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#4:
Bueno el titular es importante, pero atribuye a Bersani el encabezamiento de la izquierda italiana lo que es erróneo.
#9:
#8 "presentar la candidatura de Massimo D’Alema para así obtener los votos de Berlusconi o aceptar de una vez que el candidato de Beppe Grillo, el jurista Stefano Rodotà, sería un presidente visto con buenos ojos por las bases del PD y por los ciudadanos hartos del pasteleo infinito de la política italiana. La solución, el sábado. O no."
desde el principio las candidturas presentadas por Grillo hacían para cualquier ciudadano normal posible un acuerdo
con el Partido Democrático pero se prefirió (no por casualidad) llegar a un acuerdo con Berlusconi.Acuerdo infumable
para muchos elegidos del Partido Democrático (los del centro izquierda real).
desde el principio las candidturas presentadas por Grillo hacían para cualquier ciudadano normal posible un acuerdo
con el Partido Democrático pero se prefirió (no por casualidad) llegar a un acuerdo con Berlusconi.Acuerdo infumable
para muchos elegidos del Partido Democrático (los del centro izquierda real).
Comentarios
Bueno el titular es importante, pero atribuye a Bersani el encabezamiento de la izquierda italiana lo que es erróneo.
#4 ¿Tuvo la izquierda representación? (pregunto que no sé). Se presentaba un juez antimafia por un partido de izquierdas tipo IU pero no sacó nada. Se ve que en Italia si no eres fascista y/o mafioso, putero, o payaso, ni te molestes.
#5 Los votos de esa coalición de izquierda radical fueron a Grillo.
#9 Hay una tercera vía: la ministra Cancellieri, del gobierno Monti. Parece que ahora es el candidato más probable. Si sale ella, o Massimo D’Alema, creo que habrá gobierno de gran coalición.
#13 Perdió por 250.000, contando el voto exterior. Eso, las coaliciones. En solitario su partido quedó tercero a millón y medio de votos de Grillo.
En la coalición de Berlusconi había 6 partidos autonómos entre sí. En Italia las coaliciones se presentan sin programa común. Si ganan ya lo pactarán.
Insisto, parece que confundes partido con coalición. Berlusconi estaba a 20 puntos cuando no tenía coalición. El PDL en solitario ha perdido 17 puntos y 6 millones de votos respecto a 2008. Es cierto que subió en las encuestas desde diciembre pero no tanto; unos 5 puntos. La derecha tuvo el resultado que pronosticaron las últimas encuestas: un 30%. Lo inesperado fue lo de Bersani, quedando incluso mucho peor que en las encuestas a pie de urna, y lo de Grillo. Grillo "robó" a última hora muchísimo voto a la izquierda.
El PDL subió esos 5 puntos en las encuestas porque la mayoría de abstencionistas eran de derechas. Berlusconi fue recuperando a muchos.
El PDL ha bajado del 38% al 21% en 5 años. Cuando aquí el PP se desplome de esa manera me avisas
Contando la abstención, a Berlusconi (a su partido) en realidad le votaron menos de 1 de cada 6 italianos mayores de edad. En regiones como Emilia o Toscana menos de 1 de cada 10.
#15 Una corrección, los abstencionistas son siempre de derechas..... Hay algo mas de derechas que dejar hacer sin moverse......???
#5 " fascista y/o mafioso, putero, o payaso" la penúltima has puesto una o en vez de una y.
Oye, y porque hablas sólo de Berlusconi?
#5 Lo que ha ocurrido con la izquierda en Italia es bastante complejo. Baste decir que el Partido Comunista Italiano estuvo a punto de gobernar
http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Comunista_Italiano
"Fue el mayor partido comunista de un país capitalista."
http://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Gladio
"Operación Gladio (o más comúnmente Gladio) fue una red clandestina secreta anticomunista que operó en Italia durante la pasada Guerra Fría.
Según el autor suizo Daniele Ganser, estuvo involucrada en actos terroristas1 durante los denominados "años de plomo" italianos (anni di piombo) de la década de 1970, en medio de la llamada "estrategia de tensión". Ésta última habría estado concebida para facilitar la llegada de un supuesto eventual régimen autoritario derechista neofascista para hacer frente a un eventual gobierno del entonces poderoso Partido Comunista Italiano (Como indicador del importante ascenso que había llegado a experimentar éste último, en las elecciones parlamentarias de junio de 1976 el PCI obtuvo un 34% del total de sufragios)."
A ver si así sale Rodotá y se acaba tanto pasteleo.
#8 "presentar la candidatura de Massimo D’Alema para así obtener los votos de Berlusconi o aceptar de una vez que el candidato de Beppe Grillo, el jurista Stefano Rodotà, sería un presidente visto con buenos ojos por las bases del PD y por los ciudadanos hartos del pasteleo infinito de la política italiana. La solución, el sábado. O no."
desde el principio las candidturas presentadas por Grillo hacían para cualquier ciudadano normal posible un acuerdo
con el Partido Democrático pero se prefirió (no por casualidad) llegar a un acuerdo con Berlusconi.Acuerdo infumable
para muchos elegidos del Partido Democrático (los del centro izquierda real).
La izquierda italiana no existe
#10 Se suicidó como aquí el PSOE .....
#21 Va a ser que no. La subida la pega a mediados de enero, pasando al 28-30% de intención de voto (muy parecido al resultado final). El fichaje de Balotelli fue el 30 de enero.
#20 y #10 El PD italiano no tiene identidad porque es una mezcla del antiguo PCI, con restos del PSI (aunque muchos socialistas se fueron con Berlusconi: Frattini, Brunetta, Sacconi, Cicchitto, etc), y democristianos y liberales. Cuando el secretario general es un ex-comunista (Bersani) el presidente del partido tiene que ser democristiano (Bindi), y viceversa. Ahora que los dos han dimitido no sé si ese orden se mantendrá. Parece que hay hartazgo entre las dos tendencias: Bersani ha propuesto a dos democristianos de su partido (Marini y Prodi) y el bloque de izquierdas los ha rechazado. Puede acabar en escisión.
Listas abiertas y voto secreto sin disciplina de partido. No veo qué puede salir mal...
Berluscoming
Ufff
ya vereis la prima de riesgo el lunes! si, tambien la nuestra
#2 Pues cuando se repitan las elecciones en un par de meses y las gane Berlusconi ni te cuento. Va a ser esto un circo con la carpa ardiendo por los fuegos artificiales.
Dos días de campaña electoral más y hubiese ganado las últimas.
#3 Y se gana Berlusconi será porque esa izquierda supuesta no vale para generar una alternativa democrática.
Las elecciones siempre serán un paso adelante para que cristalicen otros movimientos nada está perdido ni
ganado y nada ha sido peor en Italia que la imposición de Monti.
#3 ¿Qué? Berlusconi perdió un tercio de su electorado en las últimas elecciones. Me parece que no estás muy al corriente de la política italiana.
#11 ¿Ya, y? Llega a sacar poco más de 100.000 votos y queda el primero.
Berlusconi según las encuestas no iba a sacar ni la mitad de lo que terminó sacando.
Lo daban por cadáver hace unos meses, dos meses antes de las elecciones estaba a 20 puntos de diferencia del primero, y al comenzar la campaña, a 5 http://www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2013/02/09/berlusconi-solo-cinco-puntos-favorito-bersani-elecciones/0003_201302G9P23991.htm
Como dije antes, si llega a durar un poco más la campaña electoral, queda el primero en votos. De algo tiene que servir además ser multimillonario y controlar los medios de comunicación públicos y privados del país.
#13 Y el fútbol, y el fútbol. Tras el fichaje de Balotelli, Berlusconi subió varios puntos y 500.000 votos en las encuestas.
#3 Ya me explicarás cómo se gana unas elecciones con un 30% del voto y una impopularidad del 75%.
Incluso sin cambiar el sistema electoral, aunque fuera la coalición más votada no tendría mayoría en el Senado. Y en ningún caso sería él primer ministro. Vamos, me juego un brazo a que nunca más lo volverá a ser.
#2 te equivocas, como dice #17 el que gobierna ahora es Monti (puesto por la Troika) y mientras no se lleguen a acuerdos seguirá por lo tanto los mercados están tranquilos, sigue siendo un país conquistado y controlado por Europa
#19 yo en ningun momento he dicho que gobernase Bersani, solo digo que la inestabilidad se hace sentir en los mercados
No me he enterado de nada, me parece que los primeros párrafos de la noticia están escritos con el culo.
El centro-izquierda italiano no necesita rivales. Se derrota solo. 53 días después de vencer por la mínima las elecciones generales y no haber logrado aún formar gobierno, el secretario general del Partido Democrático (PD), Pier Luigi Bersani, presentó la noche del viernes su dimisión irrevocable tras intentar en vano que sus dos candidatos a presidente de la República, Franco Marini y Romano Prodi, no resultaran elegidos por culpa de las divisiones internas de su propio partido. Tras comprobar que 101 de sus parlamentarios habían votado en contra de la candidatura de Prodi, Bersani se lamentó con amargura: “Uno de cada cuatro nos ha traicionado”.
¿De verdad? Quiero decir, ¿Este hombre ha dimitido porque no ha conseguido frustrar la candidatura( "tras intentar en vano que no resultaran elegidos") de los dos personajes que él mismo propuso por la división de su partido? ¿Los candidatos fueron propuestos por la división de su partido? ¿Cómo el partido estaba dividido en dos, propuso dos candidatos? Encima, cuando la gente le apoya y consigue que no salgan elegidos, se lamenta y los llama traidores. Pero vamos a ver, ¿No estabas intentando que no salieran elegidos?
Eso es lo que he pensado. Después he ido a leer un artículo escrito por alguien que sabe escribir y lo he entendido todo a la primera.
Lo dicho, pésima redacción. A mi me habrían suspendido en el colegio por algo así, pero se ve que ahora es aceptable para un periodico pequeño como es ElPaís. De verdad, de los peores artículos que he leido en muchísimo tiemo. Me he pillado un mosqueo impresionante por hacerme perder el tiempo de esa forma.
Es el momento de
ailian y su camisa.
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20minutos.esLa izquierda italiana fue el refugio del antiberlusconismo, de izquierdas o no. Ha acabado convirtiéndose en un grupo de gente que tiene poco que ver entre sí.
relacionada: Italia Ingobernable, ¿por qué dimite Bersani?
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elmundoencifras.comLa noticia actualizada (y autodescartada) de http://www.meneame.net/go.php?id=1899632
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