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#12:
Falta que venga un nonacionalista del buen rollo a contarnos que TV3 hace lo mismo pero sin poner video.
La obsesión de la Caverna Española con Artur Mas empieza a necesitar tratamiento médico, ¿cuántos insultos recibe al día por proponer una consulta? Lo mas gracioso es la cantidad de gente que traga el discurso y luego viene aquí a repetirlo: hasta los de izquierdas y los nonacionalistas se tragan lo que dicte Telemadrid o cualquier medio ultra, luego votan PSOE y leen El País para no ser como la derecha...pero si contra Catalunya son lo mismo!
La obsesión de la Caverna Española con Artur Mas empieza a necesitar tratamiento médico, ¿cuántos insultos recibe al día por proponer una consulta? Lo mas gracioso es la cantidad de gente que traga el discurso y luego viene aquí a repetirlo: hasta los de izquierdas y los nonacionalistas se tragan lo que dicte Telemadrid o cualquier medio ultra, luego votan PSOE y leen El País para no ser como la derecha...pero si contra Catalunya son lo mismo!
#2:
Todos los que votáis sensacionalista....¿habéis visto el video?
#1:
También existe el nacionalismo español, que es el que apoyan los fachas.
#15:
#14 La afirmación es muy categórica, pero así, a bote pronto y generalizando mucho, la diferencia cualitativa estriba en que uno (el español, o mejor dicho, la versión imperante de ese nacionalismo) ha arruinado un país, y el otro (el catalán, o mejor dicho, la actual versión mainstream) aspira a construir otro país en base a unas renovadas formas democráticas.
Por otro lado hay quienes lo abordan desde este otro prisma: cuando un nacionalismo periférico se desboca te monta una banda terrorista, pero cuando un nacionalismo estatal se desboca te mata a la mitad del país, como ocurrió con el español, o a la mitad del continente, como ocurrió con el alemán. Javier Cercas, El País (27.06.2010)
Por otro lado hay quienes lo abordan desde este otro prisma: cuando un nacionalismo periférico se desboca te monta una banda terrorista, pero cuando un nacionalismo estatal se desboca te mata a la mitad del país, como ocurrió con el español, o a la mitad del continente, como ocurrió con el alemán. Javier Cercas, El País (27.06.2010)
#7:
Por muy criticable que sea la postura de Mas, pelín fuerte esa sucesión de imágenes de Hitler, ETA y el presidente de la Generalitat catalana. Me recuerda el famoso vídeo del doberman, aunque aquel lo hizo un partido en particular y no una televisión pública, que al menos teóricamente debería cuidar más las formas.
#21:
#20 Considero que gran parte de la cosmovisión de España que acrisolan los 2 partidos mayoritarios españoles (bueno, por no hablar del neofalangismo cool de UPyD) es directamente tributario del nacionalcatolicismo franquista. Cuarenta años de esta retórica (más el aperitivo primoriversita del sexenio 1923-1929) en escuelas y medios de comunicación en un país cerrado a cal y canto y socialmente bajo la atenta vigilancia de la Iglesia y el Ejército, dejan un profundísimo poso. Por fortuna, y transcurridos casi 40 años de pseudo-democrácia, la (obigada) apertura que conlleva (derechos básicos como la libertad de prensa, opinión, asociación, manifestación, de cátedra, etc.), sumado a los avances tecnológicos (Internet, básicamente) deja al desnudo esas pulsiones heredadas de tiempos predemocráticos. De hecho, la única manera que contempla la oligarquía española para manetener unido el país es a través de esos mismos mecanismos de excepcionalidad democrática heredados(por ejemplo, esa Audiencia Nacional que en verdad no es más que el nombre con el que se rebautizó el franquista Tribunal de Orden público).
#6:
Llamar consulta a una consulta que a los de Telemadrid no les parece bien resulta que es pervertir el lenguaje 
#87:
Hay algunas frases del vídeo que son verdaderas perlas, ¿eh? Luego no me extraña que se hable mal de Telemadrid, si es que se lo ganan a pulso.
Son 1000 años de historia ==> Son 500 años si nos ceñimos a la unión de coronas, 300 si nos ceñimos a la centralización con Felipe V y apenas 200 si nos centramos en el estado moderno con base a la constitución de 1812. Además, ¿de dónde sale el mil? ¿Es una cifra redonda habitual para hablar de algo que es antiguo? Porque antes del año 1000 había reinos cristianos peninsulares, y no pasó nada relevante en el año 1000 que concierna a España como tal. Pero bueh, que son los nacionalistas totalitaristas los que mienten y manipulan,
.
Manipular el lenguaje es cosa de los totalitarismos ==> Mira, en eso estamos de acuerdo, que se lo digan al PP, PSOE, CIU, PNV y cualquier gobernante de hoy en día que quiere hacer lo que le venga en gana sin contar con la opinión del pueblo. Pero eh, que Telemadrid no manipula, jamás... ay...
Conflicto vasco = terrorismo de ETA ==> Por supuesto, TODO es ETA. Parece mentira que a estas alturas todavía no lo sepamos. Todos los que participan en ese conflicto, de forma armada o pacífica, son ETA. Da igual. Hasta los Guardias Civiles que luchan contra ETA son terrorismo de ETA,.
Comando = Grupo de ETA ==> Como todo el mundo sabe, TODOS los comandos del mundo son ETA. Hasta los comandos policiales,. Es que hay que ser burdo para manipular de esta forma tan obvia.
Aparato militar = Pistoleros de ETA ==> He de reconocer que con esta me he reído un rato, de verdad. Es una genialidad absoluta. Aparte de que no todos los etarras se dedicaban a pegar tiros (también hubo bombas, extorsiones y otras cosas), me parece simplemente hilarante la idea de ver en un noticiario cualquiera que "cuatro pistoleros de ETA han sido detenidos".
Lo que no sé es cómo hay tantos madrileños que ven Telemadrid y se quedan tan anchos. Con todo mi cariño, que tengo familia allí, pero es que es demencial que sea tan obvia, burda y evidente la manipulación gratuita y encima de escasa calidad que hacen.
Son 1000 años de historia ==> Son 500 años si nos ceñimos a la unión de coronas, 300 si nos ceñimos a la centralización con Felipe V y apenas 200 si nos centramos en el estado moderno con base a la constitución de 1812. Además, ¿de dónde sale el mil? ¿Es una cifra redonda habitual para hablar de algo que es antiguo? Porque antes del año 1000 había reinos cristianos peninsulares, y no pasó nada relevante en el año 1000 que concierna a España como tal. Pero bueh, que son los nacionalistas totalitaristas los que mienten y manipulan,
.Manipular el lenguaje es cosa de los totalitarismos ==> Mira, en eso estamos de acuerdo, que se lo digan al PP, PSOE, CIU, PNV y cualquier gobernante de hoy en día que quiere hacer lo que le venga en gana sin contar con la opinión del pueblo. Pero eh, que Telemadrid no manipula, jamás... ay...
Conflicto vasco = terrorismo de ETA ==> Por supuesto, TODO es ETA. Parece mentira que a estas alturas todavía no lo sepamos. Todos los que participan en ese conflicto, de forma armada o pacífica, son ETA. Da igual. Hasta los Guardias Civiles que luchan contra ETA son terrorismo de ETA,
.Comando = Grupo de ETA ==> Como todo el mundo sabe, TODOS los comandos del mundo son ETA. Hasta los comandos policiales,
. Es que hay que ser burdo para manipular de esta forma tan obvia.Aparato militar = Pistoleros de ETA ==> He de reconocer que con esta me he reído un rato, de verdad. Es una genialidad absoluta. Aparte de que no todos los etarras se dedicaban a pegar tiros (también hubo bombas, extorsiones y otras cosas), me parece simplemente hilarante la idea de ver en un noticiario cualquiera que "cuatro pistoleros de ETA han sido detenidos".
Lo que no sé es cómo hay tantos madrileños que ven Telemadrid y se quedan tan anchos. Con todo mi cariño, que tengo familia allí, pero es que es demencial que sea tan obvia, burda y evidente la manipulación gratuita y encima de escasa calidad que hacen.
#92:
#89 Tranquilo, que soy andaluz y no me gusta ningún nacionalismo, ni el español, ni el francés, ni el catalán, ni el andaluz. Además, ¿por qué sois así, de verdad? ¿En qué momento he dicho yo algo de lo buena que es TV3 como para que me respondas? ¿Por qué siempre la misma puta chorrada? Criticar telemadrid y el nacionalismo español no es ser catalanista, amigo. De falacias y falaces está llena la vida.
#101:
#85 Lo infantil es creer que que se van a borrar los últimos tres siglos de Historia para hacer tabula rasa e iniciar una relación fraternal y de respeto mutuo. La percepción de los catalanes respecto España es de opresión, y la del resto de españoles respecto Cataluña de dominación. Estos són los sentimientos últimos que aparecen cuando se tensa el debate, si no fíjate en como acaban todos los foros...
Apelando a la lógica y al pragmatismo que reclamas, lo mejor sería una separación amistosa, sin sangre, para empezar una relación de igual a igual y decidir si vale la pena. Si todo se basa en dependencia-independencia, en intereses económicos u otras chorradas, la salida del conflicto será dolorosa o frustrante.
Apelando a la lógica y al pragmatismo que reclamas, lo mejor sería una separación amistosa, sin sangre, para empezar una relación de igual a igual y decidir si vale la pena. Si todo se basa en dependencia-independencia, en intereses económicos u otras chorradas, la salida del conflicto será dolorosa o frustrante.
#19:
#18 Si confundes CiU con todo el "nacionalismo catalán", o yendo más allá, con todo el catalanismo, el problema es tuyo. Por cierto, me considero socialdemócrata, catalanista y soberanista que nunca ha votado a CIU (bueno, miento, lo hice una vez hace más de 15 años en unas locales inducido por una novia).
no tiene dinero porque se lo han llevado a Andorra y Suiza. Bonita consigna, pero que yo sepa en esos paraisos fiscales no constan cuentas corrientes por un monto de 16.000 millones de Euros (saldo fiscal medio anual entre Cataluña y el Estado) o por 45.000 (deuda total de la Generalitat).
no tiene dinero porque se lo han llevado a Andorra y Suiza. Bonita consigna, pero que yo sepa en esos paraisos fiscales no constan cuentas corrientes por un monto de 16.000 millones de Euros (saldo fiscal medio anual entre Cataluña y el Estado) o por 45.000 (deuda total de la Generalitat).
#28:
Siempre me negare a compartir estado con gente tan carcomida interiormente, falta de ética y de honor a la verdad como los que han hecho este reportaje o dirigen en estos momento españa.
Gracias por el vídeo. Después de verlo soy más independentista que nunca.
Ya sabéis. Soberanía = Nazi. Por eso el PP está regalando la soberanía española a jugadores de casino europeos.
Gracias por el vídeo. Después de verlo soy más independentista que nunca.
Ya sabéis. Soberanía = Nazi. Por eso el PP está regalando la soberanía española a jugadores de casino europeos.
Comentarios
Todos los que votáis sensacionalista....¿habéis visto el video?
#2 Pues claro que no. ¿Eres nuevo?
#2 lo que es sensacionalista es la noticia de telemadrid, no la noticia enlazada.
Siguiendo con sus correciones de conceptos
Conflicto vasco-> terrorismo de etapreso político-> asesino encarceladokale borroka-> terrorismo callejeroyo tengo otra:
televisión pública de Madrid-> mierda manipuladora que produce asco#57 Añade TV3+Radio catalana+etc = mierda manipuladora que produce asco
No vivís sin manipular en Cataluña tampoco eh! Pero para nada!
#72, enseñame un video parecido de TV3.
#79
España nos roba, los catalanes no nos sentimos españoles, y manipulaciones similares. http://www.tv3.cat/elsmatinsPero no lo vas a ver, porque claro, como es una puta burrada y sólo vemos las de telemadrid (que también lo son ojo!) Seamos críticos, aunque nos duela coño!
#83 Me has puesto un reportaje en el que salen inmigrantes independentistas... no veo la manipulación ahí. Es más, el comentario que ponen los que comparten el vídeo es 'que pensarían de estos immigrantes si en vez de independentistas fueran de extrema derecha??' ese comentario no tiene nigún sentido... primero porque la extrema derecha ya excluye a los immigrantes, y segundo porque no se puede contraponer una cosa con la otra, la extrema derecha es un movimiento excluyente, excluye a immigrantes, homosexuales...etc. en cambio el indpendentismo no. Yo quiero que me pongas un informativo en el que se diga que 'informen' que España nos roba, o que los Españoles son todos unos fachas, o algo así, que sería el mismo nivel que Telemadrid... y no lo encontrarás
#12
(las explicaciones del protagonista a posteriori no tienen pérdida)El inicio del vídeo de Telemadrid es vergonzoso, por supuesto. Probablemente sea denunciable. Y, desde luego, el "y-tú-más" no sirve absolutamente para nada. Pero lo que dices da que pensar: cerrar los ojos a la realidad con un "tú sí pero yo no" es aún peor.
Por ejemplo, me pregunto qué habríais dicho en masa sobre Hispanistán, fascismo, independencia como solución, etc. si este tipo de programa se hubiese emitido en TVE y hubiesen utilizado dianas con la imagen de Mas, Pujol, etc. contra las que disparar:
[]
O si desde TVE se hubiese emitido algo como esto, pero hablando de España/español:
[]
cc #79 #72
#2 Qué video? Yo he venido aquí a flamear un rato y me voy.
Todo el que no piense como yo es nazi, etarra y le huele el tabardo a caldofran.
#2, Claro que lo han visto, ya vieron el vídeo cuando se emitió, votan sensacionalista para que no llegue a portada y no tener que soportar esta vergüenza.
#2 #65 Votan sensacionalista porque si la tumban se llevan 0.4 de Karma cada uno. Aquí en Menéame el Karma se reparte en sobres.
#68 ...y a mi me sacan 1.2 de karma. En fin, 33 tios que votan sensacionalista tienen más valor que más de 300 meneos?
PD- Por no hablar del voto spam a el único meneo que he enlazado con rac1.org
#68 A esos del 0,4 yo los llamo karmabuitres.
También existe el nacionalismo español, que es el que apoyan los fachas.
#1 si, se supone que en alguna parte debe existir, pero yo veo mas bien antinacionalismo español. Es comprensible en la mierda de situación que vivimos que todo echemos pestes de cosas de aqui, tanto con sentido como en exageraciones, pero yo ya lo he dicho más de una vez, como no valoremos en lo que somos buenos (y dejemos que nos lo digan de fuera) no saldremos de la crisis.
No hay mayor muestra de aninacionalismo español que lo que esta haciendo señor Rajoy, bailando la musica que le mandan desde Europa, sin saber cual es el pais que tiene y que puede "sacar partido".
#1
¿ El nacionalismo español es malo y el nacionalismo catalán bueno ?
¿ por ?
#14 La afirmación es muy categórica, pero así, a bote pronto y generalizando mucho, la diferencia cualitativa estriba en que uno (el español, o mejor dicho, la versión imperante de ese nacionalismo) ha arruinado un país, y el otro (el catalán, o mejor dicho, la actual versión mainstream) aspira a construir otro país en base a unas renovadas formas democráticas.
Por otro lado hay quienes lo abordan desde este otro prisma: cuando un nacionalismo periférico se desboca te monta una banda terrorista, pero cuando un nacionalismo estatal se desboca te mata a la mitad del país, como ocurrió con el español, o a la mitad del continente, como ocurrió con el alemán. Javier Cercas, El País (27.06.2010)
#15
¿ Oriol Pujol es nacionalista catalán ?
#16 la actual versión mainstream no es la de Oriol Pujol, del mismo modo que la versión clásica del nacionalismo español que venimos "disfrutando" desde hace 35 años no es la de Ramón Cotarelo.
http://www.tv3.cat/videos/4537751/Ramon-Cotarelo-Sha-acabat-la-conllevancia
#17
O sea, el nacionalismo catalán tiene multiples variantes ( antigua, "mainstream", clásica, etc ) y su duración es elegido en función del último caso de corrupcion.
Yo creo que CIU representa el nacionalismo catalán "mainstream" y la corrupcion en CIU atufa, siempre usando la bandera como escudo.
El nacionalismo catlán se ha servido de ese mensaje de opresión para hacer lo que le da la gana. Ellos victimas, el resto verdugos.
Y así les va: no tiene dinero porque se lo han llevado a Andorra y Suiza. Luego se culpa al PP , al PSOE o a Franco, y listo
#18 Si confundes CiU con todo el "nacionalismo catalán", o yendo más allá, con todo el catalanismo, el problema es tuyo. Por cierto, me considero socialdemócrata, catalanista y soberanista que nunca ha votado a CIU (bueno, miento, lo hice una vez hace más de 15 años en unas locales inducido por una novia).
no tiene dinero porque se lo han llevado a Andorra y Suiza. Bonita consigna, pero que yo sepa en esos paraisos fiscales no constan cuentas corrientes por un monto de 16.000 millones de Euros (saldo fiscal medio anual entre Cataluña y el Estado) o por 45.000 (deuda total de la Generalitat).
#19
Ya, pero es que el problema es que consideras que todo el nacionalismo español es franquista, del PP, opresor, etc.
Y claro, si no quieres que te metan en el saco del nacionalismo "mainstream" ( que es CIU, pese a que no quieras reconocerlo ) , no catalogues a otros de la misma forma
#20 Considero que gran parte de la cosmovisión de España que acrisolan los 2 partidos mayoritarios españoles (bueno, por no hablar del neofalangismo cool de UPyD) es directamente tributario del nacionalcatolicismo franquista. Cuarenta años de esta retórica (más el aperitivo primoriversita del sexenio 1923-1929) en escuelas y medios de comunicación en un país cerrado a cal y canto y socialmente bajo la atenta vigilancia de la Iglesia y el Ejército, dejan un profundísimo poso. Por fortuna, y transcurridos casi 40 años de pseudo-democrácia, la (obigada) apertura que conlleva (derechos básicos como la libertad de prensa, opinión, asociación, manifestación, de cátedra, etc.), sumado a los avances tecnológicos (Internet, básicamente) deja al desnudo esas pulsiones heredadas de tiempos predemocráticos. De hecho, la única manera que contempla la oligarquía española para manetener unido el país es a través de esos mismos mecanismos de excepcionalidad democrática heredados(por ejemplo, esa Audiencia Nacional que en verdad no es más que el nombre con el que se rebautizó el franquista Tribunal de Orden público).
#21
El nacionalismo catalán parece que lo mantiene la gente , el pueblo . Es algo sano
Pero para explicar el nacionalismo español recurres a partidos politicos, a la iglesia, al PP... La gente la ignoras, su sentimiento es despreciado
Hablemos de CIU, que es el nacionalismo catalán
¿ Pero el caso Palau es de CIU ?
¿ Pero el caso del 3% en comisiones es de CIU ?
¿ Oriol Pujol es de CIU ?
¿ Las cuentas de Mas en Suiza son de CIU ?
Ah, pero ese no es el nacionalismo catalán "mainstream". Es otro. El que tu digas
Pero ojo , el nacionalismo español se puede reducir a 1923 . Antes no había sentimiento nacional en España. Solo después , con Franco.
Y ojo, que como no ha pasado nada en estos años, podemos explicar el nacionalismo español con la guerra civil, el ejercito y , atención, la iglesia.
El nacionalismo español no se renueva. Siempre antiguo, carca.
El catalán se renueva cada 5 años. ¿ Qué salen datos de que roban en Cataluña ? Pues nada, ese no es nacionalismo "mainstream", es otro . El que queramo nosotros.
#21 En menudo embolao te has metido tú solo para demostrar que eres igual de sectario que los de telemadrid del video de arriba
#29 Igulico oye, tan "igual" que defiendo el derecho de esta gente a decir lo que les venga en gana, por desbarre que sea.
#21 Ese discurso suyo, en el que viene a decir que Catalunya es la eterna oprimida exclusivamente del nacionalismo fascista español, es un discurso facil. Cabría recordarle que en catalunya tambien hubo falangistas muy catalanes, y ejercieron de tales con mucho orgullo, sin ir mas lejos el señor Samaranch. Y antes de eso cabe recordar que el Primoriverismo del que usted habla fue apoyado fervientemente por la burguesía catalana y catalanista, catalanista de boquilla claro, más o menos como el señor Más, temerosa del anarquismo y el nacioanalismo catalan radical, y tambien que Francesc Cambó, ilustre miembro de la LLiga Regionalista, durante la Guerra Civil, mudó su afan nacioanalista catalan hasta posiciones favorables a los "Nacionales" de Franco, en incluso financió a los rebeldes por su temor al establecimiento de una República excesivamente izquierdista que le llevó a cambiar su posición hasta el punto de financiar con cuantiosas aportaciones al bando de los nacionales, apoyando la consideración del enfrentamiento como "Cruzada Española". Así que no me venga con milongas que los primeros represores del nacionalismo catalan fueron los mismos burgueses que lo instigaron, cuando su control se le escapaba de las manos.
#96 Cierto es que ha habido falangistas de Cataluña y cierto es que la burguesia ha tenido un papel nada claro y cierto es que la burguesía sigue hablando en castellano.
#96 ¿De los catalanes de izquierdas nunca habláis? Porque fue la alta burguesía catalana (pocas familias con mucho poder) la que ayudó a Franco, lo cual además es muy lógico ¿de que te piensas que iba la guerra? Además, la represión franquista en Catalunya empieza con el final de la guerra y tu estás refiriendo al principio, cuando evidentemente no la pudo haber, al ser Catalunya territorio republicano.
P.D: Samaranch y Cambó han sido siempre muy mal considerados por los auténticos independentistas (los de izquierdas, los de toda la vida), ya sé que os encanta confundir independentismo con CiU, pero he de recordarte que los de CiU han sido los últimos en subirse al carro (suponiendo que realmente se hayan subido).
#15 Explicame esas renovadas formas democráticas, por favor. Entiendo que uno pueda ser independentista, pero viendo como han gobernado tanto el tripartito como CiU (y no entro en recortes, apuestas tan castizas como intentar atraer a Eurovegas dicen mucho de la mentalidad en CiU).
#14 Por que el español se impuso sobre un millón de muertos???
#14 porque uno pide democracia (referendum) y el otro imponerse?
#14 Hay muchas razones, pero fíjate tu, que no hay ni una para el caso contrario.
#1 todos los nacionalismos suelen ser igual de fachas.
#64 Por supuesto que no. Existe un tipo de nacionalismo que respeta la voluntad democrática de los ciudadanos. Y existe otro tipo que pisotea esas voluntades y se niega por ejemplo a permitir que sean expresadas a través de un referéndum porque su nación es sagrada e indivisible.
#64
y
Sí, igualicos.
¿El nacionalismo de Rafael Correa (presidente de Ecuador) es igual de facha que el de Churchill verdad?
http://www.nazi.org.uk/winston-churchill-race-eugenics.htm
Anda, no seas tan simple.
#1 no todos los nacionalistas españoles son fachas, aunque muchísimos lo sean
#1 Que es el que apoya UPYD
#1 lo que apoyan los fachas no se la llama nacionalismo español pero no es nacionalismo español, sería supremacismo castellano...
El concepto España incluye todas las naciones y pueblos de España (entiéndase pueblos como culturas) ya que nació con las antiguas uniones (y antes no se usaba el termino España para referirse a los reinos de la península).
Por lo tanto nacionalista español debería ser el que quiere proteger todas las culturas y se las siente mas o menos suyas.
Supremacista castellano son los fachas que quieren imponer el castellano.
Y nacionalista castellano/catalán/vasco/etc. es el que se siente mas suya la cultura de donde ha nacido que no la del resto de pueblos del estado.
Falta que venga un nonacionalista del buen rollo a contarnos que TV3 hace lo mismo pero sin poner video.
La obsesión de la Caverna Española con Artur Mas empieza a necesitar tratamiento médico, ¿cuántos insultos recibe al día por proponer una consulta? Lo mas gracioso es la cantidad de gente que traga el discurso y luego viene aquí a repetirlo: hasta los de izquierdas y los nonacionalistas se tragan lo que dicte Telemadrid o cualquier medio ultra, luego votan PSOE y leen El País para no ser como la derecha...pero si contra Catalunya son lo mismo!
#12 ¿Y cuanto tenemos que soportar de los catalanes?
Que si consultas, que si somos distintos, que si patatín y patatán para la misma historia de siempre: posición privilegiada con respecto al resto.
Pero no que va, no es eso, es "un sentimiento". Los lobotomizados somos otros, claaaroo que si.
¡Anda ya!
#12 Criticar a Artur Mas, o a CIU no es criticar a Catalunya... pensaba que tras marcharse Jordi Pujol, habíamos superado ese pequeño problema.
Porque como catalán que soy encuentro divertido cómo los políticos nacionalistas han conseguido meter en la cabecita de los habitantes nacionalistas el concepto de que "un ataque contra mí es un ataque contra todos vosotros"
Lo siento, pero no, bastante están expoliando a Catalunya (los políticos nacionalistas) como para que encima no se les pueda criticar
Y el vídeo es un asco
#74 Si hablas en catalán habla en catalán. Cataluña se pone con ñ en español. Porque para eso el sonido se pronuncia con la letra que tenemos. A qué tanto odio?
#12 Contra Cataluña no, contra manipulaciones independentistas falsas como la teoría neoliberal del expolio. A ver qué día os convencéis de que una cosa es Cataluña y otra vuestra concreta ideología, que no representa a toda Cataluña. Por otra parte si pides vídeos intencionados, a ver si alguno te va atraer otra vez ésos en que sale alguno tiroteando a la familia real o esos niños hablando de que España les va a invadir con tanques. ¿Cuándo os daréis cuenta los nacionalistas de uno y otro lado de que lo cutre que veis abrazado a la bandera en el otro lado, es exactamente igual en los que se abrazan a vuestra bandera? nunca, claro. Es imposible porque si no, no serías nacionalistas. El nacionalismo, de uno y otro lado, exige ese infantilismo.
#85 Sólo que con 1000 años de historia juntos, es un poco "fort" decir que ahora nos vamos porque "nos oprimen"...Sin ir "Màs" lejos, España oprimió el otro día el robo del "president" con miles de millones de euros para cubrir la ideita de los "bonos patrióticos". Tócate los huevos!
#88 es un poco fort y un mucho de ignorancia supina, tanto económica como histórica. Pero es que las banderas ciegan las inteligencias hasta esos límites, no es nada nuevo.
#85 Lo infantil es creer que que se van a borrar los últimos tres siglos de Historia para hacer tabula rasa e iniciar una relación fraternal y de respeto mutuo. La percepción de los catalanes respecto España es de opresión, y la del resto de españoles respecto Cataluña de dominación. Estos són los sentimientos últimos que aparecen cuando se tensa el debate, si no fíjate en como acaban todos los foros...
Apelando a la lógica y al pragmatismo que reclamas, lo mejor sería una separación amistosa, sin sangre, para empezar una relación de igual a igual y decidir si vale la pena. Si todo se basa en dependencia-independencia, en intereses económicos u otras chorradas, la salida del conflicto será dolorosa o frustrante.
#12 Realmente hay videos a mansalvas de TV3 en youtube, a cada cual más cómico que el anterior. Y no es la única cadena, hay como 6 canales autonómicos más que tragan del erario de los españoles, aunque solo TV3 chupa más dinero al año que lo que se destina a PER en Andalucía.
No está tan desencaminado que llamen nazis a los separatistas catalanes. Al fín y al cabo, sus prácticas se parecen demasiado al NSDAP de los años 30. Manipulación en los colegios, falsificación de un supuesto pasado histórico glorioso, control absoluto de los medios de comunicación, marginación de lo "extranjero" y palizas y boicots a grupos políticos que no son de la cuerda de los separatistas, como lo que le pasó a un coordinador de C's en Lérida el día de Sant Jordi.
Y lo más escalofriante de todo, es la actitud de "defensa" que adoptan los nacionalistas catalanes con respecto a la gente que no comulgan con sus ideas de una manera exáctamente igual que los nazis y los judíos. Los nazis pensaban que se defendía del "invasor" judío y por eso los gaseaban, torturaban y mataba. Estoy seguro seguro seguro, que el 90% de los nacionalistas catalanes justificarían el asesinato de un diputado de C's porque éste "estaba provocando", y no me lo invento porque esto ya se lo he escuchado decir a más de un nazionalista catalufo.
Lo malo de esto es que a los catalanes normales, a los catalanes españoles, se les engloba en toda esta mierda sin comerlo ni beberlo.
#12 Calla y vuelve al trabajo, tienes que pagar mi PER
#12 Hay que tener huevos de, siendo catalán, llamar "caverna española" a cualquier medio que no os diga lo que queréis oír teniendo lo que tenéis allí. Estáis lobotomizados y llegáis a una desfachatez que asusta.
Llamar consulta a una consulta que a los de Telemadrid no les parece bien resulta que es pervertir el lenguaje
Por muy criticable que sea la postura de Mas, pelín fuerte esa sucesión de imágenes de Hitler, ETA y el presidente de la Generalitat catalana. Me recuerda el famoso vídeo del doberman, aunque aquel lo hizo un partido en particular y no una televisión pública, que al menos teóricamente debería cuidar más las formas.
#7 http://idata.over-blog.com/5/29/42/55/cospedal-fraga-franco-hitler.jpg
Hablando de comparar con nazis, Goebbels estaría orgulloso de este vídeo.
Siempre me negare a compartir estado con gente tan carcomida interiormente, falta de ética y de honor a la verdad como los que han hecho este reportaje o dirigen en estos momento españa.
Gracias por el vídeo. Después de verlo soy más independentista que nunca.
Ya sabéis. Soberanía = Nazi. Por eso el PP está regalando la soberanía española a jugadores de casino europeos.
#89 Tranquilo, que soy andaluz y no me gusta ningún nacionalismo, ni el español, ni el francés, ni el catalán, ni el andaluz. Además, ¿por qué sois así, de verdad? ¿En qué momento he dicho yo algo de lo buena que es TV3 como para que me respondas? ¿Por qué siempre la misma puta chorrada? Criticar telemadrid y el nacionalismo español no es ser catalanista, amigo. De falacias y falaces está llena la vida.
Hay algunas frases del vídeo que son verdaderas perlas, ¿eh? Luego no me extraña que se hable mal de Telemadrid, si es que se lo ganan a pulso.
.
.
. Es que hay que ser burdo para manipular de esta forma tan obvia.
Son 1000 años de historia ==> Son 500 años si nos ceñimos a la unión de coronas, 300 si nos ceñimos a la centralización con Felipe V y apenas 200 si nos centramos en el estado moderno con base a la constitución de 1812. Además, ¿de dónde sale el mil? ¿Es una cifra redonda habitual para hablar de algo que es antiguo? Porque antes del año 1000 había reinos cristianos peninsulares, y no pasó nada relevante en el año 1000 que concierna a España como tal. Pero bueh, que son los nacionalistas totalitaristas los que mienten y manipulan,
Manipular el lenguaje es cosa de los totalitarismos ==> Mira, en eso estamos de acuerdo, que se lo digan al PP, PSOE, CIU, PNV y cualquier gobernante de hoy en día que quiere hacer lo que le venga en gana sin contar con la opinión del pueblo. Pero eh, que Telemadrid no manipula, jamás... ay...
Conflicto vasco = terrorismo de ETA ==> Por supuesto, TODO es ETA. Parece mentira que a estas alturas todavía no lo sepamos. Todos los que participan en ese conflicto, de forma armada o pacífica, son ETA. Da igual. Hasta los Guardias Civiles que luchan contra ETA son terrorismo de ETA,
Comando = Grupo de ETA ==> Como todo el mundo sabe, TODOS los comandos del mundo son ETA. Hasta los comandos policiales,
Aparato militar = Pistoleros de ETA ==> He de reconocer que con esta me he reído un rato, de verdad. Es una genialidad absoluta. Aparte de que no todos los etarras se dedicaban a pegar tiros (también hubo bombas, extorsiones y otras cosas), me parece simplemente hilarante la idea de ver en un noticiario cualquiera que "cuatro pistoleros de ETA han sido detenidos".
Lo que no sé es cómo hay tantos madrileños que ven Telemadrid y se quedan tan anchos. Con todo mi cariño, que tengo familia allí, pero es que es demencial que sea tan obvia, burda y evidente la manipulación gratuita y encima de escasa calidad que hacen.
#87 Lo jodido es seguir viendo TV3 como si nada y todas las radios. Prueba a llevar una banderita española por Olot a ver qué te pasa. Y haz lo mismo en Madrid con la Señera. ¿No pasará nada?
#87 Sobre los 1000 años de Historia, en realidad querían decir -1000 a.C., 3000 años en total.
#9 Quizás nos hemos juntado todos aquí.
Ladran, luego cabalgamos.
#8 Je je, me había logueado después de ver las noticias en TV3 para escribir exactamente lo mismo...
#8 Esa misma frase la puede aplicar el gobierno del PP cuando les rodean el congreso, y les queda fetén.
Me encantaría ver/leer las reacciones de estos que votan irrelevante y sensacionalista si TV3 hubiera hecho algo parecido.
#35 Correcto (además definir lo que es y no es nacionalismo sería un debate muy largo).
rancio no tienen nada de eso.Lo que importa es la ética, humanismo, honor a la verdad, solidaridad, empatía... que se tenga. Y los de Telemadrid y su submundo
#34 ¿Y el gustazo de celebrar que ha subido a portada y ver después retratados a los que hayan votado negativo?
#34 En ese caso tendríamos los tanques entrando por la Diagonal y Artur Mas fusilado en Montjuic. Pero oye, como es al revés, aquí no pasa nada.
#39
Me gustaría ver qué pasa si alguien defiende el nacionalismo español ...Umm, vaya , estoy viendo lo que me pasa
Debe ser que solo el nacionalismo catalán abanderado por CIU es respetable.
Otra prueba mas de que el unionismo de España necesita a ETA como el aire que respira.
Lógica pepera: Para no utilizar el idioma como arma arrojadiza, debéis hablar todos en castellano.
Lamentable
Venga va, que levante la mano quien esté sorprendido que esto pase en Telemadrid
Además, lo que menos importa de este vídeo es que se meta con vascos o catalanes. Lo importante de este vídeo es que está convirtiendo el cerebro de muchos madrileños y españoles en un queso gruyere. Y darle la vuelta a eso va a acostar mucho.
Hay cosas intangible que casi influyen más que las tangible a la hora de definir el futuro de cierto estado. Y la educación que está haciendo telemadrid, esta condenando a españa a un futuro muy negro.
Todo es
ETANaziOtro ejemplo más de "nacionalistas son los otros". Nacionalistas son la inmensa mayoría, y no pasa nada.
que asco dan los nacionalismos, sean españoles, vascos, catalalanes o del bierzo.
Bueno, y los recortes son ajustes y el rescate ayuda bancaria.
Aqui solo hay nacionalismos malos menos el español, que ese si es bueno al parecer.
En fin, estos fachamierdas siempre a lo suyo.
Cuando ellos manipulan afloran verdades. Cuando los demas piden algo legitimo todo es eta.
Los nazis llamando nazis a los demás, españa en si es el mundo today
#44 Son nacionalistas vascos.
#45
¿ No son nazis ?
#47 No son fachas, entonces no pueden catalogarse de tal.
#51 Morro no...lo siguiente.
Osea que si es un nacionalista español,es facha,pero si es un nacionalista vasco o catalán,no es facha.
Y se queda tan pancho,oye...XD y pensar que muchos piensan así,madre mía.
#78 Nooo, se puede ser nacionalista vasco de derechas del PNV, nacionalista catalán de derechas de CIU, nacionalista vasco de izquierdas de BILDU, catalán nacionalistas de izquierdas de CUP o bien nacionalista español del PP, del PsoE o de UPyD ¿Nacionalistas españoles de izquierdas? Pues me imagino que los habrá, pero no tienen mucho encaje político en el espectro de partidos.
#82 El nacionalismo es igual de hijoputesco sea de derechas o de izquierdas. Ya sabes...mismo perro distinto collar.
Lo que pasa que en este país los que son nacionalistas de izquierdas se creen legítimos para juzgar a los de derechas,siendo ellos mismos el mismo perro pero con un collar diferente.Simplemente.
Se puede ser fascista de derechas y de izquierdas,que no se olvide eso.
#78 #134
Nacional Socialismo = Fascismo
Fascismo = Facha
Facha = Nacionalista español
Nacionalista español = Defender la integridad de España, la religiosidad Cristiana Apostólica Romana y de unos tipos de valores morales, económicos y de libertades.
Suelen ser típicos votantes del PP (14-caracteristicas-fascismo-pp-sigue-rajatabla)y últimamente de UPyD (los cuales su línea roza el falangismo)
Fascismo de izquierda
El concepto, tal como fue utilizado originariamente por Jürgen Habermas, designaba a los movimientos terroristas de extrema izquierda de los años sesenta. En la actualidad su uso se ha extendido para calificar peyorativamente a cualquier ideología izquierdista (especialmente en Estados Unidos) y a los críticos del Estado de Israel (en los medios de difusión afines a ese país), de un modo similar al adjetivo «antisemita».163
Esta gente es heredaera de un regimen político que prohibia el uso de otra lengua que no fuera el español
#81 Bueno, si te fijas, rotular en Cataluña en Español esta "prohibido". Así que ¿No es jodidamente nazi que estando en una "democracia" me obliguen a rotular en Catalán? O es que no lo ves? Con Franco estaba claro:era lo que era. Pero ahora nos dice Arturito que es democracia...Y una mierda! Ahora es peor incluso, porque encima el odio está institucionalizado. Así que básicamente es peor, pero se les llama "héroes"
¿ Habeís visto alguno la noticia en Meneame de EREs en TV3 ?
No la vereis porque se eliminan .
¿ Habeís visto alguno la noticia en Meneame de sobrecostes en TV3 ?
Tampoco ...vaya ... Y mira que las hay ( F1, Champions, documental sobre Pujol ...)
#46 ¿Estás diciendo te parece bien que Telemadrid llame nazis a los catalanes mientras no se publiquen en Meneame las noticias que tu quieres?
#61 No manipules! Telemadrid que yo lo he visto en este vídeo, en este caso no llama nazis a los catalanes (los políticos sí usan eso de como es a mí es a todos). Esto es una manipulación. A los políticos que usan tácticas como Arturo Más sí les podemos acusar directamente de rastreros y de que enfrentan. Hacen suyo el pensamiento del pueblo, que NO ES TODO COMO ELLOS DICEN!
#80 Dice el vídeo nada más empezar, justo después de poner imágenes de Stalin y Hitler: "Obsesionado con imponer su lenguaje vive el nacionalismo". Teniendo en cuenta que los dos partidos más votados de Catalunya son nacionalistas comprenderás que los catalanes en general nos sintamos ofendidos.
En definitiva, como dijo Einstein, cual es la diferencia con nazis, fachas, rojos, nacionalistas, extremistas, homófobos, ultracapitalistas, ultraliberales, ultracatólicos, ultra-verdes... En definitiva lo ultra siempre acaba MUUUY MAL. Millones de muertos y nada, nada, nada de "humanidad". El nacionalismo de cualquier tipo es el paso previo a matarse sin piedad. Los hombres sólo buscan una excusa para "ser o no de los nuestros". Barçá-Madrid, Madrid-Athletic, Oviedo-Sporting de Gijón, Blanco o Negro, Amarillo-Blanco...¿sigo?
Y llevan toda la razón:
> pues nazi es nacionalista
> y los nacionalistas españoles son fachas
> y los fachas son nazis.
Por lo tanto:
Facha == Nacionalista español == Nazi
QED
#43
¿ Y los nacionalistas vascos qué son ?
Lo malo de todo este asunto es que hay tontos en ambos bandos y lo peor es que han dividido en dos bandos y ni nos hemos enterado.
"Nada como una buena pirueta semántica"
Un medio de propaganda acusando de emplear las mismas herramientas que usan ellos a los nacionalistas.
Algo bastante lógico de todas formas.
#26 Ten en cuenta que si un mentiroso dice que nunca miente, no está incumpliendo las leyes de la lógica.
#31 Claro, a eso me refería.
http://www.telemadrid.es/programas/zoom-telemadrid/la-imposicion-y-perversion-del-lenguaje
Uno de los que sale ahí fue profesor mío en la universidad. Me extraña mucho que él quisiera participar en este vídeo si supiera el montaje que iban a realizar.
Como puede dormir por la noche la zorra que lee todas esas magufadas?
#70 ¿Se me permite un comentario machista, soez y de extremado mal gusto?
#86 Por favor
Madre mía, al menos el nacionalismo catalán es integrador no como la de estos fachas que es excluyente.
Pues yo vi a pocos que se quejaran cuando en un artículo de elpais se comparó a Merkel con los nazis.
http://ecoteuve.eleconomista.es/ecoteuve/prensa/noticias/4698567/03/13/El-Pais-retira-un-articulo-de-Juan-Torres-Lopez-por-comparar-la-Alemania-actual-con-la-nazi.html
Pues a lo mejor la espe no tenía tanta culpa en que Telemadrid sea lo que es....
Alemania impone su politica, ahora todos somos nazis
¡Bueno Franco se paso toda su p... vida comparando su democracia organica con la democracia!
¡Dios! ¿En serio esto se ha emitido a través de un canal público en Madrid? Estoy acojonado.
Me ha faltado
Partido popular-> Salvadores de la patria una grande y libreLos nazis no son comparables con los nacionalistas, los nazis son nacionalistas.
Yo vi un naci usando una cuchara, ergo los que usan cucharas son nazis.
#73 Yo necesito y estoy obligado a aprender catalán en Cataluña y a pasar un curso de "normalicación lingüística" para vivir en cataluña y trabajar adecuadamente. NAZIIIISMOOOOO! De momento se empieza así sembrando el odio. Luego lo demás sigue.
Y ojo, que yo no defiendo que no se respete la lengua, pero que se use ¡VENGA COÑO! Basta de victimismos. Meted en la cárcel a Oriol Pujol y cía que es lo que tenemos que hacer y dejémosnos de peleitas , que somos hermanos coño!
Meneo antifascista
Así que Aznar pactó con los nazis!!
¿Es indignante que será lo siguiente comparar a los nazis con socialistas?
trooooll lo lo lo!
Poder decir a una cosa si la quieres o no, es totalmente nazi. Nada, a prohibir los divorcios, te quedas conmigo sí o sí, porque lo digo yo.
Básicamente si eres patriota y quieres unir, los nazionalistas catalanes "te normalizan". Las clases se llaman Normalització Lingüística: yo les llamo NAZIS, porque entre Goebels y ellos no hay nada de diferencia. Mirad si no http://www.cpnl.cat/ Lo diga Telemadrid, Canal 9, TV3 o su fucking mother. Gerona Gerona, Gerona, en Español y Girona Girona, Girona amb Català. Y no digo London en español ni en catalán. Collons! Esto es ya el colmo de la burrada. Qué pasa, que soy subnormal por no ser "normalizado". Anda que no son terroristas en potencia estos políticos hitlerianos! Terroristas de la unión, de la humanidad y terroristas de eliminar diferencias y de que nos podamos entender todos.