#5 totalmente de acuerdo. Recuerdo leer que cuando en Inglaterra saltaron los disturbios hace uno o dos años, uno de los ingredientes que mencionaban para el estallido era que allí esa solidaridad es nula, arréglatelas y si te hundes pues te has hundido.

Lo malo es que muchas familias tienen un pariente gilipollas, gorrón egoísta, o simplemente irresponsable, que consigue hundir más a la familia, que se resiste a mandarle a tomar por culo porque es familia y cómo vas a hacer eso aunque te esté sangrando.

#22 Espérate que pasemos años sin ganar nada en Europa (Champions, ni Europe League) y que la selección no gane el próximo mundial y a este gobierno o al que sea se le acaba la manera de contener a las masas.

#5 Toda la razón. Cuando almuerzo, que lo hago en la calle para respirar un poco a aire, veo a gente buscando en contenedores que por su vestimenta no me lo hubiera imaginado nunca.

#5 El otro día me contaron de un padre de familia con 60 años vendiendo su casa para pagar sus deudas y yendo a vivir a casa de su hijo.

#9 Das en el clavo.

#106 Es que yo no me refería a la de la noticia, me refería a la que ha dicho #9 del tema de las clases particulares, que es mi caso concretamente y hay casos como el mío donde la gente no se da de alta, o sea, que no sé por qué tienes que decir que no me puedo poner de ejemplo, qué manía con decirte a la gente lo que puede o no puede decir cuando no concuerda con lo que pensáis, yo también pienso que es mejor cotizar por lo de la pensión como tú dices, pero hay gente que solo mira el dinero que puede sacar ahora. Igual que hay gente que fuma sabiendo que fumar perjudica la salud y a pesar de todas las iniciativas que hay para que la gente deje de fumar.

Hay sectores donde la forma habitual de trabajo es no darse de alta como estos que mencionaba #9 y ya te digo que no son pocas personas, de hecho hasta a mí me lo ha aconsejado gente de mi sector sabiendo que en mi situación era factible darme de alta.

#1 Me parece que nadie contempla que mucha gente no es violenta y tienes que sumarle el miedo que impone el estado,la situación de desamparo del individuo en una sociedad muy dividida, contemplar lo que ha costado que emerjan algunos movimientos sociales y los palos que reciben, no queda economía sumergida lo que yo veo es subsistir como se pueda

#17 No tienes ni idea. Pásate por Cádiz en invierno, cuando no hay veraneantes que te confundan. Verás la miseria que hay en Cádiz. Lo que pasa es que los abuelos comparten la mísera pensión.

#17 Yo pago gustoso si lo que yo pago va a revertir en la sociedad y no en mariscadas y asesores, la reforma debe empezar por arriba. La razón es que partiendo de que ambos casos está mal, no es lo mismo defraudar para comprarte un yate que para poder llegar a fin de mes.

#10 más o menos ya ha señalado por donde van los tiros.

Un forero de Le Monde dice que si esta economía aflorase, la situación en España mejoraría. Cierto, pero siempre y cuando tuviéramos un gobierno decente ("Que gran caballero si hobiera gran señor" aparece en el Mio Cid). La cuestión es que, muchos se cuestionan si legalizar su actividad les supondrá, de inmediato, una cascada de impuestos y pagos burocráticos brutales que se le comerán los pocos beneficios que obtiene.
A lo anterior, añádase que, a la vista de la bestial corrupción de los señoritos que cobran del erario público (es decir, de los impuestos que pagan ciudadanos honrados), muchos se cuestionan si vale la pena contribuir a la sociedad si, mañana mismo, se levanta con una nueva información de Gürtel, Bárcenas, Nuñez Feijoo, Pujol-IVA, gobierno descerebrado, ayuntamientos corruptos, arruinados por obras faraónicas, autopistas privadas inútiles compradas con dinero público, aeropuertos del abuelo, leyes facciosas, Iglesia volviéndonos al tiempos felices de Franco, Bankia con beneficios millonarios mientras discute unos chavos a los estafados de las preferentes.... y demás cositas.

No los apoyo, pero sí comprendo su actitud a muchos. Obviamente no incluyo a delincuentes con cuentas en Suiza y demás.

#12 Menuda gilipollez acabas de soltar.

No conozco a nadie que trabaje en restauración con contrato así que es cierto que debe haber una cifra de economía sumergida importante. Sin embargo lo que sostiene al pais son las pensiones de los abuelos y la fuerte unidad familiar. En Francia a pesar de ser nuestro país vecino, las familias son muy centro europeas. La familia son los padres y los hijos. No son los abuelos, no son los hermanos. Yo no me imagino a una familia francesa acogiendo en su casa a sus hermanos y a los hijos de sus hermanos. Tampoco digo que los dejaran en la calle y es difícil saber lo que harían ya que por el momento no se han visto obligados nunca a llegar a este punto. Pero me cuesta imaginarmelos (en general) haciendo ese tipo de sacrificios a no ser que sea el ultísimo rcurso. En la familia de mi pareja tanto su padre como su madre llevan años sin ver a sus respectivos hermanos. No discutieron ni se llevan mal pero como no viven en la misma region, pues no se ven, con llamarse cada dos meses basta. Y las familias de mis amigos no son muy diferentes.
#18 Cierto, yo creo que ni estando medio pais literalmente muriendose de hambre y viviendo debajo de puente habría revolución

#18 Parece que te saltases las clases de historia. España ha sido (y es) de todo menos un país de mansos.

Anteayer fue 23 de abril, aunque los medios no dejasen de dar la brasa con la rosa y el libro, se celebraba el levantamiento de los Comuneros de Castilla, que hace 500 años hubo unos castellanos (territorio equivalente al 75% de la actual España) que se levantaron porque tenían un rey que anteponía los intereses en Alemania frente a los de Castilla. Qué dulce ironía. Dentro de una semana llega el 2 de mayo, más de lo mismo.

Otra cosa es que los últimos 50 años, probablemente causado por una reciente dictadura, tengamos una serie de generaciones de mansos a los que se nos ha educado en el miedo.

#4 ¿ Y quién la va a llevar a cabo ? ¿ Los jóvenes de nuestra sociedad actual ?

#44 ¿y tú qué sabes si ya están haciendo eso o no, aparte de beber? No pretenderás ahora que se dediquen a tiempo completo a solucionar toda la mierda que les está dejando caer encima la generación anterior. Que por cierto, ya hemos visto por dónde se pasan las protestas este gobierno y sus palmeros, calificándolas de kale borroka o ETA directamente. Si hasta les soltaban los perros a los menores que se manifestaban en Valencia.

#62 No tan por debajo de los 1000 euros. Con 1000 euros de ingresos tendrías que pagar 250 euros de autónomos, un 21% de IVA (suponiendo un tipo general) y sobre un 21% de IRPF. Hagamos cálculos y veamos si compensa declararlo o no.
Se llenan la boca hablando de flexibilizar el mercado laboral pero con las leyes que tenemos es imposible ser autónomo a jornada parcial o a pequeña escala porque simplemente no compensa.

En mi caso sobrevivo gracias a dar clases particulares. Un día, antes de empezar, se me ocurrió pasar por hacienda a preguntar por mis "obligaciones legales". Di con una buena funcionaria que me dedicó un rato para explicármelo todo y que, después de explicarle, más o menos me dió a entender que no me compensaba declararlo, incluso a pesar de que mi actividad está exenta de IVA. Me dió los papeles del alta en hacienda porque "es su obligación, pero vete a casa y echa cuentas si te va a compensar, mientras no me entregues el formulario cubierto nosotros no sabemos nada y mientras nosotros no sepamos nada en la SS tampoco se enteran...".
Hablan de economía sumergida pero en muchos casos es economía de supervivencia. Porque ingresando 500 euros por ej la cuestión no es declarar o no declarar, la cuestión es declarar y que el 71% se lo lleve el estado (entre los 250 de autónomos y 21% de IRPF, y menos mal que no hay IVA!) o no declarar y pagar alquiler y comida. Y mientras tengamos la mala costumbre de querer comer todos los días y no dormir a la intemperie, ya sabemos hacia que lado se inclina la balanza...