Hace 10 años | Por --249168-- a lavanguardia.com
Publicado hace 10 años por --249168-- a lavanguardia.com

Mi padre me entrenaba. No confiaba en nadie pero en mí sí, e hizo algo a lo que no tenía derecho: rompió el secreto de Gladio con su hijo. Su padre fue el autor del mayor atentado en Alemania hecho por la OTAN-Gladio.

Comentarios

D

#13 La ignorancia amigo, la ignorancia...

Yiteshi

#13 En qué parte dije que el personaje de la entrevista es un magufo? Si te vas a la pestaña de votos ahí veras el mio.

Juggernaut

#1 Mas que decir que anti comunistas o anti anarkistas cometian los atentados, se deberia decir que la OTAN, el poder "democratico" que controla Occidente, cometia atentados terroristas y achacaba la culpa a grupos comunistas, anarquistas o cualquier otro grupo que fuese en contra del poder reinante, para restarles apoyo popular.

Esa misma OTAN que invade y bombardea paises en nombre de la libertad y la democracia en nuestro nombre.

D

#2 Yo mas bien diria que era una operacion chapucera al estilo PSOE, donde despues de cada "ekintza", empiezan a salir pruebas a tuttiplen.

D

#43 #23 #2 #7

Respeto a muchos autoproclamados escépticos, pero nunca hablan de estos temas, para ser excepticos siempren creen la Unica versión de lis massmedia

D

#44

Eso es. Porque el verdadero escéptico es el que se cuestiona y duda , no el que acata sin rechistar y comulga con ruedas de molino.

ailian

#44 Yo no los respeto. Como dice el refrán: "Dime de lo que presumes y te diré de lo que careces".

Los que se autoproclaman "escépticos" se tragan cualquier cosa siempre que provenga de una fuente oficialista.

DexterMorgan

#12

Pero no deja de ser una puntualización correcta a los que extienden la existencia de algunas cosas como esta, a absolutamente todo lo que ocurre, que al parecer es todo una conspiración

D

#21 Se sabe que el estado interviene en los asuntos de la población civil. Por ejemplo, todos hemos visto agentes de paisano infiltrados en las manifestaciones. O se sabe que han ido, por ejemplo, a vigilar y manipular asambleas del 15-M.

D

#21 Es como las bombas que caían en Londres en la novela 1984, el INGSOC vendía que eran bombas enemigas cuando era el propio INGSOC quien bombardeaba a sus ciudadanos para gobernarles mediante el miedo.

g

¿Cuantos años quedan para conocer lo del 11S?

nicobellic

#27 Cada día menos

D

#27 Yo con conocer lo del 11M me conformo.

A

#38 Que falta de respeto hacia las víctimas. A ver cuando se presenta algún tipo de prueba de eso que dices, y dejáis la farándula. La conspiranoia se creó porque servía como maniobra de desgaste contra el gobierno de ZP, y no porque se la creyera ninguno de los que la estuvo alimentando para vender periodicos.

D

#78 Yo aceptaré la versión oficial del 11M en cuanto empiecen a sacar de los cadaveres la metralla de la mochila de Vallecas.



Ojalá pudiera ser irrespetuoso con la ciencia forense, pero todavía no me han hecho la lobotomía.

A

#79 Y que significa esa metralla? Que el atentado a la casa de españa en casablanca, también lo hizo ETA? ¿Que los atentados de Londres también los hizo ETA? ¿Las bombas que se hicieron estallar los suicidas de Leganés, también eran de ETA? ¿Pero tu crees que ETA es una organización que históricamente haya hecho estas cosas, o que tenga semejante capacidad operativa sin que la policía se entere? Francamente, no estáis bien de la cabeza. Todo periodo o hecho histórico siempre tiene algunas sombras o dudas, pero eso no significa que haya una conspiración detrás. Aunque si que hay mucha intención de vincular siempre a cualquiera que no esté dentro de la derecha española, con algun tipo de organización armada no democrática.

mmlv

Pero, ¿podía creer alguien en serio que en un país como Luxemburgo existiera un peligro comunista?
Si se empaqueta bien cualquier mentira puede ser vendida como verdad, como un caramelo…

¿…y cuál era el envoltorio en este caso?
Crear miedo y fortalecer la seguridad interna. Para eso había que escenificar un terrorismo.


Tomemos nota, porque vivimos uno de esos momentos en que el poder necesita el miedo en la ciudadanía para poder continuar el cambio de modelo que están ejecutando

d

Gladio, MKultra y muchas más. No son magufadas ni conspiranoias. Se pone el cartelito y fin del asunto.

D

#8 como en wako no? como eran una secta de magufos les asesinaron a sangre fria con un ejercito con tanques. 80 muertos, niños y mujeres incluidos solo porque pensaban diferente.

Vale ya con la palabrita magufo, es la escusa para ignorar y permitir la metira oficial y los asesinatos de estado.

D

#22: Vale ya con la palabrita magufo, es la escusa para ignorar y permitir la metira oficial y los asesinatos de estado.

Oye, no te metas con la modita.
Es como cuando salió Matrix y todo el mundo decía ergo en lugar de eructar como antes.

asola33

32 click y solo 4 meneos. ¿No interesa desvelar el terrorismo de estado?

D

#3 eso no existe es de conspiranoicos-magufos etc se lo han dicho . Si menean se transforman y llevaran un gorro de papel de aluminio lol

Yiteshi

#4 Todo el mundo sabe que el terrorismo de estado existe, pero eso no quita que abunden los magufos que le atribuyen cualquier atentado a una conspiración gubernamental. La "investigación" vía internet del atentado en Boston, por ejemplo, es magufismo cutre.

D

#8 que va, poca gente lo sabe, pregunta en tu entorno.

Es decir aseguras que si existe al menos esta conspiracion

Yiteshi

#9 Esa y muchas otras seguramente son reales, de hecho en mi ciudad ocurrieron ataques de "falsa bandera" hace algunos años:
http://www.semana.com/on-line/articulo/oficiales-del-ejercito-montaron-atentados-bogota-previos-posesion-uribe/80839-3

El problema es que hasta que no se comprueba, pues todo cae en el terreno de la especulación, y los magufos le meten leña al fuego.

gustavocarra

#10 Los magufos son una conspiración para que la gente desvíe su atención de las conspiraciones reales

sahueso

#4 lol

p

#3 En mi caso, me ha pasado que he estado tan absorto en la lectura que me he olvidado un rato de volver y menear la noticia...

moraitosanlucar

como sigan tirando del padrastro van a llegar al 11-M y se va a armar una muy gorda

phillipe

#15 Siempre se ha comparado el atentado de Münich con los del 11M. Ambos tenían tantos flecos sueltos que eran sospechosos y en ambos el establishment impidió la investigación profunda y calificó de lunáticos a los que se hacían más preguntas.

D

Para quien no lo conozca y le interese el tema recomiendo el libro (que se puede bajar de internet) de Alfredo Grimaldos: LA CIA EN ESPAÑA

http://archivo.juventudes.org/textos/Alfredo%20Grimaldos/La%20CIA%20en%20Espana.pdf

el_Tupac

Vale la pena leerlo, de principio a fin.

F

se financiaban atentados y ¿por que no iban a seguir con esa bonita costumbre?

D

#51 Siempre podrian echarle el muerto a 2 moros confidentes y a un esquizofrenico, ¿verdad?

l

#56 O a dos jóvenese chechenos...

D

#67 Mismamente

D

Eso de llamar conspiranóica a la gente viene muy bien para que no se duden de ciertas cosas. Pero vamos, lo que hay es que tener criterio e intentar discernir en la medida de lo posible. Ya había conspiraciones en Roma y en Grecia. Y que los gobiernos conspiren contra los ciudadanos está a la orden del día, no sólo con bombas: con recortes, con paro, con desahucios etc

blp
D

#55 Te voto positivo porque el listado es interesante, pero de las 33 que cita no todas están demostradas, como se deduce de la lectura del propio artículo. Especialmente las macroconspiraciones tipo "Illuminati" y "Nuevo Orden Mundial" las veo poco fundamentadas. Por ejemplo, me resulta un poco irrisorio pensar que un club "secreto" (Bilderberg) que tiene reuniones a las que se sabe que ha asistido Esperanza Aguirre o miembros de la familia real española pueda ser una organización que controla el mundo cuando en el primer caso ni siquiera consiguió mover de la silla a Rajoy y en el segundo no han evitado que el caso Noos salga a la luz.

l

#63 El caso Noos podría haber sido utilizado para desviar la atención de otros temas.
E igual Rajoy era el mejor candidato para salir en la pantalla de plasma y no hacer nada...

D

#68 Ese es el problema, que en "modo conspiranoico" siempre se pueden encontrar explicaciones a todo lo que ocurra: si ocurre algo coherente con la supuesta conspiración es que se demuestra que era cierta, y si ocurre algo que aparentemente apunte en dirección contraria, es que se ha sacado para desviar la atención o que existe otro motivo oculto que no sabemos. Es el equivalente de una hipótesis no falsable en ciencia, es decir, algo que ni siquiera se puede intentar refutar debido a que no permite hacer ninguna predicción de ningún tipo.

Y con esto no digo que no existan conspiraciones, sino que si se afirma que existe una tiene que ser con pruebas o al menos algo más que "circumstancial evidence" como dirían en cualquier serie americana. La operación Gladio sí se ha demostrado. Los Illuminati no.

blp

#72 Los Illuminati son un grupo que no tiene nada de secreto, cuyo objetivo final es la dominación del mundo y la imposición de sus creencias, este grupo es real y este post va para los escépticos:http://www.taringa.net/posts/info/15336628/Los-Illuminati-existen-y-te-lo-muestro.html

D

#75 Si esa es la artillería de la que dispones para convencerme de la existencia de los Illuminati, casi me has convencido de lo contrario. El enlace no es más que una sucesión de afirmaciones sin fundamentar, alguna de las cuales son ridículas (parecidos geométricos no demuestran nada, los triángulos y pirámides están entre los polígonos y poliedros más básicos y simples, por lo cual no tiene nada de raro que se repitan una y otra vez en la historia; que se repitiese el logo de Starbucks sería muchísimo más sospechoso). No me cabe duda de que habrá grupos que se considerarán descendientes de los Illuminati originales, pero dudo mucho que hayan aportado ninguna prueba de ello, porque crear un club y ponerle como nombre "Illuminati" es tan fácil que hasta yo puedo hacerlo. En resumen, lo que habría que demostrar es que hay un grupo de gente que se denomina Illuminati que es descendiente del grupo original fundado por Weishaupt y que controla el mundo, o al menos tiene un gran poder. ¿Demuestra esto el enlace que pones? No, pero sí demuestra que en los últimos Juegos Olímpicos se usaron triángulos y un monte que se parece a Glastonbury y que si pasas por la coctelera una serie de letras semiabstractas puedes obtener otras palabras. ¿Prueba esto algo sobre los Illuminati? A mi me parece que no.

Para terminar: de esto se puede estar discutiendo ad infinitum, porque todos ponemos distintas varas de medir a la hora de creer en algo que no esté probado de forma concluyente. Hay gente que considera prueba suficiente de la existencia de los fantasmas el hecho de haber oído a alguien decir que los ha visto (la hipótesis muchísimo más probable de que quien lo dice esté mintiendo, padeciendo una alucinación o una enfermedad mental no se les pasa por la cabeza). En mi caso padezco de un sesgo que me obliga a pedir pruebas cuando alguien hace afirmaciones grandilocuentes del tipo "el grupo tal controla el mundo". Visto lo visto últimamente, casi estaría dispuesto a creer que una pequeña oligarquía económica controla gran parte de la política, si no del mundo, al menos de Occidente. Si quieres llamarlos Illuminati, pues vale, pero yo no creo que tengan nada que ver con el grupo fundado por Weishaupt hasta que se demuestre lo contrario, y por lo que dice el artículo, sus objetivos parecen bastante opuestos. En fin, un poquito de escepticismo, por favor, que es mucho más interesante descubrir la verdad cuando no te crees todo lo que oyes. Ya puestos, otro motivo para ser escépticos podría ser que, si efectivamente hubiera algún grupo superpoderoso controlando los medios de comunicación y todo lo demás, habria que estar muy atento para distinguir la verdad de las mentiras.

blp

#81 7 empresas controlan el 70% de todos los medios de comunicación

Acido

#82 Como te ha explicado@zerolang es posible que un grupo de poderosos controle la mayor parte de los medios de comunicación. Lo cual no tiene por qué estar relacionado con los Illuminati ni con masonería ni con nada de todo eso. Es decir, por un lado hay gente muy poderosa y, por otro lado, hay supuestamente otros llamados Illuminati que supuestamente quieren controlar el mundo (como si me reúno yo con 6 primos míos y decidimos controlar el mundo, eso no quiere decir que lo controlemos). ¡¡No nay NADA que pruebe que los Illuminati y los 7 que controlan el 70% de los medios sean los mismos!! Además, son 7 empresas pero no necesariamente 7 personas. Seguro que esas 7 empresas son Sociedades Anónimas y cada una de las sociedades estará controlada por más de un socio. Aparte de que los dueños sólo darán unas líneas generales de cada empresa... pero luego habrá un director que es el que decide si se publica tal o tal cosa. Habrá que probar que cada una de esas 7 empresas ha tenido el mismo director en los últimos años, y que todos esos directores eran Illuminati.

Como dice #81 , el hecho de que los medios de comunicación estén en manos de unos pocos poderosos debería hacernos más críticos, dudar de todo, ya que todo lo que se dice puede ser mentira. Por tanto, creerse lo de los Illuminati así sin más no es una postura crítica y de dudar de todo. Debemos tener más pruebas para creer las cosas.

Acido

#75

¿dices a #72 que no tiene nada de secreto?? ¿de verdad??

Entonces ¿por qué no hay ningún vídeo de un Bush, padre o hijo, diciendo que él es Illuminati, aunque sea borracho, aunque sea de broma?? Vamos, eso es lo que yo entendería por ser algo no secreto, declararlo abiertamente en público, dando detalles y pruebas.

Luego, el enlace ese de Taringa... no es prueba suficiente... Se dice que los Illuminati tienen como símbolo el "ojo de Dios", que es un círculo en un rombo (el ojo) dentro de un triángulo / pirámide... y también el demonio / Lucifer... Ahora imaginemos cualquier símbolo.
* Si el símbolo tiene un círculo entonces es el ojo. Ejemplos: una moneda, una letra O, el número 0, un balón de fútbol, el Sol, la Tierra, un lunar, un anillo, una rueda de un coche, una bombilla, el faro de un coche, la ruleta del casino, una antena parabólica, una plaza de toros, una rotonda...
* Si el símbolo tiene un triángulo, entonces es el triángulo del "ojo de Dios"... Ejemplos: las pirámides, un obelisco, un monte, un volcán, un pino, una punta de flecha...
* Si el símbolo es un cuadrado o tiene 4 lados (rombo, etc) entonces es el borde del ojo...
* Si el símbolo es un pentágono, entonces es el símbolo del demonio, el pentáculo que es una estrella de 5 puntas invertida cuyos vértices forman un pentágono.
* Si el símbolo es un hexágono, entonces son dos triángulos, uno hacia arriba y uno invertido, la estrella de David símbolo de los judíos... o lo que en el Código de Da Vinci llamaban los símbolos de la Diosa (la copa, la mujer, el vientre) y el hombre (el falo, el triángulo hacia arriba).

¿no os dais cuenta? ¡cualquier cosa vale!

Por ejemplo, yo tengo claro que no soy Illuminati y creo que tú tampoco lo eres. Pues bien, llevo cosas de forma redonda o con forma de tríángulo o pirámide... Mi primera letra, la A es claramente el símbolo de los Illuminati. Si gano algo o me eligen presidente alguien dirá que no es por mis méritos, sino porque soy Illuminati, tengo el símbolo en mi nombre y en cosas que llevo.


Al leer el texto de Taringa me recordó a la novela 1984 de Orwell... "El Gran Hermano" es el ojo que todo lo ve y todo lo controla. Y "el bien es el mal, el mal es el bien" es lo que en la novela se llama neolengua... una lengua donde se cambia el significado de las palabras y está todo al revés.

Ahora unas preguntas:

1. Si la primera meta de los Illuminati es abolir la monarquía ¿por qué la Reina de Inglaterra no suprime la monarquía ya mismo? Y si la Reina de Inglaterra no es Illuminati ¿cómo es posible que se diga que dichos Illuminati controlan todo y son "miembros de la realeza inglesa" y que hayan organizado todo en los Juegos Olímpicos de Londres? ¿controlan todo excepto a la reina de Inglaterra? Algo no encaja.

2. La segunda meta se dice que es "Supresión de la propiedad privada de los medios de producción para individuos y sociedades, con la consecuente abolición de clases sociales. " jajaja Parece el manifiesto comunista... no veo yo a los más poderosos del planeta haciendo cosas en ese sentido, más bien al contrario. La familia de Bush, por ejemplo, tiene mucho que ver con compañías de petróleo ¿por qué Bush no lo regala si como Illuminati su meta es esa?

3. "Abolición de los derechos de herencia en cualquier caso. " Esto me parece bastante bien, pero tampoco veo que Bush haya sacado leyes para suprimir herencias. Más bien parece al contrario.

4. "Destrucción del concepto de patriotismo y nacionalismo y sustitución por un gobierno mundial y control internacional. " Sí, claro, como que Bush no es patriota ni nada de eso ¿no? Nos dicen que los Illuminati no son secretos, que tienen esas metas y cuando alguien como Bush llega al poder resulta que se olvida de las metas de dichos Illuminati y sigue con su discurso totalmente patriota y ensalzando la nación estadounidense, etc.

5. "Abolición del concepto de la familia tradicional y clásica. " Pues tampoco parece que sea el mensaje de Bush ni de otros poderosos.

6. "Prohibición de cualquier tipo de religión, (sobre todo la destrucción de la Iglesia Católica Apostólica Romana) estableciendo un ateísmo oficial. " Pues tampoco parece que sea el mensaje de Bush ni de la Reina de Inglaterra, que es cabeza de la Iglesia Anglicana, ni de muchos otros poderosos. Más bien todo lo contrario, los poderosos para serlo quieren que haya religiones...

Total, que de 6 metas supuestamente conocidas... NINGUNA la llevan a cabo. No mueven ni un dedo por esas metas, ni una frase a favor de esas metas. Además, ni siquiera sabemos si son esas metas, ya que "los propósitos finales de esta sociedad, eran solamente conocidos por Weishaupt y sus más íntimos seguidores". Para no ser secreta... qué raro que guarden tan en secreto sus metas ¿no? ¿dónde está la web de los Illuminati? ¿dónde están sus declaraciones en prensa?

CONCLUSIÓN: si existe a mi me parece que es muy secreta y no tiene esas metas... pero a mi me parece que lo más probable es que no exista. Y todas las razones que se dan no son más que coincidencias, que como he explicado aparecen porque se han elegido símbolos muy comunes que aparecen en todos los sitios. Otra cosa es que haya unas pocas personas que controlen casi todo... eso está claro. Si Bush causó el 11-S no fue en favor de los Illuminati sino para controlar el petróleo, lo cual le venía bien a él y a su familia.

Lo mismo tu comentario era un simple troleo, no lo se, pero yo me quedé a gusto respondiendo lol

D

#83 Bravo, una labor de demolición bastante más exhaustiva que los apuntes que yo había hecho. Todo esto me hace reflexionar sobre lo que se requiere para conocer la verdad sobre algo, que es mucho más complejo que simplemente acumular datos aleatoriamente. Si no se aplican unas normas mínimas para distinguir lo cierto de lo falso, al final lo único que estamos haciendo es caer en nuestro sesgo de confirmación y creer en lo que queramos creer, porque siempre podremos obtener datos que parezcan confirmar cualquier afirmación, por muy disparatada que sea.

Acido

#86
Buena reflexión. ¿Por qué la gente cree cosas absurdas o de las que no hay ninguna prueba? Ojo, que pasa con personas muy inteligentes, incluso científicos (a los que se supone cierto nivel intelectual, cierto rigor y ciertos métodos para llegar a la verdad), ingenieros de alto nivel, algunos doctorados, gente con máster, periodistas que luchan en su profesión por llegar a la verdad...

Mi primera sugerencia sería las emociones. Como tú has dicho mucha gente cree lo que quiere creer. Es decir, si creer en algo les hace sentir bien, les produce emociones positivas (estar contento con uno mismo, tener esperanzas, evitar ciertos miedos, etc) entonces optarán por creerlo. Es como las pastillas de Matrix ¿qué prefieres la verdad dolorosa o vivir feliz en una mentira? Muchos optan por vivir felices e ignorantes. Sin darse cuenta quizá de que en esa opción cómoda pierden libertad y son controlados.

Podría poner innumerables ejemplos.

1. Llega un email. El email dice, por ejemplo, que hay un peligro... Está apelando claramente a la emoción del miedo. Todos tenemos miedos: a enfermedades, a ser robados, etc. Por ejemplo, a mi me llegó una vez un email proveniente del Ministerio de Sanidad referente a pis de rata en las latas de cocacola, que causaría graves enfermedades. Una simple búsqueda en Google me llevó a que era un bulo típico, una leyenda urbana. Muchas personas, incluso científicos se dejan llevar por el miedo y por la tranquilidad que les da enviar eso a sus amigos. Lo envían y expanden la mentira más y más.
Del mismo estilo hay innumerables emails con mentiras totales que circulan muy bien por la red. Parece que antes que la verdad mucha gente prefiere transmitir historias, aunque sean falsas. Especialmente historias que emocionen: un niño perdido al que hay que encontrar, algo que nos libre de un timo o de una enfermedad, etc.

2. El político de turno quiere hacer guerra en Irak... Inventa unas armas de destrucción masiva. Otra vez un caso de apelar al miedo. La gente no tiene una sola prueba de esas armas... ¿qué hará? ¿pedir pruebas? No, muchos creerán al político "por si acaso". En este caso se ve claro que dan su libertad, su capacidad de decidir, su pequeño poder, a cambio de una sensación positiva: la sensación de seguridad (de estar libre de armas de destrucción masiva).

3. Con los niños ocurre mucho: no hagas eso que viene el coco, si haces eso te llevo al cuarto de las ratas (completas mentiras que con el "por si acaso" los niños se tragan)... o con refuerzo positivo: si te portas bien unos seres mágicos te traerán regalos. Todo lo mágico que les haga sentirse como en un cuento será bienvenido por muy falso que sea.

4. En el caso de las religiones. Generalmente prometen la felicidad eterna. ¿Qué sensación positiva hay mejor que esa? Además da esperanzas, evita el miedo a la muerte y el miedo a cualquier cosa... no habrá cosa a la que temer, pues pase lo que me pase puedo llegar a la felicidad eterna. Y, a diferencia del email o del político de turno, normalmente es algo que te transmitieron tus padres o gente a la que quieres y admiras, y es algo que mucha mucha cree. Es difícil separarse del rebaño y decir que no crees en eso. Sobre todo si te juegas la felicidad eterna. Es como las armas de destrucción masiva pero multiplicado por el infinito de lo eterno.

5. En el caso de los Illuminati. Hay una apelación al miedo... ¿y si fuera verdad? ¡Qué miedo! Ser casi todos unos meros títeres en manos de unos pocos poderosos. Ante la duda hay gente que prefiere creerlo, por si acaso. Escapar de una vez por todas de las manos de esos que nos controlan. También tiene una parte de sensaciones positivas... Si hay gente que nos controla entonces la culpa de estar mal no es mía, es culpa de gente malvada que nos controla. Produce cierto alivio pensar así. Pero no se dan cuenta de por mucho alivio que produzca es una mentira. Y la mentira les impide llegar a mejorar y a ser libres. En lugar de luchar por mejorar su situación y la situación general de todos están perdiendo el tiempo buscando unos fantasmas que no existen. Es más, a los poderosos les viene bien que los crean más poderosos y organizados de lo que realmente son y que gasten sus fuerzas en fantasmas y tonterías que no existen. Bush y demás estarán encantados de que la gente crea que él es un Illuminati, ya que jamás encontrarán pruebas de eso y podrá seguir haciendo el mal y ejerciendo el poder de la manera simple y tradicional.

D

#83 la simbologia antigua, desde Egipto, hasta Grecia, pasando por el Cristianismo, la Masoneria mas adelante, está en todas partes y no es ningún secreto, de hecho esta de moda.

Pero el hecho que esté, sobre todo, presente en los centros de poder, pensados y represandos, donde se da mucha importancia a la simbología no es que de que pensar, es un hecho.

El ojo de Horus lo tenemos hasta en la sopa, los Buhos, la piramide. Solo con estos tres simbolos te puedo poner cientis de ejemplo.

por ejemplo, un ministerio israelí, no solo en forma de pirámide, sino con el famoso Ojo. La misma bandera de EE.UU iba a ser el simbolo de la UE y con el ojo de Horus-ojo-mason-ojo-que-todo-lo ve en medio

sangaroth

El Estado no conspira contra sus ciudadanos, creo que es la meme mas peligrosa de nuestros tiempos.
El único argumento a esgrimir puede ser, eran otros tiempos (guerra fria, anticomunismo feroz)... hasta que se desclasifiquen en 20-30 años documentos en USA (demos gracias a tal politica) de sus actividades de hoy

nicobellic

Gladio-Otan

noexisto

"La publicidad es la mejor protección"

D

La justicia alemana está ciega del ojo derecho. Me podrían haber abierto un proceso por difamación desde el BND o el BfV (la policía política), pero no han hecho nada.

No solo la alemana, la de la mayoría de países capitalistas, y la de los comunistas, del ojo izquierdo.

T

Interesante y terrible lo que cuenta

PD: Karmawhores que os llenais la boca con las expresiones de moda "atentado de falsa bandera" y "magufos" aprended lo que significan antes de hablar. Pesados.

l

Antes si criticabas a la iglesia era porque 'no tenías fe'. Ahora si denuncias o simplemente comentas sobre una posible conspiración eres un 'conspiranoico'...

Lo de antes se puede entender por falta de alfabetización, etc. Lo de ahora, con muchísima información a nuestro alcance y con numerosísimos ejemplos de conspiraciones a lo largo de toda la historia... En fin.

D

A qui se pueden consultar los diferentes capítulos de "Los ejércitos secretos de la OTAN: Operación Gladio" por Daniele Ganser, el investigador que se cita en el artículo.
http://www.voltairenet.org/article163224.html

s

**Los que se autoproclaman "escépticos" se tragan cualquier cosa siempre que provenga de una fuente oficialista. **

Por eso había tantos autodenominados escépticos defendiendo las "aportaciones" de pajín, las medidas económicas actuales para crear empleo y salir de la crisis del gobiernos y economistas, las ideas de ana mato para ahorrar en medicamentos... ya...

hay una pequeña diferencia entre fuentes oficialistas y cosas PROBADAS. Na, algunos no hay forma

s

**eal y este post va para los escépticos:** Aparte que no entra en lo que realmente se discutía pero confundir el ojo de sauron con la estrella Fomalhault en el rigor de la información de la paginita... A ver si cuando se habla de escépticos se es uno y se tiene un pelín de mínimo rigor ¿o que te crees que es ser escéptico? ¿gilipollas niega todo? En fin. que cruzzz

D

La primera vez que escucho hablar del Gladio este.

D

#11 Son apreciados en las floristerías. Que poca cultura...

blp

#11 Es porque usas el internet mal, los paginas magufos son los mejores
LOS CONSPIRADORES SON LOS MASONES DE HECHO LAS SOCIEDADES SECRETAS.
EN CAMBIO LOS QUE CREEN QUE HAY UNA CONSPIRACION ES PORQUE SE HAN HECHO PREGUNTAS DURANTE SU VIDA SON CAPACES DE PENSAR POR SI MISMOS LIBREMENTE Y OBJETIVAMENTE.

jaz1

nada es lo que parece, sobre todo si no tiene sentido lo sucedido

Meneacer

"La prueba de que Johannes Kramer no era un mero capitán del ejército está en sus voluminosos ingresos, muy superiores a los de un capitán, que se pagaban con fondos reservados."

¿Esta era (o es) la función de los fondos reservados en Europa? Pues visto así, quizá no estuvo mal que en la corrupta España no se dedicasen a lo que estaban destinados.

D

Otra de las "estupideces conspiranoicas" que ha resultado ser verdad. A ver si siguen saliendo a la lux más y más.

D

Una noticia interesante sobre la reciente historia negra de Europa... que servirá apenas de entrada para que otros reafirmen su conspiranoia.

Es una pena.

D

#64
"Conspiración, conspiración, es mi manera de llegar a ti.
Conspiración, conspiración, tu juego excita mi imaginación..."

D

Algunos cienciofascistas tienen un lío en la cabeza de tres pares de narices.

La conspiranoia (paranoia de conspiraciones), consiste en ver conspiraciones por todos lados, en interpretar todo suceso extraordinario como una conspiración. A esta gente se le va la pelota bastante.

Pero algunos parece que para llevar la contraria al conspiracionismo más chalado se ven en la necesidad de negar la existencia de cualquier conspiración, como si estas no existieran ni hubieran existido en toda la historia. ¿Entonces como es que existe la palabra? De hecho hay varias conspiraciones históricas demostradas y otras que son muy probables. Las conspiraciones han existido, existen y existirán, no en la medida que la conspiranoia sugiere pero sí en cierta medida.

Y el que siga defendiendo lo contrario solo le hace el juego al poder.

D

#59 ¿Entonces como es que existe la palabra?

También existe la palabra Dios

D

"Si se empaqueta bien cualquier mentira puede ser vendida como verdad, como un caramelo…"
¡¿A qué me suena esto?!

D

#57 No voy a decirlo.

VALE YA.

LiberaLaCultura

Por lo que se ven los que usan la violencia son siempre los mismos , eso si que es terrorismo y no los escraches que emanan de la voluntad popular, aunque que le pese a los plutocratas.

D

Si el gobierno quiere luchar contra el terrorismo de verdad aquí tiene para dar y tomar.

r

No sabia del tema. Y me lo creo, son las herramienta de los poderosos, los miedos y la desinformacion (sumadas a la "natural" falta de compromiso de las mayorias).

valencianet

Rafapal ya hablaba de esto hace tiempo, creo que hay inlcuso un documental llamado "El ejercito secreto de la OTAN" del canal historia.

blp

#47

D

"y confeccionaron la bomba en un garaje de Donaueschingen [...] Construyeron varias, hicieron pruebas. Tardaron año y medio."

lol

Ni de coña. Este tio miente mas que habla aprovechando que su padre está fiambre y que siempre habrá quien crea estas patochadas. No me lo trago.

D

#42 Serás militar pero no creo que puedes poner en duda una información sobre algo así, a saber cuánta gente formaba parte, por cuantas manos tenían que pasar las piezas de la bomba para no dejar rastro, en fin puede haber muchos motivos para tardar año y medio en preparar un atentado.