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#42:
#18 El tipo de interés es el "precio" del dinero. Plantéatelo como con cualquier otro producto. Si baja el precio, lo normal es que se gaste o consuma más, porque es más barato. Así, si baja el precio del dinero, es más normal gastarlo.
¿Por qué? Pues porque como casi todo, cuanto más "viejo" es, menos vale (por normal general). 100€ no compran lo mismo hoy que dentro de un año. Si tienes unos intereses al 5%, dentro de un año tendrás 105€ y a lo mejor compran lo mismo. Pero al 0.5%, dentro de un año tienes 100.50€ que es muy probable que valgan menos que los 100€ de hoy.
Así que en términos coste-beneficio te interesa más gastarlos que guardarlos. O te interesa más invertirlos en algo más arriesgado (bolsa, fondos de inversión, etc...) que simplemente mantenerlos en un depósito seguro.
Así se incentiva que el dinero se mueva, ya sea en gasto o en inversión, y se desincentiva el ahorro. Por ponerte un ejemplo, yo soy mucho de ahorrar... y como ahora los intereses son tan bajos, este año me estoy planeando viajes caros (a Sudamérica, puede que al sudeste asiático, etc...) y pagarme unos cursos de formación. Total, el dinero me renta poco, así que es mejor gastar ahora (que me lo puedo permitir) y ahorrar cuando sea más conveniente.
Otro efecto colateral es que si lo que buscas es hacer rentar tu dinero, a lo mejor te interesa vender euros y comprar, por ejemplo, rupias (un depósito a 1 año en rupias te da el 9% de interés). Normalmente esto una persona "de a pie" no lo hace, claro, porque no te interesa tener dinero en rupias en el culo del mundo, etc... pero personas que muevan mucho dinero, que tengan negocios en diferentes países, etc. pueden considerar "oh, voy a vender un montón de euros, comprar un montón de rupias (porque total, tengo que tener dinero en India porque tengo negocios allí) y meterlas en un sitio, que me rentan más)".
De esta forma, bajar tipos de interés también puede devaluar la moneda (fíjate, al bajar "su precio" es de hecho lo que haces... bajar su valor. Devaluar). No tiene por qué ocurrir (en Suiza tenemos tipos muy bajos y la moneda tiende a apreciarse, porque está muy demandada por su condición de valor refugio), pero tiene relación: si los intereses son bajos, la gente tiende a gastar o invertir más en vez de a guardar más (aumenta la masa monetaria en circulación) o bien a vender euros para comprar otras monedas (de nuevo, poner más euros en el mercado). Y como cualquier cosa, el dinero, cuanto más hay... menos vale.
¿Por qué? Pues porque como casi todo, cuanto más "viejo" es, menos vale (por normal general). 100€ no compran lo mismo hoy que dentro de un año. Si tienes unos intereses al 5%, dentro de un año tendrás 105€ y a lo mejor compran lo mismo. Pero al 0.5%, dentro de un año tienes 100.50€ que es muy probable que valgan menos que los 100€ de hoy.
Así que en términos coste-beneficio te interesa más gastarlos que guardarlos. O te interesa más invertirlos en algo más arriesgado (bolsa, fondos de inversión, etc...) que simplemente mantenerlos en un depósito seguro.
Así se incentiva que el dinero se mueva, ya sea en gasto o en inversión, y se desincentiva el ahorro. Por ponerte un ejemplo, yo soy mucho de ahorrar... y como ahora los intereses son tan bajos, este año me estoy planeando viajes caros (a Sudamérica, puede que al sudeste asiático, etc...) y pagarme unos cursos de formación. Total, el dinero me renta poco, así que es mejor gastar ahora (que me lo puedo permitir) y ahorrar cuando sea más conveniente.
Otro efecto colateral es que si lo que buscas es hacer rentar tu dinero, a lo mejor te interesa vender euros y comprar, por ejemplo, rupias (un depósito a 1 año en rupias te da el 9% de interés). Normalmente esto una persona "de a pie" no lo hace, claro, porque no te interesa tener dinero en rupias en el culo del mundo, etc... pero personas que muevan mucho dinero, que tengan negocios en diferentes países, etc. pueden considerar "oh, voy a vender un montón de euros, comprar un montón de rupias (porque total, tengo que tener dinero en India porque tengo negocios allí) y meterlas en un sitio, que me rentan más)".
De esta forma, bajar tipos de interés también puede devaluar la moneda (fíjate, al bajar "su precio" es de hecho lo que haces... bajar su valor. Devaluar). No tiene por qué ocurrir (en Suiza tenemos tipos muy bajos y la moneda tiende a apreciarse, porque está muy demandada por su condición de valor refugio), pero tiene relación: si los intereses son bajos, la gente tiende a gastar o invertir más en vez de a guardar más (aumenta la masa monetaria en circulación) o bien a vender euros para comprar otras monedas (de nuevo, poner más euros en el mercado). Y como cualquier cosa, el dinero, cuanto más hay... menos vale.
#1:
Con esto salimos de la crisis seguro.
¡Viva Draghi!
¡Viva PlasMariano!
¡Viva la Virgen del Rocío!
¡Viva Draghi!
¡Viva PlasMariano!
¡Viva la Virgen del Rocío!
#6:
#3 ¿Te refieres a la burbuja? No es lo mismo. Las políticas monetarias en un periodo de crecimiento económico no deben ser iguales a las que se deben tomar en un periodo de recesión. Y comparar los efectos de estas políticas cuando partimos de puntos de partidas distintos nos podría llevar a conclusiones erróneas.
#9:
#5 #8 Merkel reconoció hace una semana la necesidad de tomar esta medida, a pesar de que pudiera perjudicar a Alemania.
El BCE tiene ante sí una complicada reunión. En términos generales, debería subir los tipos de interés para Alemania, pero para otros países realmente debería hacer más para que hubiera liquidez disponible para la financiación de empresas
http://economia.elpais.com/economia/2013/04/25/agencias/1366892837_091818.html
Y Draghi lleva bajando los tipos cada dos por tres. Cuando llegó al BCE los tipos estaban al 1.5%
El BCE tiene ante sí una complicada reunión. En términos generales, debería subir los tipos de interés para Alemania, pero para otros países realmente debería hacer más para que hubiera liquidez disponible para la financiación de empresas
http://economia.elpais.com/economia/2013/04/25/agencias/1366892837_091818.html
Y Draghi lleva bajando los tipos cada dos por tres. Cuando llegó al BCE los tipos estaban al 1.5%
#32:
Ahora, a ver quien es el que se lleva, la mayor parte del beneficio de la bajada de tipos de interes.
El bce solo presta a los bancos privados (hoy en dia casi ningun banco privado necesita que le rescaten mas), los bancos privados depues aplicarán el privilegio que les dá ser bancos, de crear dinero con la reserva fraccionaria y pueden decidir prestar dinero a la economia real, o seguir burbujeando en la economia especulativa. Pueden decidir a que paises les compran deuda o bonos y a cuales no (haciendo subir o bajar la prima de riesgo en el sentido que les apetezca)
Pero los bancos privados, mientras parten y reparten, se llevan la mejor parte.
La bajada de tipos de interes fue la que genero una de las burbujas iniciales que tras su explosión ha generado la crisis.
Parece que el español no es tan rico como decía el BCE/c3#c-3
La banca española vuelve a hacer un buen negocio con el arbitraje de deuda pública
http://vozpopuli.com/empresas/19444-la-banca-espanola-vuelve-a-hacer-un-buen-negocio-con-el-arbitraje-de-deuda-publica
La mitad del Banco Santander y el IBEX35 es propiedad de JP Morgan
La mitad del Banco Santander y el IBEX35 es propiedad de JP Morgan
JP Morgan es corrupción
JP Morgan avisa: “Los inversores no entran en España por culpa de la clase política, no por la crisis”/c114#c-114
Ganancias y pérdidas instituciones financieras. Infografias sobre la crisis de la UE
Infografias sobre la crisis de la UE. Por una primavera europea
Los oligarcas y sistémicos internacionales tienen troyanizado el sistéma de forma que acaparan casi todo el beneficio de las bajadas de tipos de interes, no dejando que llegue a las personas reales (se queda todo para jugar en su casino especulativo)
Anguita llama a la desobediencia civil y afirma que "no pasa nada si la deuda no se paga"/c39#c-39
El bce solo presta a los bancos privados (hoy en dia casi ningun banco privado necesita que le rescaten mas), los bancos privados depues aplicarán el privilegio que les dá ser bancos, de crear dinero con la reserva fraccionaria y pueden decidir prestar dinero a la economia real, o seguir burbujeando en la economia especulativa. Pueden decidir a que paises les compran deuda o bonos y a cuales no (haciendo subir o bajar la prima de riesgo en el sentido que les apetezca)
Pero los bancos privados, mientras parten y reparten, se llevan la mejor parte.
La bajada de tipos de interes fue la que genero una de las burbujas iniciales que tras su explosión ha generado la crisis.
Parece que el español no es tan rico como decía el BCE/c3#c-3
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Publicado hace 12 años por
davidubi
a
diagonalperiodico.net
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Publicado hace 11 años por
capitan__nemo
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tni.org
Los oligarcas y sistémicos internacionales tienen troyanizado el sistéma de forma que acaparan casi todo el beneficio de las bajadas de tipos de interes, no dejando que llegue a las personas reales (se queda todo para jugar en su casino especulativo)
Anguita llama a la desobediencia civil y afirma que "no pasa nada si la deuda no se paga"/c39#c-39
#14:
#9 Lo sé, pero es para los que dicen que el BCE actúa beneficiando sólo a Alemania y no al resto de Europa. Con Draghi parece que las cosas han cambiado (recordemos que con Trichet sí hacía política alemana, subió los tipos cuando todo el mundo decía que lo mejor era bajarlos, tiempo que se perdió).
#33:
El problema actualmente no es el precio del dinero. La restricción del crédito no es por el tipo de interés, sino porque se exigen elevadas garantías. Antes ibas a por 100 y te ofrecían darte 200; ahora vas a por 100, te ofrecen darte 50 y exigen que avales con 200. Mientras que el paro aumente y todos los negocios estén en entredicho por la bajada de consumo, no se va a reactivar el crédito.
Comentarios
Te he arreglado las mayúsculas del titular, te he puesto unas etiquetas decentes, te he hecho la colada, la plancha, la compra... #0
#4 Muchas gracias!
#4 eso es un amigo
Con esto salimos de la crisis seguro.
¡Viva Draghi!
¡Viva PlasMariano!
¡Viva la Virgen del Rocío!
#1 ¿Propones subirlos entonces? Pregunto.
#35 Propongo ir al verdadero problema, que es la caida de la demanda. Mientras se sigan deteriorando las condiciones de vida de la ciudadanía el consumo seguirá hundiéndose. Por muy barato que sea el crédito no habrá inversión de las empresas si no hay demanda.
esto no os suena? lo de que pidais dinero que es gratis y si no te endeudas eres tonto? mmmmm....
#3 ¿Te refieres a la burbuja? No es lo mismo. Las políticas monetarias en un periodo de crecimiento económico no deben ser iguales a las que se deben tomar en un periodo de recesión. Y comparar los efectos de estas políticas cuando partimos de puntos de partidas distintos nos podría llevar a conclusiones erróneas.
#6 Pero ahora tenemos el mismo problema que en la época de la burbuja: los tipos de interés están en el 0'5% y la inflación en el 1'4%.
La presión sobre los bancos es a pedir prestado dinero al BCE para devolverlo más tarde ganando un 0'9% solo por el desfase del ipc. Tipos reales negativos = aumento de crédito = mal asunto.
#3 Puestos a endeudarnos (todos los años un porrón de millones, hasta que no haya déficit), mejor que sea a bajo interés...
#10 Es que no hay más cojones a endeudarse cuando es otro quién tiene la maquinita de imprimir el dinero.
#23 Imprimir dinero es lo mismo que robar, o que aplicar un impuesto a todo el dinero ahorrado, invertido, o incluso debajo del colchón. La teoría dice que una inflación razonable es lo ideal para mantener el dinero en circulación. Lo que pedís algunos con la maquinita de hacer papeles es provocar una hiperinflación del 15 para arreglar las cosas, y eso suele acabar mal...
#21 La gracia es evitar que la gente vaya a la compra con un carro de billetes, o que no compren nada por que al día siguiente las cosas cuestan la mitad, ambas cosas muy dañinas. La política monetaria no puede ni debe ir más allá de eso, la realidad es la que acaba marcando el crecimiento. Lo que antes eran empresas pujantes en Japón son ahora empresas envejecidas que no han sabido evolucionar, antes eran de alto valor añadido, ahora ya no. La clave es el valor añadido. Si todo el mundo puede hacer lo que haces, no vas a crecer.
#25 Y no se hace porque pierden los que más tienen.
#23 la máquina de imprimir dinero no se usa. Si hay alternativas a endeudarse. Por ejemplo ahí tienes a Inditex.
#61 ¿Inditex?, ¿te refieres a que la alternativa a endeudarse es tener mano de obra esclava en país extranjero?
#65 ¿ Inditex no es la que más empleo mantiene en España por sus acuerdos con las cooperativas ?
Es que no me cuadra lo que das por hecho con la historia del grupo. No sé si estoy mal informado o dónde puede estar la discrepancia.
Tampoco es que haya que coger todo el pack, vamos, digo yo.
#3 Este es el tipo de interes que da el BCE a los bancos, luego estos pueden trasladarlo o no a los clientes, y en el caso de las hipotecas pueden poner las condiciones que quieran.
Esperemos que sirva para que los bancos empiecen a dar credito a las empresas, que es fundamental para crear empleo.
#3 Te has dejado la parte esa de "Y ya veras que risa cuando los tipos vuelvan a subir y la cuota se te multiplique por 2"
Ahora, a ver quien es el que se lleva, la mayor parte del beneficio de la bajada de tipos de interes.
El bce solo presta a los bancos privados (hoy en dia casi ningun banco privado necesita que le rescaten mas), los bancos privados depues aplicarán el privilegio que les dá ser bancos, de crear dinero con la reserva fraccionaria y pueden decidir prestar dinero a la economia real, o seguir burbujeando en la economia especulativa. Pueden decidir a que paises les compran deuda o bonos y a cuales no (haciendo subir o bajar la prima de riesgo en el sentido que les apetezca)
Pero los bancos privados, mientras parten y reparten, se llevan la mejor parte.
La bajada de tipos de interes fue la que genero una de las burbujas iniciales que tras su explosión ha generado la crisis.
Parece que el español no es tan rico como decía el BCE/c3#c-3
La banca española vuelve a hacer un buen negocio con el arbitraje de deuda pública
http://vozpopuli.com/empresas/19444-la-banca-espanola-vuelve-a-hacer-un-buen-negocio-con-el-arbitraje-de-deuda-publica
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diagonalperiodico.netJP Morgan es corrupción
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Infografias sobre la crisis de la UE. Por una primavera europea
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Anguita llama a la desobediencia civil y afirma que "no pasa nada si la deuda no se paga"/c39#c-39
Por una bajada de tipos, un mundo;
por una subida del PIB, un cielo;
por seis millones de empleos... yo no sé
qué te diera por seis millones de empleos.
El problema actualmente no es el precio del dinero. La restricción del crédito no es por el tipo de interés, sino porque se exigen elevadas garantías. Antes ibas a por 100 y te ofrecían darte 200; ahora vas a por 100, te ofrecen darte 50 y exigen que avales con 200. Mientras que el paro aumente y todos los negocios estén en entredicho por la bajada de consumo, no se va a reactivar el crédito.
Lo siento, pero no puedo menear una noticia plagada de faltas de ortografía (mayúsculas), es superior a mi...
#2 Háztelo mirar ... el lenguaje es un vehículo para poder comunicarse, no algo con lo que obsesionarse ni machacar a la gente, por mucho que les pese a los grammar nazis de internet
#44 Que se lo hagan mirar ellos que cometen faltas de ortografía a propósito.
#2 Te comprendemos. Yo y yo, quiero decir. Nos.
Mayestático.
¿El BCE haciendo lo contrario de lo que quiere Merkel (o de lo que le interesa a Alemania)?
#5 #8 Merkel reconoció hace una semana la necesidad de tomar esta medida, a pesar de que pudiera perjudicar a Alemania.
El BCE tiene ante sí una complicada reunión. En términos generales, debería subir los tipos de interés para Alemania, pero para otros países realmente debería hacer más para que hubiera liquidez disponible para la financiación de empresas
http://economia.elpais.com/economia/2013/04/25/agencias/1366892837_091818.html
Y Draghi lleva bajando los tipos cada dos por tres. Cuando llegó al BCE los tipos estaban al 1.5%
#9 Lo sé, pero es para los que dicen que el BCE actúa beneficiando sólo a Alemania y no al resto de Europa. Con Draghi parece que las cosas han cambiado (recordemos que con Trichet sí hacía política alemana, subió los tipos cuando todo el mundo decía que lo mejor era bajarlos, tiempo que se perdió).
#14 Cierto. De hecho, cierta prensa alemana suele ser bastante agresiva con Draghi:
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/07/economia/1347000723.html
#9 #12 ¿No se pueden establecer los tipos por países? No puede ser que por que en una zona haya riesgo de deflación, se inunde de crédito otra que tiene inflación... Normal que así las cosas no funcionen...
#12 Si, seguramente suba la inflación en Alemania. Por eso se comentaba que se iban a bajar los tipos, porque la inflación a nivel europeo está a un nivel bajo. Una subida no sería demasiado grave.
#16 ♪♫♪♫♫ Moneda única ♪♫♪♫♫
#16 Precisamente una unión monetaria implica que todos los países tenga la mismas condiciones. Lo que fue un error es este engendro de Unión Europea.
La Unión Europea puede estar bien, pero el euro es un absurdo, no se puede tener una misma moneda y unas mismas condiciones como si fuera todo un mismo país cuando está compuesto por países totalmente diferentes en lo económico.
Si hubiéramos sido listos hubiéramos entrado en la UE pero no en la zona euro, como hicieron los ingleses.
La UE puede estar bien para ciertas cosas, pero nunca podrá ser lo que se supone que pretendían, una especie de Estados Unidos europeos, por la sencilla razón de que EEUU aunque sean muchos estados independientes es un solo país con un solo idioma y la misma cultura y los países de la UE no tienen nada en común, ni en lo económico, ni en lo cultural, ni en nada.
#46 Los ingleses van a suplicar la entrada en el euro en 5-10 años cuando la libra valga menos que una suela de zapato... (examina la evolución de la libra a lo largo de los últimos 10-20 años y verás que ha pasado de ser una gran poderosa a rendirse a la llegada del Euro...).
#8 Merkel DIJO que esto no le beneficiaba a Alemanía. Ahora, no siempre lo que una persona DICE es lo que esa misma persona PIENSA, sobre todo cuando esa persona sabe que sus electores la están escuchando a 4 meses de unas elecciones...
Alemanía lleva mucho tiempo jugando con entrar en la recesión por la bajada de las importaciones de los países europeos en crisis. Sinceramente, dudo mucho que a Alemanía realmente esta medida le perjudique más que le beneficie.
Lo que si pongo en duda es que esto pueda ayudar algo en España. La situaciòn está ya tan mal aquí que puede ser demasiado tarde para dedicarse únicamente a bajar los tipos de interés.
#43 No, si no lo estoy defendiendo, solo lo estaba explicando Yo no estoy a favor de bajar los tipos de interés ni de imprimir más dinero ni de animar a que se aumente la deuda.
Aunque con suerte en vez de endeudarse se utilizará para que al menos sea más fácil desendeudarse, que ya es algo. Pero en general yo estoy muy en contra de las políticas inflacionistas, que suponen pan para hoy y hambre para mañana.
#45 Que bajen los tipos de interés tampoco tiene necesariamente que suponer que bajen las hipotecas. En Reino Unido los intereses del BoE llevan al 0.5% unos años y las hipotecas se pagan, si mal no recuerdo, al 4 y al 5%. No depende solamente del tipo de interés al que el Banco Central preste el dinero sino de los riesgos en los que incurra el banco, la inflación del país... Por ejemplo, una dación en pago siempre te va a aumentar los intereses hipotecarios, porque el banco está incurriendo en un riesgo mayor.
Si os acordáis, cuando el euríbor estaba al 5% los intereses me parece recordar que estaban a un escaso 1.25%. Fue el inicio de la crisis de crédito y el crédito entre particulares se convirtió en un producto escaso y demandado, y eso tiró los precios del crédito "hacia arriba" bastante más que el euríbor. Incluso ahora ya no encuentras hipotecas de "euríbor + 0.33" como antes, sino "euríbor + 1%" o así. Es cierto que el tipo de interés fijado por el banco central va a marcar la tendencia (y sí, yo esperaría que los tipos hipotecarios descendieran, claro), pero es posible que la bajada sea muy pequeña, o incluso no tendría por qué haberla sí o sí.
#48 sino "euríbor + 1%" +1? a día de hoy eso es imposible, a lo mejor euribor + 2 y muy pocas hipotecas así... y te miran con lupa antes de dártela, claro.
#66 Jaja gracias! Sabía que era más alto, pero no sabía que tanto!! Dije un número algo al azar. DE todas formas es "alto" para lo que estamos acostumbrados, pero ya os digo que en UK por ejemplo ahora mismo una cosa muy normal es que pagues 3.5% sobre los intereses del Bank of England.
Si quieres comparar alguna hipoteca británica por curiosidad... http://www.lloydstsb.com/mortgages/compare.asp
Esa es la solución del Capitalismo: endeudaros más.
Como si no fuera suficiente ya:
#22 El capitalismo es ahorro, no consumo.
#51 Es lo más absurdo que he oído en mi vida. En estos y en futuros años vas a entender en tus propias carnes que sucede cuando se detiene el consumo. Vas a ver la economía nacional hundirse, y con ella, a todos los trabajadores.
#45 Pues si yo NO tuviese una hipoteca hacía dos (fiestas)
Ahora bajará la prima y Marhuenda dirá que todo es gracias a Naniano.
#19 y tendra mas razon que un santo! como siempre....
Y el banco luego te pide un 7% o mas. Negocio redondo.
Merkel pensando cómo vengarse.
#5 Entre su electorado esto no está muy bien visto, asi que en realidad creo que la Kaiser lo que busca es achicar agua en los paises en recesión para incentivar el consumo. Lo que no se es si realmente servirá para algo, ya que las familias del sur de europa están demasiado endeudadas. En el caso español mientras estas familias no reduzcan su deuda en vivienda será difícil que se lancen al viejo consumo alocado.
#72 Totalmente de acuerdo. Pero si llevas al caballo al río es más probable que termine bebiendo. No puedes obligar a la gente a gastar dinero, pero puedes incentivarlo.
#78 No estoy para nada de acuerdo. Ahora resulta que los ahorradores somos malvados especuladores que merecemos ver devaluado nuestro dinero y que hay que ayudar a los que se compraron una casa y mira, si subía de precio, ni tan mal. Vaya manera de dar la vuelta a la tortilla. Empezando porque yo no veo que la especulación sea una cosa mala, además ahorrar es todo lo contrario a especular. Si acaso endeudarse para comprar un bien esperando que suba de precio sí que es la quintaesencia de la especulación.
En cuanto a la economía, nada tiene de pseudociencia. Como bien dices, en un mercado libre de escasez de crédito y dinero, su precio subiría. Como es un bien absolutamente intervenido cuyo precio lo deciden los Bancos Centrales "por decreto", pasan estas cosas. Y como alteras el mercado y su lógica, terminas creando otras aberraciones como una burbuja inmobiliaria (donde pasaba lo mismo... demanda altísima de crédito, lo que hubiera subido su precio pero, oh causalidad, se mantuvo bajísimo durante años. Y como no merecía la pena ahorrar, sino que merecía la pena pedir prestado dinero porque la inflación era más elevada que el precio del dinero, de aquellos polvos tenemos estos lodos).
En cuanto a la inversión estatal... no puedes llamar a algo "inversión" cuando no hay ahorro. Toda inversión exige un ahorro previo (ese que calificas como "especulación"). Cuando no tienes dinero, y de hecho tienes una cantidad de deuda desorbitada... la solución es endeudarte más a ver si por arte de magia se da la vuelta a la tortilla y de repente no tienes deuda? Eso se llama huir hacia adelante y es lo que lleva haciendo el Gobierno de España los últimso cuatro años, con fantásticos resultados.
Si crees que el Gobierno de España está haciendo "austeridad" y "recortes", mírate los presupuestos. Los de 2012 fueron igual que los de 2007, en el pico de la burbuja inmobiliaria. Eso no es "austeridad", por mucho que a Montory a Rajoy se les llene la boca con esa palabra. El Gobierno de España sigue haciendo unos dispendios que no puede afrontar y endeudándose salvajemente para pagarlos. Y luego no tenemos ningún rubor en decir que "la deuda es odiosa" y que "nos cobran muchos intereses". Bien, no pidas dinero y no te cobrarán intereses.
Lo que no es normal es por un lado pedir que se declare la deuda como "odiosa" y que "no hace falta pagarla" y por el otro lado decir que hay que seguir endeudándose como si no hubiera un mañana. Pues con esa declaración de intenciones ("me quiero endeudar más para no pagar") lo que no me explico es que España se esté financiando a unos intereses tan bajos. Yo no le dejaría ni un duro a alguien que ya me va diciendo que probablemente no me lo devuelva.
Si que influyen y mucho los tipos bajos a bastantes ciudadanos. Si les dieran por subirlos subirían el número de desahucios. Si ahora mismo la gente no tiene para pagar las hipotecas con el euribor al 0.5% si vuelve a estar al 5% como estuvo, con e paro que hay y los sueldos bajando pues se pondría la situación mucho mas difícil todavía.
Me parece fenomenal, pero mientras no haya crédito, es como el que tiene tos y se rasca los cojones. Votad mafia de menéame... esta es la tierra prometida de Mariano.
Al final esto solo sera positivo para los que les toque revisar hipoteca.
En el caso de España no cambiará lo que debiera La banca española apenas ha trasladado a sus clientes la bajada de tipos
La banca española apenas ha trasladado a sus clien...
economia.elpais.comUna lástima que esta bajada de tipos beneficie a los de siempre.
pero para que sirve esta medida... Si no hay crédito ni lo dan.
Me asalta una duda, esta medida económica ante este tipo de situaciones, ¿venía en su programa electoral?
Esto subirá la inflacción de Alemania si no me equivoco, ya está bien de cerrar el grifo!
#12 ¿ cerrar el grifo ?
Si no se da más crédito no es porque lo quiera el bce o porque no haya dinero. Desde la barra libre del BCE hay dinero virtualmente infinito. El problema, según indican los bancos, es la falta de demanda de crédito solvente.
Eso sin contar que cuando las empresas están sobre-endeudadas, la solución es devolver los créditos hasta tener un nivel de deuda aceptable, no pedir más créditos hasta que explote la burbuja.
Hasta que el sistema bancario no se nacionalice totalmente prohibiéndose como negocio, no vamos a salir de la crisis
Para los que, lamentablemente, somos profanos en economía... ¿una explicación en plan para tontos de qué supone esto? ¿que suban o que bajen? Gracias
(nota mental: aprende economía)
#18 Supone que el dinero esta mas barato, con lo cual en principio es mas facil financiarse y acometer proyectos.
Claro que Japon se paso una decada con los tipos a cero y sin ser capaz de poner en marcha la economia.
#18 El tipo de interés es el "precio" del dinero. Plantéatelo como con cualquier otro producto. Si baja el precio, lo normal es que se gaste o consuma más, porque es más barato. Así, si baja el precio del dinero, es más normal gastarlo.
¿Por qué? Pues porque como casi todo, cuanto más "viejo" es, menos vale (por normal general). 100€ no compran lo mismo hoy que dentro de un año. Si tienes unos intereses al 5%, dentro de un año tendrás 105€ y a lo mejor compran lo mismo. Pero al 0.5%, dentro de un año tienes 100.50€ que es muy probable que valgan menos que los 100€ de hoy.
Así que en términos coste-beneficio te interesa más gastarlos que guardarlos. O te interesa más invertirlos en algo más arriesgado (bolsa, fondos de inversión, etc...) que simplemente mantenerlos en un depósito seguro.
Así se incentiva que el dinero se mueva, ya sea en gasto o en inversión, y se desincentiva el ahorro. Por ponerte un ejemplo, yo soy mucho de ahorrar... y como ahora los intereses son tan bajos, este año me estoy planeando viajes caros (a Sudamérica, puede que al sudeste asiático, etc...) y pagarme unos cursos de formación. Total, el dinero me renta poco, así que es mejor gastar ahora (que me lo puedo permitir) y ahorrar cuando sea más conveniente.
Otro efecto colateral es que si lo que buscas es hacer rentar tu dinero, a lo mejor te interesa vender euros y comprar, por ejemplo, rupias (un depósito a 1 año en rupias te da el 9% de interés). Normalmente esto una persona "de a pie" no lo hace, claro, porque no te interesa tener dinero en rupias en el culo del mundo, etc... pero personas que muevan mucho dinero, que tengan negocios en diferentes países, etc. pueden considerar "oh, voy a vender un montón de euros, comprar un montón de rupias (porque total, tengo que tener dinero en India porque tengo negocios allí) y meterlas en un sitio, que me rentan más)".
De esta forma, bajar tipos de interés también puede devaluar la moneda (fíjate, al bajar "su precio" es de hecho lo que haces... bajar su valor. Devaluar). No tiene por qué ocurrir (en Suiza tenemos tipos muy bajos y la moneda tiende a apreciarse, porque está muy demandada por su condición de valor refugio), pero tiene relación: si los intereses son bajos, la gente tiende a gastar o invertir más en vez de a guardar más (aumenta la masa monetaria en circulación) o bien a vender euros para comprar otras monedas (de nuevo, poner más euros en el mercado). Y como cualquier cosa, el dinero, cuanto más hay... menos vale.
#42 El problema radica en que los tipos de interés deberían bajarse cuando hay mucho dinero almacenado(Cuando la gente ahorra mucho).
Bajarlos porque sí lo único que genera es más crisis y más deudas.
#42 Ahora sólo falta que el Estado deje de financiarse en los mercados secundarios, porque si no la banca que comerá todo el margen como beneficio.
#42 No tiene porque consumirse más.
Puedes obligar al caballo a ir al río, pero no obligarlo a beber.
Fíjate como en su comentario se ve otro de los perjuicios de estas políticas y la situación económica que tenemos ahora donde no el euro y el dolar han perdido su capacidad de funcionar como depósito de valor, por eso el oro sube tanto y no hay burbuja aunque pueda oscilar su precio (no puede haber burbujas en un bien monetizado, es decir dinero). Y no hay paradoja del ahorro alguna necesitamos ahorrar para poder invertir, o dedicas tus recursos a consumo inmediato o producir bienes ahora o te abstienes de consumir e inviertes.
Necesitamos aplicar medidas de austeridad serias, terminar con el déficit y en cuánto se pueda reducir los impuestos, pero no antes ya que sino solo pospones los impuestos con intereses.
#72 está bien lo del caballo como metáfora de la herramienta de la que disponen los bancos centrales para controlar el crédito señalando las limitaciones que conlleva.
en cuanto al oro, no sé que entiendes por "bien monetizado" (dinero? divisas?) pero el oro no es precisamente muy líquido, al menos a precio de mercado, otra cosa es la fracción de su precio que te puedan dar en los negocios de compro oro pero creo que son dos esferas distintas.
sobre si hay burbuja o no, burbujas puede haberlas en todos los bienes, hasta en monedas, su consecuencia son las drásticas devaluaciones internas que se aplican para corregirlas. en cuanto al oro gran parte del crecimiento en su apreciación corresponde a su tradición de valor refugio que es la parte que ha crecido más en los últimos tiempos como consecuencia de una cierta incertidumbre en los mercados en general.
en cuanto a la mejor manera de capear el temporal que hay ahora va a ser extremadamente difícil luchar contra el déficit porque aunque uno requiera menos financiación la va a pagar más cara, al menos en nuestro caso. meamos a contraviento.
el empresariado está obcecado en disminuir costes laborales pero eso no va a funcionar, en general las clases trabajadoras no pueden reducir más su ahorro para comprar sus productos y mover la economía, les corresponde a ellos, como inversores que son, hacer que ese dinero fluya a través de los salarios para que posteriormente se puedan adquirir sus productos, al revés, que sería vía crédito, ya no va a ser posible.
lo lamentable de todo esto es que esa clase empresarial inversora está aún mucho más endeudada, en términos generales, que sus propios trabajadores con un poder adquisitivo mucho menor.
aquí todo el mundo se ha endeudado cuanto ha podido, el que podía poco pues poco y el que podía mucho pues mucho. y el que no se ha endeudado...ese no fue a la fiesta pero pagará también las copas.
ahora bien, no deja de ser irónico que hables de reducir déficit y luego hables de reducir impuestos, sobre todo teniendo en cuenta lo caro que va a ser financiarse en el exterior.
teniendo un déficit estructural como el que tenemos y que está sirviendo de excusa para todos los injustos recortes que estamos viviendo, bajar impuestos ahora a las empresas significa financiarlas a costa de los derechos de los trabajadores, funcionarios y ciudadanos en general.
bajar el iva significa renunciar a un dinero que probablemente tengas que ir a buscar más caro colocando deuda. bajar el irpf significa eliminar la muy limitada progresividad impositiva haciendo que la presión fiscal recaiga sobre las clases más bajas.
pero oye, bajar impuestos da votos
seguro que soy tan poco partidario del déficit como tú pero aún dejando eso al margen, imaginando que se logre erradicar hasta el equilibrio presupuestario, eso no va a dinamizar en modo alguno la economía.
y es que por mucho que se ande siempre a vueltas con la deuda pública es la mala gestión del sector privado la que nos ha traído a la situación actual (que también la hay en el público a capazos, por supuesto. de hecho se puede argumentar que ha sido la inoperancia del sector público la que ha permitido al sector privado llevarnos hasta donde estamos)
pero de hecho es el sector público el que ha rescatado al privado... haciendo que el sector público se haya visto obligado a aumentar de manera importante su endeudamiento con... el sector privado. Y es que, visto en conjunto, nos están dejando a altos intereses el dinero que nos ha costado rescatarles.
es un expolio en toda regla a las arcas del estado, así que es normal que desde el sector privado se preocupen tanto por la situación del tesoro público: ellos saben perfectamente lo vacío que lo han dejado.
en cuanto a la bajada de tipos, en nuestro caso es como darle corriente a un muerto, hará como que mueve una pierna. Tal vez pueda tener más valor como gesto siendo confiadamente optimistas acerca de un posible futuro en el que la política económica europea no se haga sólo a medida de los de siempre.
posible pero improbable.
resulta curioso descubrir que en alemán hay una palabra específica que define el placer derivado de contemplar el sufrimiento ajeno: Schadenfreude
http://es.wikipedia.org/wiki/Schadenfreude
#42 Bien explicado, no hay mucho mas que anyadir. La decision del BCE de bajar los tipos es deseable, esperada y logica.
Es mejor simplemente porque fomentara el consumo y la inversion productiva frente al ahorro y a la acaparacion/esculacion. Cualquier economista de segunda lo entenderia.
Por un lado: Va a joder a los ahorradores (mas a los grandes, ojala no existiesen los paraisos fiscales) y a ayudar a los endeudados (aun somos muchos los hipotecados..), a la gran mayoria que vive "al dia" apenas le afecta.
Por otro lado: Se ve la incongruencia de la economia (se ve que no es una ciencia exacta sino social) en el hecho de que habiendo una contraccion del credito (no hay dinero, ha desaparecido, no hay creditos...) aun asi el precio del dinero baja. Es una de las grandes contradicciones de esta pseudociencia.
Si quereis un buen ejemplo ver la evolucion macroeconomica de Japon en los ultimos 30 anyos, los tipos rozaron el 0%.
Por otro lado: como ya han dicho mil antes que yo, el PP es GILIPOLLAS por seguir con su politica de recortes en luar de invertir en fomentar el empleo (vease Roosvelt, Braintrust y la salida de la crisis del 29). Apagar el motor estatal es irse directo en picado.
PD: sorry pero no tengo ni acentos ni letra NY en China
#18 el BCE presta a los bancos a un 0'5%. Eso quiere decir que si los bancos toman prestado del BCE para comprar con ese dinero deuda pública al 4%, pasarán a ganar un 3'5% por no hacer nada y sin riesgo.
Hasta ahora ganaban un 3'25%.
Lo que "los manuales" dicen que provoca eso "teóricamente" es un aumento del crédito y una aceleración de la economía. Pero esa "teoría" se ve desmentida muy habitualmente en la realidad. En el estado actual, que el punto débil de las empresas españolas es su gran deuda, no creo que nadie espere que aumente el crédito interno.
#60. Justo. Mientras los bancos no presten lo único que conseguimos con esto es aumentar sus márgenes cuando compran deuda. ¿Para cuando lo de permitir a los estados financiarse directamente?¿Para cuando lo de obligar a la banca que ha accedido a ayudas públicas a dedicar una parte de las mismas a la economía real?
Nos van a hacer la 13-14... y si no, al tiempo.
Perfecto, los bancos pagarán al 0,5 y luego cobrarán lo que les venga en gana, por no hablar de las hipotecas con suelos del 5 como la mía.
#85 No, claro que no contradice
Otra medida que solo beneficia a los bancos
#24 Pues si yo tuviese una hipoteca ahora estaría haciendo una fiesta.
#45 Por lo que leo de media supondría 41,44 euros y una bajada de la cuota anual de 497,28 euros (según Europa Press), osea que poca fiesta van ha hacer, el que tenia una hipoteca de 600 y ahora paga 1000 ya me dirás.
Yo a lo que me refería que el problema no es del interés, el BCE ya prestaba a los bancos a un 0.75 y tampoco daban nada a nadie y encima le prestaban al gobierno a un interés mucho mas alto.
Hasta que no inyecten dinero directamente a los países como hacen todas las economías mundiales vamos a la mierda, a no ser que quieren seguir con esta deudacracia que tan mal les salio en America Latina.
Bajada de tipos ante créditos que los bancos solo ofrecen a las rentas altas, bajada de tipos a las rentas altas y punto.
Esta bajada no es para nosotros, es para que los bancos ganen mas, no espereis bajadas de tipos en los creditos o financiacion de pymes.
Por mi como si en vez de bajar los tipos, se suben al Everest a hacer una barbacoa. No va a servir para nada porque el sistema está destrozado por culpa de los bancos y nadie va a arreglarlo.
Bajan los tipos de interés, el pp ya no interesa
Genial, así el banco nos ofrecerá créditos al mismo interés y ellos podrán hacerse un poco más ricos..
Penaliza el ahorro ya que se reducen los tipos a los depósitos, devalúa la moneda mejorando competitividad y en teoría debería mejorar el crédito aunque al estar en liquidity trap no lo va a hacer.
Resumiendo, no va a servir para nada, no va a generar PIB ni bajar el paro.
#27 Con que no lo perjudique me vale...
#27 lo de que se devalúa la moneda al bajar los tipos es algo que ha desmentido la realidad muchísimas veces.
#62 Pues ha bajado el euro
#84 no contradice lo que yo he dicho ¿ verdad ?
¿ O piensas que sí ?
Japon, 90´s
lectura: http://www.fedeablogs.net/economia/?p=3730
#38 Interesante el articulo, 3 años perdidos...
No me lo esperaba, pensaba que los mantendrían.
Para que los millonarios compren yates a interese mas bajos. Porque el resto ni olemos esa ventaja.
Hoy me han llamado del banco ofreciéndome una linea de crédito de hasta 12000 euros al 12% (TAE 14,01) y yo les he dicho que tenían un futuro brillante... en el Club de la Comedia.