Hace 10 años | Por Barstow a cgt.info
Publicado hace 10 años por Barstow a cgt.info

El salario bruto medio anual en España fue de 22.790,20 euros por trabajador en el año 2010; el de Gran Bretaña (datos de 2008) fue de 46.058 euros de media, mientras que Holanda (42.720 euros) y Alemania (40.914 euros) ocupan el segundo y el tercer puesto respectivamente. Según datos de la Oficina de Estadística Alemana, y con datos de 2012, el coste laboral por hora trabajada ha alcanzado una media de 24 € en la industria manufacturera de la UE- 27, ha informado el IEE.

Comentarios

D

#10 Beneficios de la Grandísimas empresas que tienen su sede en el extranjero.

Las pymes sobreviven de la misma manera que sus trabajadores, ahogadas en deudas.

ChukNorris

#4 Vaya crujida a negativos por poner el dato que realmente es relevante ...

#10 Aqui lo unico que vemos es que los salarios han perdido poder adquisitivo mientras los beneficios empresariales no paran de ganarlo

¿Tú en que mundo paralalelo se supone que estás viviendo que no te has enterado de las miles de empresas que han cerrado en España? encima pretendes dar lecciones sin tener ni puta idea y los borregos te positivizan

otrofox13NOSOYNAZI

#49 Esto es MNM, no busques cordura ni sentido común; solo populismo y demagogia.

ChukNorris

#52 Sí, lo conozco bastante bien, pero es rara esta noticia donde negativizan comentarios que aportan datos obvios ... y joer, si hasta @Tau_Pai_Pai se ha asustado y ha dejado su actitud de troll para ponerse a aportar datos ...

* Concretando, todos los que habéis votado positivo a #10 ... básicamente no tenéis ni puta idea ni de economía, ni de nada ...

otrofox13NOSOYNAZI

#54 Cierto, no tienen ni puta idea, pero ¿les importa?

D

#54 hay que enseñar a estos niños que solo en el monopoly el dinero cae del cielo para vivir de las rentas.

D

#52 Para populismo y demagogia obviamente el tuyo: como bien dice 10, ni un dato, solo bocachancladas, paradigma de demagogia..
#49 Yo si he leido el resto de tu conversación -y las partes que muy bien comentan y critican los demás- y no hay argumentos sólidos por donde cogerlo, pero desde luego esto ya es para enmarcarlo:

"Con mi frase retrato que el PP ha hecho exactamente lo que sus votantes querían(...)"
...y como ha echo lo que sus votantes querian y les habian prometido en su programa electoral estos le siguen votan...¡oh, Wait¡¡
http://rafa-almazan.blogspot.com.es/2013/01/el-bipartidismo-se-derrumba.html

En fin que la realidad es la que te da un buen ZAS en toda la jeta por afirmar cosas tan falsas...
Ya sabéis, ajo y agua..

Hanxxs

#49 ¿Además de soltar espumarajos por la boca puedes aportar algún dato? Porque yo aquí lo único que veo es que #10 tiene razón:

"La crisis da la vuelta a la tarta de la renta: los beneficios ya superan a los salarios"
http://www.cincodias.com/articulo/economia/crisis-da-vuelta-tarta-renta-beneficios-superan-salarios/20121116cdscdseco_9/

Bonus track:

"El presidente de Endesa se subió el sueldo un 15% el año pasado"
http://www.diarioprogresista.es/el-presidente-de-endesa-se-subio-el-sueldo-un-15-el-28505.htm

ChukNorris

#62 Vamos, que básicamente le das la razón al PP con las reformas ... que había que facilitar el desempleo ... ya que las empresas con un 30% de paro están teniendo mayores beneficios que con un paro bajo ...

Na, los datos que muestras son engañosos, mejor investiga que empresas meten en esos cálculos ... porque es muy tramposo meter las empresas del IBEX, ya que las mayores (bancos, telefónica ...) aunque reporten sus beneficios en España, tienen su principal negocio en el extranjero (con lo cual la mano de obra española se la sudan completamente).

Hanxxs

#72 Le daría la razón al PP si se hubiese presentado a las elecciones anunciando que su objetivo era facilitar el despido y aumentar los beneficios de las grandes empresas. Pero si mal no recuerdo creo que prometieron precisamente lo contrario.

ChukNorris

#68 --> #4

#76 Vamos, que no les das la razón por las formas, pero si en el fondo de las medidas que han aplicado ...

Hanxxs

#77 Ni formas, ni fondo, ni ostias:

"El paro en España aumentará al 26,8% este año según el Instituto de la Economía Mundial"

"Guindos admite ahora que el PIB caerá mucho más de lo que preveía"

"La tasa de pobreza aumenta entre las personas en edad de trabajar pasando del 19,4% en 2010 al 21,0% en 2012"

ChukNorris

#79 Con tu frase te retratas ...

Vaya comprensión lectora que tienes Hamigo, ¿Donde he dicho yo que eso me parezca bien o mal?

Con mi frase retrato que el PP ha hecho exactamente lo que sus votantes querían ... porque todos sabemos lo que quieren los votantes del PP ¿no?

#80 Te remito a lo anterior ... el PP es liberal, el paro y demás se la suda, van principalmente al tema económico privado.

Hanxxs

#82 A ver si te aclaras, en #49 decías "no te has enterado de las miles de empresas que han cerrado en España" y ahora dices que "el PP es liberal, el paro y demás se la suda, van principalmente al tema económico privado". ¿No querrás decir más bien que el PP lo que quiere es que sus amiguetes de la casta oligárquica sigan ganando dinero?

ChukNorris

#83 Sí, básicamente he dicho eso, ¿no se extrae eso de lo que he dicho?

Hanxxs

#84 No, porque das a entender que el PP está solucionando el tema económico para el sector privado, mientras que en realidad en el entorno privado en el que yo me muevo (soy autónomo) lo único que veo que es a todo el mundo le está yendo de puta pena y cada vez va a peor.

ChukNorris

#85 Ok, entonces reconoces que el primer link de #62 no es representativo de la economía actual (al menos en las pymes)...

Hanxxs

#88 El problema es que en este país se nos ha hecho creer que uno pertenece a la clase empresarial por contratar a cuatro trabajadores (micropymes), cuando en realidad se sigue siendo un trabajador más.

c

#82. Analicemos la frase:

Vamos, que básicamente le das la razón al PP con las reformas ... que había que facilitar el desempleo ... ya que las empresas con un 30% de paro están teniendo mayores beneficios que con un paro bajo ...

Básicamente estás diciendo que si las empresas tienen mayores beneficios cuando aumenta el paro, el PP hace bien en facilitar el desempleo. ¿Alguien que entienda otra cosa?

ChukNorris

#97 ¿Has probado a leer el párrafo siguiente y el comentario al que respondo? y ya de paso el resto de la conversación?

c

#72 Vamos, que básicamente le das la razón al PP con las reformas ... que había que facilitar el desempleo ... ya que las empresas con un 30% de paro están teniendo mayores beneficios que con un paro bajo ...

Efectivamente. Ahí se ve de que pié cojea cada uno. Algunos piensan que la principal misión del gobierno es que las empresas ganen cuanto más dinero mejor, otros pensamos que la misión del gobierno es que la gente cada vez viva mejor y que goze de los servicios sociales básicos para una vida digna.

Con tu frase te retratas sugiriendo que si despedir aumenta el beneficio de las empresas, es bueno que despidan.

D

#10 Siempre estais con el mismo rollo de siempre, ya cansa. Aqui lo unico que vemos es que cientos de miles de empresas han cerrado y miles de empresarios están arruinados, mientras sus trabajadores les basta con buscar otro trabajo.

Siempre con el mantra socialista, proteccionista y demagógico, ya cansa!

treintaitantos

#92 Claro, como que un empresario arruinado no puede convertirse en trabajador y buscar un trabajo con el que salir adelante, joder qué denigrante un empresario que trabaje de currito, debe ser el infierno. Las deudas del trabajador se las traga el trabajador pero las del empresario se las traga la S.L.

Por otro lado, los que venimos de currito con una mano delante y otra detrás y nos hemos autonomizado somos la hostia y nadamos en billetes

unodemadrid

#10 Pues no sera mi empresa, que lleva en perdidas varios años. Donde ves tu los beneficios empresariales? en las grandes empresas? en los bancos? como tu dices: "siempre estáis con los mismo".

C

#10 Es una vergüenza lo que habeis hecho en #4. No al adoctrinamiento ideologico ni al pensamiento único!

landaburu

#4 yo alucino. Has planteado unas cuestiones relevantes de forma razonable y razonada y te han fusilado a negativos.
Por favor, la situación es dura pero no perdamos la calma ni caigamos en maniqueísmos.

#10 empresarios con sombrero de copa y fumando puros?... Yo solo veo comercios cerrados y empresas quebradas....

traviesvs_maximvs

#3 Mas bien nos hemos endeudado por encima de nuestras posibilidades.

D

#2 Es que comparando los sueldos perdemos, pero comparando el coste laboral no tanto...

Reino Unido 22,70 euros
España 22,50 euros

Hay que tener en cuenta que nuestras indemnizaciones son un coste laboral más, y que la mayor parte de la SS no va en el sueldo bruto (desconozco si en el resto de países sí).

D

#4 lo que para ti es un coste.. para mi es una inversión, es la diferencia entre ver empresas y ver ciudadanos, esos son los datos, no los que tu pones

D

#20 WTF? Ni para mí ni para nadie, es un COSTE, es lo que le cuesta a la empresa la mano de obra. Nada más. Una cifra. No tiene discusión posible. Sale en el propio artículo. Y esa no está tan alejada de Europa como el salario. ¿Dónde está lo que falta? Eso no lo dice el artículo y es bastante relevante. Para empezar podría estar comparando churras con merinas, si es que en Europa incluyen la SS en el bruto, si no no me cuadran las cuentas. Yo flipo con algunos.

D

#21 WTF? deja de utilizar anglicismos y dártelas de culto, porque no es mas que una tontería, para después utilizar "flipo", porque si estas entusiasmado con mi exposición no se para te mosqueas, y sino significa que estas drogado? El titular es "Nuestros sueldos de mierda", no los "Costes laborales de los pobres empresarios Españoles"

D

#22 Animal, si el coste laboral es alto para un sueldo de mierda, el primero en sufrirlo es el trabajador. Esto es lo que paga la empresa para nuestro cutresalario -> 22 (días) * 8 (horas) * 22.5 (coste por hora) * 12 (meses en un año) = 47520. Parecido a lo que paga una empresa de Reino Unido, y sin embargo, el trabajador acaba cobrando la mitad. ¿No te parece que hay algún problema? A mí las cifras no me cuadran.

D

#23 pero eso no lo puede comprender una mente liberal, en el que un obrero es un coste. Y las empresas el dios de Wall Street, estamos hablando de otras cosas, si como dice #25 las empresas pagaran y no llevaran el dinero a paraísos fiscales no pasaría esto... pero sigue con el run..run

D

#25 ¿Y que reciba subvenciones es culpa de la empresa o de los políticos que las otorgan pensando que les sobra el dinero público? Dale otra vuelta.

fofito

#37 Acaso politicos,banqueros y grandes empresarios no forman parte del mismo "holding"?

D

#23

Ese ejemplo que pones se corresponde con un sueldo de más de 35.000 brutos (un 50 % superior al salario medio)

¿Nos tomas por idiotas?

Willou

#23 Multiplica el bruto por 1,4 y obtendrás el coste aproximado que paga la empresa por ti.

22.800 € x 1,4 = 31.920 €

No la burrada que dices.

adenosin82

#21 respondiendo a tu pregunta, creo que es relativamente normal que la empresa "pague" parte de la SS (es decir, que no el total aparezca en nómina).

En concreto, en el reino unido la aportación total a la SS es del 25%: 12% el empleado, 13% el empleador. En España es del 24% el empleador y el 6.4% el empleado, si mal no recuerdo, algo más del 30%.

En Francia es un escándalo, por lo que he leído (no lo he comprobado personalmente en la web de la SS francesa). Tengo entendido que es 24% de la nómina en concepto de Charges Sociales (y a eso lo llaman "neto", aunque el pliego de impuestos te llega a final de año) y la empresa paga el 40%. O sea, una burrada.

En Suiza también hay parte y parte. Mirando mi nómina, la SS me sale por un 7% y mi empleador paga alrededor de un 10%. Es, como puedes ver, considerablemente más bajo. Los impuestos son también mucho más bajos. El IVA más alto es del 8% y el reducido, del 2%. La SS en Suiza no incluye sanidad ni pensión. Al mes pago alrededor de 250€ en concepto de seguro médico y otros 250€ en un plan de pensiones privado (incluye desempleo y el pago de seguro médico a personas con bajos recursos y una pensión básica en caso de invalidez, accidente y jubilación). En cualquier caso, el poder adquisitivo que queda una vez pagados todos esos "gastos extra" no incluidos en los impuestos/SS es bastante más superior.

Una de las cosas que creo que también estás obviando es la indemnización por despido. La gente se cree que desde la reforma laboral, el despido en España es "casi gratuito" y los "derechos de los trabajadores están supervulnerados".

Bien, en UK la indemnización por despido es de 5 días por año trabajado, con un máximo de 400 libras esterlinas por año. En Austria me suena que son 6 días por año. En Suiza no tengo ni idea, sinceramente. En Francia me parece recordar que eran 12 días por año trabajado (lo de Francia y Austria lo tendría que contrastar).

Evidentemente en España, subirle el sueldo a alguien de forma que se convierta en un "trabajador caro" es un problemón. Si te empiezan a ir mal las cosas a lo mejor es al que deberías despedir primero pero es el que más caro te sale de despedir y no puedes. Por tanto, evitas subir sueldos si puedes (y con un 26% de paro, puedes no subirlos, claro). Además, si tienes que provisionar (guardar) esas monstruosas indemnizaciones por despido, probablmente no te quedaría mucho margen de maniobra... así que en general no se provisionan y se rezan. Y cuando hay que despedir a alguien igual toca liquidar la empresa y aquí paz y después gloria. No es muy inteligente.

la gente se piensa que por recibir dinero "gratis" si es despedida está más protegida, y no es así. El dinero nunca es "gratis" y no sale de ninguna parte. Si recibes dinero "porque sí" al ser despedido, es dinero que tu propio trabajo ha tenido que generar. Si no, no cubrirías tus costes. Lo mismo con la SS que paga "la empresa". Si tu puesto no lo genera, no tiene sentido tener tu puesto. Y lo peor de todo es que encima es dinero que la gente genera pero que es posible que no vean nunca, así que...

por cierto, que no se lo queda el malvado empresario. Se lo queda el Estado, por lo general, pero ese es muy bueno, ya lo sabemos todos

Frippertronic

#70 Lo pone en la misma noticia

D

#4 No entiendo porqué te han masacrado a negativos. Sóloo has dado un dado objetivo y has opinado bien.
El ambiente está muy cargado y la gente deja de razonar.

eltiofilo

#4 Demasiados pocos negativos te han metido a pesar de lo que te digan, por relacionar la igualdad de coste laboral entre España y UK por "la indemnización" cuando esta no influye ni un 2% en el mismo.

ChukNorris

#86 Negativos deberían ponerte a ti por tu capacidad lectora ...

eltiofilo

#90 Nunca me metería con Chuck Norris lol

CerdoJusticiero

#4 Perdón por el negativo, te lo he cascado sin leer tu comentario pensando que sería la troleada de cabecera de muchas noticias. Te compenso en otros.

D

#120 Lo de la indemnización ya lo he comentado en #4, pero en este nido de rojos enfurecidos no se pueden tocar esos temas porque saltan como locos. Yo personalmente estoy totalmente en contra de ese sistema, que por cierto es franquista y de cuando no existía la prestación por desempleo. En mi opinión trae muchos más problemas de los que arregla. Además, por culpa de eso, tenemos un mercado laboral LIFO (Last in first out), en lugar de premiar el mérito y el esfuerzo. Otra pega es que reduce la movilidad laboral y la posibilidad de captar talento en empresas que acaban de aparecer (¿quién renuncia a sus 20 o más años de antigüedad?). También evita el emprendimiento, ya que para eso, de nuevo, tienes que renunciar a la antigüedad.

Spartan67

#8 con eso juegan, con el miedo, típico de un país anclado en el franquismo en muchas facetas.

D

#24 Y que no tenemos una gigantesca lavadora de dinero

Titto87

#24 al mes?

D

#24 5.100€ al mes en Suiza es como ganar 1.600 € en España, o 2.500 en Suecia. Y para los sueldo que se pueden encontrar ahí es un sueldo tropa, tropa.

T

#5 Comparemos salarios netos, no brutos y coste de servicios como sanidad.

Yo digo que aunque estamos peor, no tanto como dicen esas cifras.

#57 Ni de coña, Holanda-Alemania, tienes impuestos del orden del 40-50% dependiendo ingresos, y te pagas las sanidad.

No seamos sensacionalistas, estamos peor, si es indiscutible, pero Europa del norte no es la panacea.

Hanxxs

#60 "Ni de coña, Holanda-Alemania, tienes impuestos del orden del 40-50%"

Holanda, 52% de impuestos a partir de 54.000€, Alemania 42% a partir de 52.000€, Bélgica 50% a partir de 34.000€.

"y te pagas las sanidad"

España dedicó el 25,7% de su Producto Interior Bruto (PIB) al gasto social en 2010, por debajo del 29,4% de media de la UE y al nivel de Grecia. Francia, Dinamarca, Holanda, Alemania y Finlandia son los Estados miembros que más recursos dedican a la protección social (todos más del 30% de su PIB). http://noticias.lainformacion.com/mano-de-obra/salarios-y-pensiones/el-gasto-social-por-habitante-en-espana-ya-esta-al-mismo-nivel-que-grecia_KJs1GzLhSQ7G93v0DEYUp2/

D

#66 A mi la SS se la pueden meter por el culo, por que ahora estoy pagando una pension que no disfrutare, y una SS que no uso, y cuando tengo que hacer uso de ella (por ejemplo en vacunaciones de la gripe como no estoy en grupo de riesgo, tengo que comprar yo) siempre tengo problemas.

Eso si, entre pitos y flautas, mirando en nomina, me quitan casi 600€.

T

#66 "Holanda, 52% de impuestos a partir de 54.000€, Alemania 42% a partir de 52.000€, Bélgica 50% a partir de 34.000€."

Y? comparamos precios de gasolina, impuestos de carburantes, etc?

La sanidad aunque pongas que se dedica poco, no se compara ni de lejos la de ninguno de esos países con la Española. Y pagas al mes de 120-140 euros por persona, es obligatoria contratarla ganes lo que ganes.

Los impuestos en Holanda son brutales, con un sueldo de 54K alli, vivis como aquí con uno de 35k. La comida, de calidad, es por lo general mas cara y hace un frío de pelotas.

Cada pais tiene cosas buenas y malas. Es muy fácil hablar de valores brutos y opinar. un sueldo de aquí de 800 euros equivale a uno de alli de 1400-1500, porque los gastos no tienen nada que ver.

D

Sueldos de mierda en un país de mierda. Yo lo veo lógico.

fofito

Y en alemania les venden la moto de que somos mas ricos que ellos,hay que joderse.

D

Por no hablar de cuando te salen imbéciles a decir que ganamos poco porque no somos productivos. A eso siempre digo que nunca he estado en un trabajo en el que no echasen en dos días al que vaguease lo más mínimo... éso cuando no te echan aun haciéndolo bien solo por no hacerlo aun mejor de lo imaginable.... Aparte de que está mas que comprobado que si no somos productivos es porque a la puta mafia, perdón... a los empresarios de este pais no les interesa. Les viene mucho mejor tenernos a jornadas partidas para, literalmente, VIVIR en nuestros puestos de trabajo.... pues les mola mucho más que que se rinda mucho mejor pero estemos a jornada contínua.

Esto da un asco enorme lo de este pais de corruptos y esclavizadores.

Txibit

Antes que copiar a los alemanes en los sueldos, quizá deberíamos copiarles en el precio de la vivienda. Y seguro que nos iría un poco mejor.

En Berlín un piso de 80m2 cuesta una media de 135.000 euros, y los alquileres una media de 400 euros.

D

#33 Berlín es un caso excepcional incluso dentro de Alemania. Prueba a buscar precios de vivienda en por ejemplo Frankfurt.

AndyG

Después de pasar unos meses viviendo en Viena, me he convencido de que o en España nos toman el pelo, o hay una parte de la ecuación que no estoy entendiendo.

El argumento que siempre se utiliza para justificar la diferencia salarial es o bien que los precios en España son menores, o bien que los beneficios sociales son mayores. Sin embargo, los precios que estoy pagando en la capital de Austria son comparables a los que pago en España (con excepción de la vivienda, y algunos productos anecdoticos), y tienes cosas como la universidad (en primera matricula) completamente gratuita, la sanidad, el transporte público que le da mil vueltas al nuestro... Y sin embargo mis compañeros de aquí tienen un salario más del doble que el mio por el mismo puesto.

Así que cuando alguien me venga con el cuento de la diferencia de precios que me explique cómo puedo sobrevivir aquí con mi sueldo de España, mientras que mis compañeros cobran prácticamente el doble que yo.

i

He dejado de ver "Cuéntame" porque cada vez que veo la serie se me caen dos lagrimones.
Una familia con varios hijos,sacando la hipoteca de un piso de más de 30 m2 adelante, pagando letras del coche, manteniendo a la abuela en casa y veraneando todos en Benidorm. Y antes solo trabajaba uno. Ahora ni con dos sueldos consigues tener ese tren de vida de lujo y depravación

D

#42 Nos ha jodido, lo que te vale un movil ahora, es lo que te valen unas vacaciones en benidorm.

Tablets, laptops, ipods, etc eso no existia antes.

i

#44
Si bueno ya, lo del coche, el piso, la abuela,y un solo sueldo, lo omitimos ¿no?

Nos ha jodido, lo que te vale un movil ahora, es lo que te valen unas vacaciones en benidorm.
Tablets, laptops, ipods, etc eso no existia antes.


No.Antes existían Pentium I que valían 200.000 pesetas, e IBMs de 1 millón de las antiguas pesetas. A ver si te crees que antes la gente tampoco compraba tecnología y que los gadgets son cosas del presente. Y además bastante mas caros que sus congéneres actuales.

p

Canción de 1996:

Letra de Ñapa Es de Ska-P :
Hablo de España y me lleno de emoción
y es que te llevo muy dentro del corazón
castañuelas, toros y verbenas
mi España, la tierra del honor.
Ésta es la España del Felipe y del Aznar,
la España democrática del Gal,
la España de la estafa inmobiliaria,
la delincuencia en la alta sociedad.
Politicuchos que se inflan a robar
los asesinos hoy vuelven a torear
España, el país de la patraña
de trapicheos, pelotazos y demás.
Y aquí no pasa nada, nos comemos la tostada
ni siquiera te levantas del sofá.
Vaya decepción en la manifestación,
solamente han ido los antidisturbios.

SÍ, JESULÍN, España es así, la tierra donde yo nací
SÍ, JESULÍN, España es así, que sepas que vamos a por tí.
Y son curritos que no pueden ni currar
negociaciones dignas de un Nehandertal
trabajadores pagando los errores
como siempre, al que no tiene hay que explotar.
Somos Europa, no nos podemos quejar
hemos entrado en el gran capital
imperialismo que devora tu nevera
y la vaselina en el culo bien "untá".
Y aquí no pasa nada...

C

No habría que comparar salarios netos en lugar de brutos?

Porque si deducimos de esos salarios los impuestos y los gastos sociales de España y Alemania en 2010 seguiría habiendo diferencia pero no tanta.

D

#43 como bien dice@Kherom, lo que tienen en cuenta las empresas no es sólo el salario neto, sino también las provisiones por indemnizaciones, SS, y demás cstes que los asalariados en general no se imaginan que existen. Eso es lo que más daña la contratación de las PYMES que son el grueso de la economía. Desgraciadamente algunas sino Muchas personas piensan que todas las empresas son Telefónica y Apple con cuentas en paraísos fiscales y beneficiosa astronómicos; y así nos va.

j

#45 Lo que daña la contratación en PYMES (por regla general volcadas en el mercado nacional) es que no consume ni el tato. Y es normal:
- 50% de paro juvenil (lo que significa que la población con menos cargas y que más podría consumir "alegremente" no tiene un duro).
- Una capacidad de ahorro nula desde hace lustros (un par, al menos)
- Un coste de vivienda que suele superar el 30% de los ingresos

Por otro lado mucho hablar de coste del trabajador pero poco de beneficio. Si un trabajador "cuesta" 60.000€ al año...¿cuanto arroja de beneficio neto su puesto de trabajo? ¿Cuanto dinero genera un trabajador? ¿Cuanto beneficio genera para la sociedad y el país que una persona trabaje en vez de estar en el paro?

D

#46 si no hay ventas, o no las suficientes probablemente su sueldo suponga a la empresa una cifra negativa de beneficio, pérdida a secas. El problema es que una empresa necesita un núcleo de empleados básico para funcionar, una multinacional puede renunciar de X empleados porque tiene otros que parcialmente suplan sus tareas por loo que se adaptan a la demanda. En una pequeña empresa, puede ser que sólo haya una contrable, un mozo de almacen, etc por lo que se necesita alcanzar un minimo de ventas para siquiera cubrir costes. Eso y teniendo en cuenta otros costes fijos, puede significat que simplemente para pagar costes fijos la empresa debe facturar al menos el doble, dependiendo del margen por supuesto, lo que nos pone que una empresa de 5 empleados debe facturar neto de 200000 a 300000 euros, y aun no ha entrado en beneficios. Cosa difícil en la situacion actual.

c

#50, si no hay ventas, o no las suficientes probablemente su sueldo suponga a la empresa una cifra negativa de beneficio, pérdida a secas
JUAS. Si no hay ventas, o no las suficientes, se irá directamente a la cola del paro. Y con la legislación actual con despido procedente, o sea, una mano delante y otra detrás.

j

#50 Pero volvemos a lo de siempre. Si la PYME, que no perdamos de vista que principalmente vende en el mercado nacional, no vende la solución no pasa porque los que compran (los asalariados) cada vez tengan menos dinero o menos prestaciones sociales ya que cada vez tendrán que desviar más dinero a necesidades (sanidad, alimentación, educación...) y menos a otros menesteres (reformas de casa, compra de artículos "innecesarios", vacaciones...). Si yo vendo mayonesa me da igual (igual no da, pero relativamente) que un kilo de mayonesa me cueste 1cto de producir o que mi operario me cueste 2€ al año, lo que me interesa es poder vender mi producto y para ello necesito compradores potenciales. A menos compradores potenciales más dificultades para mi negocio. Un buen ejemplo son los artículos de hiperlujo: a Ferrari le da igual que su última creación cueste X millones de euros porque sus potenciales compradores pueden gastarlos, si sus potenciales compradores no pudiesen gastarlos Ferrari tendría que echar el cierre.

Por otro lado montar una empresa no es un negocio seguro, como toda inversión conlleva riesgos y el riesgo de que tu beneficio sea inferior a tu coste de funcionamiento siempre ha sido elevado (no recuerdo datos exactos pero creo recordar que, históricamente, el porcentaje de empresas que cierran en sus primeros años es brutal) y más si se realiza una mala planificación (que muchas veces se hace). Lo que no se puede pretender es minimizar riesgos dinamitando el bienestar de las personas (que al final y en nuestro caso concreto es maximizar los riesgos ya que las PYMES están centradas en el mercado nacional).

Y todo eso dejando al margen que un trabajador no es un coste sino una inversión. Y, como toda inversión, puede ser acertada o no en función del momento en que se tome.

ChukNorris

#46 Por otro lado mucho hablar de coste del trabajador pero poco de beneficio. Si un trabajador "cuesta" 60.000€ al año...¿cuanto arroja de beneficio neto su puesto de trabajo? ¿Cuanto dinero genera un trabajador?

Pues no se chico, haz los cálculos y pregúntate por qué hay un 30% de paro ... ya que todos sabemos que a las empresas no les gusta ganar dinero ...

j

#58 Hay varias razones:
- Sistemas de producción desfasados.
- Abandono del sector primario en beneficio del secundario y posterior derrumbe del mismo.
- Población activa muy focalizada en la construcción y el turismo (fueron los motores de nuestra economía).
- Población activa poco formada (ya no solo en inglés que es el ejemplo típico, los planes de formación y reciclaje en la PYME brillan por su ausencia o el 30% de población sin más estudios que los básicos mientras el fracaso escolar sigue subiendo...)
- Demasiado peso del mercado nacional en la PYME (si el 80% de mi negocio consiste en venderte a ti y tu no tienes un duro pues yo no tengo negocio)

Resumiendo: hace años que no hacemos los deberes y seguimos "recogiendo arroz a mano" pretendiendo competir contra cosechadores automáticas alentados por las voces de cuatro corruptos que siguen trincando a manos llenas.

l

España es diferente, el error fue pensar que al entrar en la UE se equipararían sueldos, derechos, políticas sociales, pero no, hemos erguido con unos sueldos de m.... Nos han puesto el IVA al 21% etc etc........

D

#32 Bienvenid@ al mundo de yupi.

Nathaniel.Maris

Nada nuevo bajo el sol...

M

Esos numeros son falsos...

https://www.gov.uk/national-minimum-wage-rates


En UK son (sera en octubre) 6.31 por hora

Pero la jornada laboral de UK son 35 horas semanales, mientras que en España son 40

Eso hace que, estando la libra a 1.17 como esta a dia de hoy, el salario minimo en UK sea 1046 euros

charlie__X

Primeramente decir que para los salarios la media NUNCA es fiable. La desviación también se debe informar.

para el caso de UK:
http://www.guardian.co.uk/society/datablog/interactive/2012/jun/22/how-wealthy-you-compared

Poner el sueldo medio y veréis dónde estáis.
Para un sueldo neto de 1000 € mensuales x 14 pagas, sale esto:

34% HAVE A LOWER INCOME THAN YOU
You are in the squeezed middle: income levels have not risen significantly and you're feeling the pinch.


En Londres se cobra mucho dinero, sobre todo en el sector financiero. En el resto del país se cobra bastante menos.

c

Y no hablemos del precio de la vivienda.

Si, mejor no hablemos.

Si a un empresario le bajas el coste por trabajador, su empresa irá mejor, lo cual implica que en un futuro podrá ampliar su empresa (por aquello del máximo beneficio) y por ende contratar más trabajadores.
MENTIRA. Un empresario contratará más trabajadores SI y SOLO SI le son imprescindibles para realizar una tarea. Que gane muchos millones no hace que contrate más. Y menos con la estructura empresarial de este país.
Del mismo modo, el facilitar el despido únicamente consigue que el trabajador se vaya a su casa más fácilmente y con una mano delante y otra detrás. El empresario contratará o no dependiendo si necesita mano de obra, sin que tenga que ver EL "COSTE" del despido, que para los contratos de este país (de duración de mierda) son prácticamente nulos.

Pero si le pones la zancadilla desde el principio, ten por seguro que no contratará e incluso, en situaciones económicas como la actual, despedirá sin miramientos
El empresario despedirá sin miramientos siempre que le convenga. Independientemente de la situación "del país".

Y conste que no es una crítica: Me parece normal que el empresario contrate y despida según lo requiera su actividad empresarial. Pero el trabajador debe gozar de protección, y de alguna manera redistribuír la riqueza.

L

Es que a la hora de evaluar nuestra competitividad tenemos que pensar en los costes laborales no en el salario limpio. En España gracias a que tenemos a lo largo del ciclo el doble de desempleo que la media de la OCDE tenemos un coste salarial mayor que redunda en más desempleo. Lo peor es que reducirlo dejando a millones sin prestaciones por desempleo provocaría una catástrofe social.

D

#95 Doy fe de que eso sucede hasta en las propias administraciones publicas.

D

¿22.800 brutos? ¿Dónde hay que firmar? lol

D

Esta noticia merece portada, muchos más datos pese a ser de la CGT (que no es que sea santo de mi devoción) que cualquier panfleto salmón de Economía.

D

#18 Para empezar compara salario medio (de todos los trabajadores) con coste laborar de la industria manufacturera (o sea compara churras con merinas).

Y luego, un sindicato como CGT quejandose que las cotizaciones a la SS (que sirven para pagar el paro y las pensiones) son muy altas. Conclusión: hay que bajar las pensiones y las coberturas al paro para bajar las cotizaciones.

Si, merece portada.

Sempronio

Ojalá y llegue el día en que mis ojos vean como el salario de todos los empleados públicos vayan en porporción al salario mínimo interprofesional, es decir, que sea de 1.5 o 2 veces el SMI. Y ya puestos a pedir, que este salario sea de 4 cifras.

jainkone

Tras ausentarme un año de baja y volver..

Aquí tengo la basura que ha dejado otra empresa, esperando a que por una misteriosa orden del cliente la saque mi empresa y por ende, yo.

No entra dentro de mis funciones,no hay orden escrita y todo por el mismo mísero salario. Y todo por ahorrarse un par de horas/semana a pagar a la otra empresa por parte del cliente

mañana al abrir las oficinas, van a ser las risas

PD: esta situación es así por que TODOS mis compañeros han puesto el culo, la vaselina y hasta el condón.

asi que no me hablen de salarios o de aumentar nada ,mientras Hispanistán este llena de gente dispuesta a dejarse encular BARATO

D

Lo siento pero esta noticia es errónea. En la tabla aparecen muchos países donde se cobra mucho menos.

Con respecto a la Seguridad Social... no se da ningún dato, simplemente dice que tiene "cuotas altísimas" y se quedan tan anchos, pero no dan datos.

isakps

vale,yo trabajo y soy un profresional de la automocion y llevo mas de 6 años sin cobrar eso por hora y ya no hablemos de destajos,puta mentira todo.

D

Tontería de comparaciones, Spain is different. Aquí por mucho que el salario medio sea de 22.000€ el salario mas frecuente es de 16.000€ y bajando. Y todo es carísimo. Compararlo con Reino Unido o Alemania es absurdo porque funcionan distinto. La ciudades "pobres" como Berlin tienen precios bajos y las "ricas" como Londres precios altos (y ni eso para cosas basicas como la compra en el supermercado o los suministros como electricidad o Internet).

y

El salario medio cada vez es más engañoso porque los hay que cada vez cobran mucho más mientras que la inmensa mayoría cada vez cobra menos.

Lo importante es el porcentaje que cobran menos de 1000 euros al mes. Y eso a finales del 2011 ya representaba el 60% de los españoles (http://www.elconfidencial.com/economia/2011/11/23/el-60-de-los-asalariados-ya-cobra-menos-de-1000-euros-al-mes-88190/) así que imaginad casi un año y medio después de constante recesión y aumento del desempleo.

n

Esto es lo que ha subido el salario mínimo en los paises de Europa en los últimos 10 años: http://elmundoencifras.com/el-salario-minimo-en-europa/

FrCeb

me imagino que los compàñeros lo habrán repetido veinte veces en otros comentarios, pero, Y EL NIVEL DE VIDA? que se nos hace la boca agua con esos numeracos que son los sueldos de paises suicidistas y amargaos, pero luego hay que pagar muchas cosas

D

Sueldos españoles, pero ¿impuestos?, ESOS SON AUTENTICAMENTE EUROPEOS.

Russlov

Alguien se lo está llevando todo calentito y en sobre me parece...

depptales

Y eso los que tienen sueldo ¡¡¡

Plate

Yo tengo una pregunta...: Como es posible que empresas puedan competir en un mercado comun europeo, con costes por trabajador tan dispares? A lo que me refiero es si, por ejemplo, el gobierno de Holanda saca a concurso la realizacion de un estudio de viabilidad para una nueva linea de metro. Como es posible que no se le adjudique siempre a paises como Espana que por relacion costes/trabajador pueden ajustar mucho mas el precio total del proyecto.

De verdad no entiendo como empresas de paises con costes por trabajador que doblan los espanoles pueden ser viables compitiendo en un mismo mercado.

Gracias

D

SBA España= 22.790€, SBA Reino Unido= 46.058€, que alguien suelte datos y no te explique en qué consiste la paridad del poder adquisitivo, no tiene precio. Y todos los borregos detrás. Dado que el de la CGT es un enamorado de las comparaciones, aquí va otra: billete sencillo de Metro en Madrid= 1,5€; En Londres= 5€. Y eso que el sueldo medio sólo es el doble. Y no hablemos del precio de la vivienda.

Si a un empresario le bajas el coste por trabajador, su empresa irá mejor, lo cual implica que en un futuro podrá ampliar su empresa (por aquello del máximo beneficio) y por ende contratar más trabajadores. Pero si le pones la zancadilla desde el principio, ten por seguro que no contratará e incluso, en situaciones económicas como la actual, despedirá sin miramientos.

Ni los alemanes son los malos ni los sindicatos son los buenos, a la vista está.
Lo importante es pensar por uno mismo. Tanto adoctrina la Iglesia como los 'camaradas'.
Y ahora sí, podéis masturbaros con los negativos.

Pandacolorido

#30 Me animo a jugar al juego de la croqueta (lanzar una pelota y dejar que ruede tontamente).

Si a los trabajadores les subes el salario, su bolsillo irá mejor, lo cual implica que en un futuro podrá ampliar su consumo (por aquello de tener pelas ahorradas) y por ende generar más trabajo. Pero si le pones la zancadilla desde el principio, ten por seguro que no consumirá e incluso, en situaciones económicas como la actual, gorroneará sin miramientos.

Esto es una tontería como la copa de un pino, espero que lo entiendas, yo no apoyo este argumento absurdo. Básicamente te estas dejando fuera de la ecuación un porrón de cosas y a Cristo Bendito en chanclas en un supermercado. Solo se puede apoyar un argumento tan incompleto desde la ignorancia.

llorencs

#30 En realidad cuesta 2.45€ no 5€ con la Oyster card que es lo que todo dios usa. Y es lo que te cuesta un billete simple de metro en Barcelona

D

#30 Que burrada... 5 dólares el metro en Londres... para mí que tu eres de los que comparas países sin salir de casa eh?, ten por seguro que no es todo como te dicen... En Australia se pagan muchas taxas, y mucho más que en España y todos tan contentos estamos de pagarlas, porque disponemos de muchas facilidades públicas (barbacoas en parques, servicios públicos en casi cualquier sitio, sanidad pública para los residentes...) la diferencia es que el salario es 4 veces superior al de España. Sí, habéis leído bien, 4 veces. Aunque es cierto que algunas cosas (que no todas, como por ejemplo teléfono, ropa, internet, cine al mismo precio) son más caras, ni mucho menos cuadriplica el precio.

Lo público es sostenible y los salarios altos posibles. Sólo es cuestión de querer.

mangrar_2

#30 Poco has salido de españa tu, no tienes ni idea. Yo llevo varios años expatriado, y se vive mucho mejor, pagan mucho mejor y aún siendo casi todo mas caro, no es proporcional a la diferencia de salarios con España. Yo vivo en una capital europea, mas cara que Madrid si, pero no mucho más. Entre mi pareja y yo estamos sobre los 100K al año, como trabajadores, nada de puestos de dirección o de manager, yo programador informático ella enfermera. En Madrid con suerte, cobraríamos la mitad, pero ni mucho menos aquí la vida me cuesta el doble. El billete de metro me cuesta 2€, solo 50 céntimos mas caro, pero si me saco el bono anual que se paga con mi salario bruto, lo que me ahorra pagar impuestos, me cuesta la mitad.

Hace 3 semanas estuve de vacaciones en París, el metro me costaba 1.35€ por billete sencillo. Mas barato que Madrid. Ahora, ponte a comparar salarios mínimos y medios entre París y Madrid.

m

#30 Una puntualización: Precio mínimo de 1,5€ hasta 5 estaciones; 0,10€ por cada estación adicional, hasta un máximo de 2€ para recorridos superiores a 9 estaciones.

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