivera del ebro también.
#29 vamos, que hay agricultores que no pueden regar en Zaragoza, pero no está mal que haya años que se viertan en Amposta 15.000 Hm3, y otros, 7.000.
La naturaleza es caprichosa.
Parece que el delta del Ebro soporta sin problema variaciones de 8.000 hm3 de un año a otro, pero no soportaría 1.000 hectómetros cúbicos menos de transvase, los años más duros.
Cuánto daño hicieron los reinos de taifas...
#31 No soy experto en el impacto ecológico que tendría, pero sí sé que los ríos tienen ciclos con inundaciones y que su ecosistema depende de esas inundaciones. El trasvase no son precisamente cuatro duros como para seguir tirándolos en putos campos de golf en el desierto de los que solo se beneficia una pequeña parte de la población. Si queréis caprichitos os los pagáis vosotros, que luego pasa lo que pasa y tenemos el estado hasta el culo de deudas por
especuladores"visionarios" como tú. El dinero no se come.#33 Igual es que toda la rivera del ebro se volcó en la causa, defendimos lo nuestro, y en tu zona fueron cuatro gatos.
Ojalá quitasen el trasvase del tajo, pero el daño ya está hecho y tardará mucho en corregirse.
#29 de donde sacas que yo quiera que se joda el Ebro también? de donde digo 'yo no quiero que os hagan un trasvase'
Te voy a explicar lo que pasa:
Cuando se planteó el trasvase del Ebro, se dio un bombo y platillo brutal sobre las protestas y sobre lo malo que era, etc... y como he dicho antes, estoy en contra de que se haga.
Pero me parece ridiculo que a un trasvase sobre una desembocadura (aunque haya un delta) se haga tantísimo caso, y a uno sobre la cabecera se pase totalmente de el.
Por otra parte, me vienes a comentar los regadios en Zaragoza cuando el trasvase sería pasado esa zona...
Ya por no comentar, que un trasvase se hace en unas condiciones, cuando el Ebro no lleva agua es obvio que no la van a quitar, es cuando lleva agua cuanddo la quitan. Y si no recuerdo mal del colegio, el Ebro es el rio más caudaloso de España.
Al final, todo se resume en ciudadania de 1ª y de 2ª
Y te repito, no quiero que os hagan un trasvase, lo que quiero es que quiten el mio...
Por Falete
Me imagino que el nacimiento del Buendía se llamará Buenafuente
Nunca llueve a gusto de todos.
#32 Y para esto jodemos un rio como el Tajo y como este no puede mas a por el Ebro y luego a por....
#43 #42 #44 en los años buenos el Ebro ha vertido 15 hm3 al mar, en los no tan buenos unos 7. Me vas a decir que no se puede dedicar "UNO" de esos 15 a trasvase???
Como es que el delta soporta una variabilidad de 8 hm3 de un año a otro y no aguanta un transvase de un hm3 (que no tendría que ser todos los años, este no, por ejemplo)??
#47 NO, ya que si de verdad sobra agua se puede aprovechar en la misma cuenca que hace falta y es más barata; lo mismo que digo para el agua lo extiendo para el resto de trasvases; ¿por qué cuesta lo mismo un kWh el Extremadura que a 1000km?; siendo allí donde se produce.
#50 o en el mismo pueblo!! El agua del río que pasa por mi pueblo, 'pa' mi pueblo, el pueblo de abajo que se jod@!!
Muy español.
#56 Esa es tu lectura; pero yo no he dicho eso, a nadie se le niega el agua de boca, pero allá donde se trasvasan recursos aumenta el desarrollo y se acaba trasvasando las personas; "tol" mundo "pa la" costa y los del interior que se jodan.
#59 lo mejor es que los recursos, se viertan al mar. Si no son para mi, para nadie, y si se los quiere quedar alguien, mejor que se evaporen en el Mediterráneo.
A los que se mueren de sed, se les puede mandar algún camión cisterna, de vez en cuando, para que no se acostumbren.
#47 que haya anyos de sequia y anyos de lluvias es lo mas normal en el clima mediterraneo, eso no quiere decir que cuando haya anyos de lluvia esa agua extra "sobre" ni se tire al mar. Ese agua extra es necesaria.
Por poner un ejemplo:
tu ganas al mes 500 euros, y cada 4 meses un extra de 2500. Con eso puedes ir tirando gracias a ese extra. Entonces te digo, como esos 2500 son mucho vamos a rebajarlo a 1000.
Se han hecho muchas desgracias a los rios en Espanya, es hora de fastidiarlo mas.
"Actualmente instalaciones de grandes presas hidroeléctricas en el cauce del río (Mequinenza, Ribarroja de Ebro, Flix, etc) han frenado el crecimiento del Delta. La erosión marina es mayor a los sedimentos depositados por el río, contribuyendo así, a la desaparición de muchos metros de tierra favoreciendo el retroceso del Delta. Prueba de ello son las fotografías y mapas que acreditan el cambio que ha sufrido el Delta en los últimos 50 años, sobre todo en la parte donde el río y el mar confluyen haciendo desaparecer entre otros el primer faro del Delta que actualmente se encuentra sumergido bajo el agua. A estos problemas hay que añadir el hundimiento de la zona del delta, la intrusión salina, la introducción de especies, la problemática de nuevos trasvases, la disminución del caudal del río Ebro, los contaminantes acumulados en el pantano de Flix, etc." http://es.wikipedia.org/wiki/Delta_del_Ebro#Problem.C3.A1tica_medioambiental
#48 no es un tema regionalista, es un tema de sentido comun.
#51 qué coñazo dais con el delta y las presas, si no fuera por las presas del Ebro primero, no tendríais ni gota de agua, y segundo, las inundaciones os las comeríais año si año también!
Un hectometro cúbico, que es la cifra que se defendía, es algo más que razonable, casi insignificante, para las cifras de caudal que mueve el río casi todos los años, con cifras habituales de 8 hm3 en Tortosa y máximos de 15.
#57 cree lo que tu quieras, pero si no tienes ni idea de como funciona un ecosistema, o de como funciona el transporte de sedimentos de los rios no vengas haciendo gala de tu incultura.
Tanta falta hace el agua? si casi no se usan las desaladoras que pago la Union Europea http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/03/18/actualidad/1332100392_925364.html
#60 claro que sé cómo funciona el ecosistema del Ebro: de forma natural funciona sin todas las presas que cortan el cauce, algunas de ellas enormes.
Vamos a derribarlas y dejar el curso en su estado natural, ya verás qué divertido!!
A lo mejor las desaladoras casi no se usan, pero eso es en parte gracias a que se succiona gran parte del caudal del Tajo desde su curso inicial.
Eso parece que no os interesa tanto, y eso si que es un crimen ecológico.
#62 por eso decia que se han hecho muchos desastres en los rios, pero eso no es excusa para hacer mas. Si reduces aun mas el caudal del Ebro te estas cargando todo el delta y todo el ecosistema que existe alli.
Pues que utilicen mas las desalinizadoras y no cojan tanta agua del Tajo.
#63 lo lamentable es que haya gente que ponga el grito en el cielo por el trasvase del Ebro y les parezca tan natural el del Tajo, hasta el punto de no abrir la boca.
Yo cambiaría el del Tajo por el del Ebro mañana mismo, mucho más completo y menos agresivo, y no soy manchego.
También son muy naturales los macroembalses del Ebro, siempre han estado ahí, parece.
#64 el trasvase del Tajo yo no lo conozco tanto porque no me coge tan de cerca, pero los que deberian de criticarlo son la gente que se ve afectada por ello sobretodo.
Un estudio de la Royal Geographical Society sobre el trasvase del Ebro http://www.geographyinthenews.rgs.org/resources/documents/Delta%20Blues.pdf bastante bien explicado, como se formo el delta, porque esta desapareciendo y como afectaria un trasvase.
#42 #43 #44 esto no es mas que reflejo de la situación general del país: demagogia regionalista, nulo proyecto común y yo a defender lo mío. Muy español.
Mientras, eso si, la cabecera del Tajo, reseca año tras año, y nadie dice ni "mu".
Es casualidad que AHORA MISMO, 23:42 Friker esté hablando en cuarto milenio sobre estos embalses??? Es lo que dan en el programa de hoy y me he quedado flipado
Casualidad??? No en la nave del misterio amigos (como diría Friker, jeje)
relacionada http://www.elplural.com/2013/04/06/cospedal-paga-con-agua-alianzas-con-barones-para-reforzar-su-debilitada-posicion-en-el-pp/ Cospedal “paga” con agua alianzas con barones para reforzar su debilitada posición en el PP
http://www.embalses.net/pantano-967-entrepenas.html
http://www.embalses.net/pantano-931-buendia.html
Y porque llevan un mes excepcional..
Si el agua es riqueza, no entiendo que Extremadura con la cantidad de agua que tiene no lo sea (rica); y Catalunya, si.
El tal Martínez Ron es patético...
En mi opinión los trasvases no son una buena idea, sobretodo en años de sequía.
Creo que seria mejor empezare a usar las desaladoras que se construyeron y a poder ser que alguna de las inauguradas antes de alas elecciones si puede ser que sea conectada a la fuente de captación...
#35 Es un problema económico. En Castellón tenemos desaladoras nuevecitas que no se han llegado a estrenar porque los ayuntamientos dicen que no pueden pagar el agua a ese precio.
Es curioso porque desde hace 8 meses no se trasvasa agua a Murcia y Alicante. Putos murcianos que nos roban el agua
A juzgar por el mapa de la noticia no es cierto que todos los embalses estén al 100%, ¡ni de coña!
#7 A ver, que se encuentren al 100% es extremadamente peligroso, por norma general se deja entre el 80 y el 90%, dependiendo del caudal que resista el río, o los ríos, que sirvan de "desagüe" del embalse, dependiendo de la época del año (si es al principio de la época de lluvias, si al final) dependiendo de las previsiones meteorológicas para las próximas semanas.
Esto de mantener por debajo del 100% se realiza más que nada por que si se produce una gran tormenta con gran cantidad de lluvia podría desbordarse y provocar inundaciones muy importantes.
Nooooo! otro gráfico de círculos no por favor!
Es duplicada, los de La Información cambiaron el titular pero es la misma penosa noticia:
Con tanta lluvia, ¿sobra el agua en España?
Con tanta lluvia, ¿sobra el agua en España?
noticias.lainformacion.comPenosa por el gráfico y penosa por dividir el agua entre provincias, el agua no conoce fronteras.
Murcia y la comunidad Valenciana bajo mínimos... esto me suena.
A mi lo que mas me llama la atención es la capacidad que hay en Cáceres y Badajoz.
#11 #12 Ya lo decian Extremoduro Tenemos el agua al cuello con tanto puto pantano
Una pregunta de trivial, la comunidad con mas costas de España es Extremadura
#16 cómo lo mediste? El efecto Richardson, la clave del estudio moderno de los fractales
El efecto Richardson, la clave del estudio moderno...
zientziakultura.com#26 Hablamos de costa interior. Es lógico cuando extremadura es la comunidad con los pantanos mas grandes de España y Europa.
#30 Ni de lejos en cuanto a costas.
Large damsThe total European reservoir surface area covers more than 100 000 km2; 50% of which lies in the European part of Russia. Although there are only a few reservoirs in this area, they are very large. The six largest reservoirs are located in the Volga river system in Russia. The Kuybyshevskoye (6450 km2) and Rybinskoye (4450 km2) are the two largest reservoirs. Of the 13 European reservoirs with an area exceeding 1000 km2, only the Dutch reservoir Ijsselmeer lies outside Russia and the Ukraine.
The member state with the largest number of reservoirs is Spain (approx. 1200), Turkey (approx. 610), Norway (approx. 364) and the UK (approx. 570). Other countries with a large number of reservoirs are Italy (approx. 570), France (approx. 550) and Sweden (approx. 190).
http://www.eea.europa.eu/themes/water/european-waters/reservoirs-and-dams
Kuybyshev Reservoir or Kuybyshevskoye Reservoir (Russian: Ку́йбышевское водохрани́лище, Kuybyshevskoye Vodokhranilishche, Tatar Cyrillic: Куйбышев сусаклагычы, Latin: Kuybışev susaqlağıçı), sometimes called Samara Reservoir and informally called Kuybyshev Sea, is a reservoir of the middle Volga and lower Kama in the Chuvash Republic, Mari El Republic, Republic of Tatarstan, Samara Oblast and Ulyanovsk Oblast, Russia. The Kuybyshev Reservoir has a surface area of 6,450 km² and a volume of 58 billion cubic meters. It is the largest reservoir in Europe and third in the world by surface area.[1] The major cities of Kazan, Ulyanovsk, and Tolyatti are adjacent to the reservoir.
http://en.wikipedia.org/wiki/Kuybyshev_Reservoir
#16 De hecho, en Badajoz provincia tenemos playa y todo, a la que se le concedió bandera azul recientemente. No estoy de coña.
#12 será por si tenemos guerra con Portugal poder ahogarles desembalsando ^^
#18
Los portugueses tienen serios problema cuando desde España tenemos que soltar agua por narices. Sus embalse no pueden controlar tanta cantidad.
#11 #12 Pues si os digo que alguno de ellos ha desembalsado el agua equivalente a su capacidad... que llevábamos unos meses que ésto parecía Irlanda.
#32 Bueno y luego podemos hacer como he escuchado a algún alcalde murciano decir coger todo el agua que se vierte al mar de los ríos gallegos y lo trasvasamos a Murcia. Eso sí estudios de salinidad de las rías e impacto ambiental 0. Igual lo que pasa es que hay zonas que debería haberse controlado la construcción y su masificación. A menos gente consumiendo agua, más agua disponible por persona.
A mi lo que no me cuadra, y es solo una reflexion desde mi desconocimiento del tema, es que se haga un trasvase (tajo segura) desde "zonas que por su particularidad geografica reciben pocas precipitaciones" a otras...
Es como si Somalia o Mali, tuvieran que dar creditos a EEUU y Rusia...
Mi familia tiene una casa por Buendía, y da pena ver el embalse.
Y sí, no llueve mucho, pero la culpa de que estén así es del maldito trasvase, si no se llevaran todos los años esa cantidad de agua tan tremenda, estarían a niveles normales.
Es el legado del PSOE [modo PP=off]
simple, una boya atascada...
Una pregunta sin importancia los embalses de la cuenca del Segura, como van de agua?
Joder, y esos embalses de Extramadura como son de grande? Deben ser brutales.
Todo lo que sea cargar contra el golf esta bien visto, lo que parece que no saben es que muchos campos de golf están regados por agua reciclada.
El tema del golf es una excusa política en muchos casos, no en todos.
Parece que ya han rectificado el gráfico, algo es algo.
No me fastidies, que ese gráfico dice que las precipitaciones en Asturias en marzo fueron normales. Si es el Marzo más lluvioso desde que hay registros.
No deja de ser absurdo que se hayan hecho embalses para el transvase en la cabecera del Tajo, privando de caudal a un buen tramo del río desde el inicio, y que muchos años después de haberse puesto en marcha, nadie proteste por ello.
Luego los fundamentalistas se metían con el famoso transvase del Ebro, que transvasaba el agua desde el punto de la desembocadura con agua que se vertía directamente al mar.
#13 ¿donde dices "agua que se vertía directamente al mar" te refieres al agua que riega el Delta del Ebro, todo su ecosistema y todos los campos de arroz? ¿Te parece lícito quitarle el agua a unos agricultores para dársela a otros?
#17 ahh, es que los agricultores del delta del Ebro se beben toda el agua del río antes de que llegue al mar? No dejan "ni gota"???
#17 supercomparable el delta del Ebro y sus campos de arroz con toda la superficie que cubre la cabecera del Tajo.
Aqui en el Tajo también quitan el agua a unos agricultores para darsela a otros.
Me parece que teneis mucho que callar los del Ebro, yo no quiero que os hagan un trasvase, pero al menos no nos tomeis por tontos a los que lo estamos 'sufriendo'.
#13 Que hagan sus pantanos en Murcia para regar sus putos campos de golf, no vamos a hacer semejante obra faraónica para joder el ecosistema del ebro y a los agricultores de aquí para enriquecer la sicilia española. Comed ladrillo.
#28 El turismo de los putos campos de golf es el que más divisas deja por turista.
Una hectárea de campo de golf produce bastantes más ingresos que la misma de secano.
#13 no es solo agua que se vierte en el mar, es agua que sirve para regar los campos de cultivo del delta del Ebro, es agua que impide que la cunya de agua salada se adentre tierra adentro y destroce esos campos, es agua que sirve para alimentar el sistema ecologico del delta del Ebro, si no sabes sobre un tema lo mejor es quedarse callado y intentar aprender un poco.
#13 No quisiera compararme con los dioses del clima que tanto abundan por aquí cuando sale el tema de los recursos hídricos y los trasvases pero, sin ser un experto en ecología, sé que el agua dulce cumple una función cuando se vierte al mar. Algunos parece que estéis hablando de hacerle un hack al planeta para solucionar el problema de que los ríos acaben desperdiciando el agua "sobrante"; os equivocáis.