Hace 10 años | Por reemax a elpais.com
Publicado hace 10 años por reemax a elpais.com

La vida de entre 4.000 y 5.000 homosexuales quedó marcada en la España franquista por la Ley de Peligrosidad Social. Esta es la historia de personas que pagaron con cárcel y represión su orientación sexual.

Comentarios

D

#12 Es una pena que el diario Hoy no tenga en la hemeroteca el artículo completo porque es bestial. Actualmente pertenece al grupo Vocento y querrán desmarcarse de la época de Editorial Católica.

Me encantaría ser famoso, ir con una cámara, al estilo Jordi Évole, a la iglesia donde va el autor y preguntarle por qué quiere usted asesinarme.

D

#11 y el partido comunista tampoco fue un remanso de tolerancia y respeto, a Gil de Biedma no le dejaron entrar en el partido comunista por maricón, y otros muchos fueron expulsados por el mismo motivo.

reemax

#40 Y eso no los tenemos que creer porque lo dice la cristofascista de Esperanza Aguirre ¿no?

#42 Cosas que pasan cuando uno se toma la viagra para levantar el brazo derecho hacia el sol y va "to exaltao" y ciego de vetetuasaberqué a salir del armario al Valle de los Caídos.

D

#44 que el PCE no acepto a gil de Biedma por maricon es un hecho sabido, y que ocurría en todos los partidos comunistas de europa, esta documentado no solo por familiares sino por miembros del PCE que se opusieron a esa decisión.

En este documental se explica ese hecho entre otras cosas:



La izquierda ha sido homofoba, hasta los 90 ningún partido, ni de derechas ni de izquierdas se preocupo por nosotros.

D

#49 no quiero decir que haya una relación de causa-efecto, pero la aceptación de la homosexualidad por parte de la izquierda coincidió con la caída del Muro de Berlín, la disolución de la Unión Soviética, el auge del neoliberalismo salvaje, y la descomposición de la izquierda europea.

No os echo la culpa, que conste. Pero me llama la atención esa coincidencia. Demasiada coincidencia.

D

#40 No tengo ninguna noticia sobre expulsiones. La homofobia no la inventó el PCE, pero los homosexuales de dentro del PCE sí tuvieron la oportunidad de debatir y derrotarla (El País 1981):
http://elpais.com/diario/1981/03/26/sociedad/354409213_850215.html

En ningún otro partido español se hizo algo parecido. Muchos militantes comunistas participaron en las primeras asociaciones LGBT.

D

#8 Gracias por alimentarme. Tu odio me hace más grande

D

Cuidado, #7, que estás hablando con una persona de modales exquisitos y sensibilidad a flor de piel como #8. Conmigo lloró mucho porque hice una bromita sobre sus supuestos hábitos tóxicos, y me quiso banear mediante denuncia. Trata de ser comprensivo, seres tan frágiles y comedidos como este no merecen un trato así.

D

#19 Sí, #8 es un llorón. Aquí en menéame cuanto más karma tiene la gente, menos amigos tiene en el Mundo Real (TM).

yolotel

Este artículo deberían leerlo todas aquellas personas que se preguntan el porqué del día del Orgullo Gay. La lucha por la igualdad no tiene nada que ver con carrozas y drag queens, sino con historias como éstas de las que apenas nos separan unas décadas.

alecto

#34 no es una cuestión terminológica, ser rubio o castaño, churra o merina no es cuestión de términos... Es llamar a las cosas por su nombre cuando son diferentes. Y tú estás mezclando -veo que no es confusión- dos cosas muy diferentes. Un hombre puede sentirse mujer y sentirse atraído por mujeres: sería ambas cosas, trans y homosexual. Un hombre homosexual es alguien que sólo siente atracción por hombres, no quiere ser una mujer ni siente que lo sea ni nada parecido.

D

#39 Bueno, tanto en un tipo de sexualidad como en el otro, no se quiere tener sexo con mujeres aunque se tiene un órgano sexual masculino y una anatomía masculina, y tanto en un caso como en el otro hay una base genética.

D

#39

Se empieza diciendo, "Es llamar a las cosas por su nombre" y se acaba con, "Hay que hacer las cosas como dios manda". Es lo que tiene la arterioesclerosis mental.

D

#7 "Deja de clasificarme"
¿consejos vendo? lol

reemax

#24 Sal de la cueva: la ciencia avanza, la especie humana también.

D

#25 Joder, vas a ser la primera vez que bloqueo a alguien por tonto.

reemax

#26 Pues no sé para que vas por la vida bloqueando, si la especie humana no nació con ordenador ni internet. En todo caso tendrías que prohibirme el acceso a tu caverna.

pinkix

#58 No lo es, la ideología neoliberal está en contra del control de los gobiernos y de reducirlos al mínimo. En cambio esta Esperanza le gusta chupar del bote público, pagar obras con ese dinero, y en definitiva predicar una cosa y hacer otra.

Es posible que no quieran pagar las pensiones de viudedad. Pero no dicen ni mu de pagar sueldos a políticos, cargos colocados a dedo, asesores varios, etc. etc. Así que su neoliberalismo es para los demás, no se lo aplican a sí mismos.

ChukNorris

#59 Pues aunque quiera chupar del bote, la veo bastante neoliberal en el resto de cosas publicas ... sanidad, educación ... no puedes pedir pureza ideológica, eso no existe en política.

pinkix

#60 Es lo que te digo, es muy fácil ser neoliberal para los demás, cuando ella y sus acólitos viven del dinero público de forma directa o indirecta. Herencia directa de 2 siglos de catolicismo. Lo de hacer lo que yo te digo, pero no lo que yo hago, lo llevan en la sangre. lol

El neoliberalismo no implica construír hospitales y escuelas con dinero público, para luego privatizarlas y obtener beneficios. Eso es otra cosa.

Si quiere neoliberalismo que monte negocios con capital privado, exclusivamente privado, y cero subvenciones o ventajas públicas. Y luego que lo gestione. Por ej. que monte el gran casino con dinero privado al 100%, pagando el suelo a precio de mercado, etc. etc.

DexterMorgan

#56

La espe es la "medio" lista, que sabe como figurar bien. Pero jamás ha estado a favor de la igualdad plena aunque sus corifeos lo repitan y ella vaya de libeggal.
Espe dijo explícitamente que había que cambiarle el nombre al asunto para "no molestar a los católicos".

ChukNorris

#64 Pero jamás ha estado a favor de la igualdad plena aunque sus corifeos lo repitan y ella vaya de libeggal.
Espe dijo explícitamente que había que cambiarle el nombre al asunto para "no molestar a los católicos".


Pues si ha sido así lo interpreto como: Démosle la igualdad plena, pero llamémoslo de otra forma ... que estos católicos son subnormales y se rasgan las vestiduras por un tema lingüistico ...

* Ojo que no la defiendo, como tú dices me parece la "medio lista" ...

DexterMorgan

#65

El problema es que cambiarle el nombre equivale a no dar igualdad plena, ahí está la gracia
Vamos, que ella jugaba a dos aguas.

ChukNorris

#66 Pues ojalá el único problema fuese ese

reemax

#37 Ser fascista tampoco es delito: algunos rebuznan por aquí en libertad

D

#38 Pues sigue rebuznando, estoy harto de que vengas aquí con tu propaganda ultraderechista a decir barbaridades.

reemax

#34 ¿Por supuesto que si hay una base genética? Para mí que lo único que es por supuesto es que tus delirios los estás convirtiendo en ciencia, pero en fin....

D

Que se hubieran ido a Cuba, que allí si que los hubieran tratado bien lol

reemax

#15 No recuerdo ni a los de batasuna reírse de las víctimas de ETA como lo estás haciendo tú aquí de las víctimas del franquismo.

D

#17 ¿Problemas de comprensión lectora? No me estoy riendo de las víctimas del franquismo. A ver cuando respetáis vosotros también a las víctimas de la izquierda, como por ejemplo los asesinados en Paracuellos o las de ETA, porque con estas si parece que se puede hacer todo tipo de cuchufletas de tres al cuarto.

I

'en 1995, paseando por la calle de Caballeros de Valencia, dos policías municipales le paran en un control, le piden el carné y, tras comprobar sus datos, uno le dice al otro: “No tiene nada, pero ten cuidado con él, que es maricón”. Antoni se sorprendió. “Perdone…, ¿qué dice?”. Y ellos le responden: “Si quieres saber algo más, te buscas un abogado”.'

Espeluznante.

pinkix

Lo curioso es que hay gays que votan al pp. No me lo explico.

ChukNorris

#31 ¿en serio? si hasta hace poco había indemnizaciones para las victimas de represión en el franquismo "presos sociales", no me explico como pueden seguir teniendo antecedentes penales por eso.

#55 En el PP hay de todo, los liberales están a favor del matrimonio homosexual, cada uno que haga en su vida privada lo que le de la gana (creo que hasta Espe lo dijo alguna vez).

pinkix

#56 A Esperanza lo que le interesó e interesa es todo el negocio que se puede hacer con ellos. lol

Por otro lado Esperanza no es liberal, ni siquiera neoliberal. Otro tema es que pretenda ir de tal.

ChukNorris

#57 Claro que es liberal/neoliberal .... por eso tiene el peligro que tiene esa tiparraca.

Es más, la oposición que hay en el PP en contra del matrimonio homosexual, es principalmente por tema económico ... no quieren pagar las pensiones de viudedad.

Shane

#55 Les gusta que les den por culo

D

#47

No, haz una demostración, please

lol

Elanor

Ésto pasaba en España hace pocos años, pero no hay que olvidar que lo mismo, y peor, sigue ocurriendo en el mundo. Vease http://old.ilga.org/Statehomophobia/ILGA_mapa_2013_A4.pdf

D

Nunca olvidar. Nunca perdonar.

D

Hay un montón de gays muy homófobos, no quieren que entremos los heteros en sus playas-gay, bares-gay, casinos-gay, peluquerías-gay, saunas-gay, etc.

D

Hace muchísimos años, cuando no se sabía nada del ADN ni de los genes, era muchísimo más fácil que la sociedad quisiese creer que la conducta gay era simplemente eso, una conducta elegida por la persona gay, una manera de comportarse porque a uno le da la gana. La ignorancia científica hacía por aquel entonces bastante fácil que la sociedad castigase el comportamiento gay, y que este comportamiento fuese equiparado a cualquier otro comportamiento delictivo o socialmente indeseable.

Pero hoy hay más ciencia, conocemos los genes, y sabemos que la homosexualidad conductual (es decir, ser hombre por fuera y sentirse mujer por dentro, o viceversa) se corresponde con una característica genética y tiene base en los genes. Con independencia de que unos piensen que esta característica genética sea mala para la especie y que otros piensen lo contrario, en todo caso se trata de una cuestión genética, y no se puede culpar a nadie por una cuestión genética. Sería como culpar a un hombre rubio por haber nacido rubio.

En definitiva: antes, cuando no teníamos suficiente información científica, era más entendible que la sociedad castigara el comportamiento gay. Pero hoy, que tenemos la suficiente información científica, es completamente imperdonable que se castigue el comportamiento gay; hoy, lo que debería castigarse, es que no se respete a los gays (es decir, que no se respete a los gays que a su vez sí son respetuosos), y debería castigarse precisamente a quienes pretenden castigar a los gays. Existiendo ya el conocimiento científico de lo que es la homosexualidad, pretender castigar a un gay automáticamente deja de ser un acto de Bien basado en la ignorancia científica, y se convierte en un acto de maldad, de maldad en estado puro y coexistente con conocimiento científico.

reemax

#16 La primera vez que escucho algo de la homosexualidad conductual esa. ¿Algun enlace de publicación científica hablando de ello tienes?

D

#23 #21 Si la homosexualidad humana fuese una homosexualidad absolutamente perfecta, entonces un hombre podría dejar embarazado a otro hombre, y una mujer podría dejar embarazada a otra mujer. Obviamente no somos una especie homosexual.

B

#21 #23 Aquí está explicada la curiosa teoría de #24. Con su permiso...

comienzan-detenciones-rusia-quien-afirma-ser-gay-normal/1#c-55

Hace 12 años | Por shoushou a elmundo.es

D

#28 Sí claro, sin problema.

D

#16 ¿Homosexualidad conductural? ¿Hombres por fuera que se sienten mujeres por dentro? Estás mezclando orientación sexual y género.

Por el resto del comentario, estoy de acuerdo.

alecto

#16 que la homosexualidad conductual (es decir, ser hombre por fuera y sentirse mujer por dentro, o viceversa) se corresponde con una característica genética y tiene base en los genes.
Eso no es homosexualidad, sino transexualidad. Y hasta donde sé todavía no está probada la raíz genética de ninguna de las dos cosas... Sí he visto estudios sobre niveles hormonales en el embarazo, pero que esté probado que hay un gen que lo determina, eso no

D

#33 Eso que dices ya es más bien un tema terminológico.

Por ejemplo, en Wikipedia ( http://en.wikipedia.org/wiki/Biology_and_sexual_orientation#Chromosome_linkage_studies ), puedes leer:

"Gay brothers who showed this maternal pedigree were then tested for X chromosome linkage, using twenty-two markers on the X chromosome to test for similar alleles. In another finding, thirty-three of the forty sibling pairs tested were found to have similar alleles in the distal region of Xq28, which was significantly higher than the expected rates of 50% for fraternal brothers. This was popularly dubbed as the "gay gene""

(En otro hallazgo, se encontró que 33 de las 40 parejas de hermanos testeados tenían alelos similares en la región distal de Xq28, lo cual era significativamente mayor que los ratios esperados de 50% para hermanos. Esto fue popularmente referido como el "gen gay").

Por supuesto que sí hay una base genética. Además, a estas alturas del conocimiento médico y biológico, ya más bien habría que demostrar que no la hay. Y mejor también que la haya, porque su existencia facilita mucho las cosas socialmente.

D

#16

Pues si, en ciencia conductual, preconcebir perfiles rígidos es absurdo, la genética y el modelaje, la ontogenia y la filogenia regulan una gama conductual discreta y por ende inmensa.

Por eso, para ciertas personas informadas, es tan fácil discernir cuando las ideas preconcebidas y artificiosas, implantada en los cerebros más débiles (el famoso, "como dios manda" de Rajoy), cantan de esa forma tan escandalosa. Por eso apestan tanto los partidos o movimientos sociales que tienen tan claro como hay que hacer las cosas respecto a la conducta de una sociedad.

D

Me hace gracia que la media de edad y mentalidad de menéame sea del típico adolescente porrero interesado en la política y militante del PSOE y que esté obsesionado con temas de un franquismo que ni vivieron sus padres.

D

#5 No defiendo a los franquistas y no soy del PP. Deja de clasificarme que la droga te nubla la vista. Soy del partido pirata, pero podré opinar sobre los meneantes, sólo hay que ver las noticias que hablan de marihuana y sacar tus propias conclusiones... aunque tú estás más interesado en que otro piense por tí y te diga qué tienes que hacer y opinar. Si te sentiste identificado, es porque te describí perfectamente.

vet

#4 Es decir, ¿tú?

D

#4 ¿Donde están esas estadísticas, puedes pasar el enlace? o te las has inventado directamente.. lol

DexterMorgan

#4

No se si eres consciente de que hay personas que continuan teniendo antecedentes policiales por ser homosexuales. Y la verdad, me da igual que seas consciente o no.

D

#31 Será por ser sodomitas, que ser gay no es delito.

D

Por diferentes no fué, sino por andar dando por culo

JoseLuCS

#3 Yo no quiero decir nada pero, al menos la inmensa mayoría de esa gente que nombras, ya evolucionó y está en movimientos LGTB. Los enemigos de los que tú nombras(nazis y otros fascistas) todavía no hay mayoría que acepte a la comunidad LGTB, sobretodo los que son muy religiosos o tienen cierta edad o se abren poco al mundo que les rodea.

Lydiawebs

#2 Mucha gente confunde joder con follar. Creo que donde se folla poco tienden a joder a los demás, no sé si me explico.

jadcy2k

#1 ..te refieres a los subnormales que sacaron la Ley de Peligrosidad Social ???