Hace 10 años | Por tucan74 a eldiario.es
Publicado hace 10 años por tucan74 a eldiario.es

Una empresa pública tomará en prenda las radiales y compensará a las constructoras que no pagan los préstamos recibidos para construirlas. El modelo de concesiones privadas con el que se financiaron hace una década convierte a la Administración en garante en caso de bancarrota

Comentarios

Sintagma

#8 concepto de concesión en peaje sombra, una constructora financia y construye la autopista por su cuenta y riesgo, y el estado, en función de los aforos, paga un precio estipulado y acotado (por cada vehículo ligero o pesado que la utilice), a la concesionaria hasta el plazo definido en el contrato.

Normalmente la empresa debe asumir hasta 3 riesgos entre ellos el de demanda, (aunque en la práctica no esta claro que sea siempre así) de forma que si la concesionaria no cumple cupos de demanda y no tiene ingresos suficientes va a quiebra la explotación, pasando esta a manos del estado.

Muchisimas vías, así como su explotación y mantenimiento es TODO el pais siguen este modelo

Sintagma

#24 obviamente, la titularidad es del estado, que en régimen de concesión la cede a la empresa explotadora, gran candidad de vías se gestionan con ese modelo.

Obviamente la construccion surge a partir de una contratación pública, a partir de fomento

.hF

#26 Pues eso.

¿Entonces a qué viene decir que la constructora construye por su cuenta? (A su riesgo sí, pero creo que realmente eso solo incluye el riesgo en fase de obra).

El Estado paga por la construcción lo que haya costado con precios de contrato (generalmente, los de proyecto aplicándoles la baja). Que parte se haga directamente y otra parte se haga vía concesión es otro tema.

Sintagma

#27 OK, quizá no sea aplicable el cuenta, con ello me refería a que ante el desarrollo de un proyecto en régimen de peaje sombra una empresa, decide participar en él y licitar por su cuenta y riesgo, de esta manera ella busca la financiación y lleva a cabo la actuación asumiento los siguientes riesgos:

-Riesgo de expropiaciones (normalmente no se asume, por su gran variabilidad y el aumento del riesgo)
-Riesgo de Demanda
-Riesgo de construcción

De forma que el estado NO paga por su construcción, sino paga a la concesionaria en diferido por el uso de la infraestructura por parte de los ciudadanos, evidentemente todo esto tiene un precio, y es el beneficio industrial
de la explotadora.

Es un método muy extendido en España te puedo buscar ejemplos, pero si no te fías de mi busca algo por internet
http://luissoravilla.blogspot.com.es/2012/07/i-para-saber-quien-gestiona-las.html
http://www.eurorai.org/eurorai/eurorai_ru.nsf/titulares//xiv_sinaop_ru/$file/Presentaci%C3%B3n%20en%20XIV%20SINAOP.pdf

.hF

#33 Que sí, que lo de las concesiones está muy extendido. Nadie ha dicho lo contrario.

Lo que digo es que en España no hay autopistas privadas. Igual te he entendido mal tu primer comentario en el que he pensado que rebatías eso.

edito: ¿A qué te refieres con "riesgo de expropiaciones"? Las expropiaciones siempre las hace el estado.

#34 Hombre, la dación en pago se hace de cosas que se supone que son tuyas (p.e.: tu casa). De hecho, el titular habla de "dación en pago al Estado" y el texto habla del estado dando en pago al banco. Que no es lo mismo.

benderin

#35 Hombre, gracias por contestar aquí

Evidentemente el articulista se refiere a la dación en pago de la concesión, que no deja de ser un activo de la empresa concesionaria, tanto como una propiedad privada. La concesión es suya aunque el bien concedido no lo sea, y de eso habla el artículo.

.hF

#37 Evidentemente el articulista se refiere a la dación en pago de la concesión

Si lees el artículo, luego habla del estado dando en pago la autopista al banco. Por esa "diferencia" es por la que creo que se están mezclando cosas.

benderin

#38 A ver, la frase a la que te refieres es: De este modo si, como finalmente ha ocurrido, las autopistas de concesión privada no captaban el tráfico y el volumen de peajes que las hacía viables y entraban en quiebra, sus promotores podrían acogerse a una fórmula de dación en pago de manera que se liberaban de sus responsabilidades entregando la carretera en prenda a los bancos que les habían prestado el dinero para construirla.
Está al final del artículo y cualquiera entiende que ese "entregando la carretera" se refiere a la concesión de la carretera, que es de lo que se lleva hablando todo el artículo. No hay motivo a partir de esa frase para que se acuse al autor de decir que en España hay autopistas privadas y que no ha entendido nada.

Y por otra parte, a base de prorrogar ad infinitum esas concesiones el día que las privaticen sí que nos va a parecer normal.

A mí, de todas formas, lo que me alarma más en el artículo es que este negocio se haga a partir de la figura ideada en el modelo concesional que dio vida en su día, y en plena burbuja del cemento, a las radiales, establecía la "responsabilidad patrimonial de la Administración". Es decir, que el modelo estaba atado y bien atado, y de esta nueva estafa al estado desde la empresa privada no nos vamos a librar.

Sintagma

#35 las hace el estado, aunque el coste de las mismas está reflejado en el proyecto, para cuando salen todas las resoluciones de expropiaciones que en algunos casos pueden pasar años, el proyecto ya esta redactado, firmado etc etc, normalmente se hace una estimación racional del costo de expropiaciones, en el caso de que la financiación sea del estado, no hay problema, porque si luego el proyecto se encarece un x% se "puede asumir", pero cuando la financiación la lleva a cabo íntegramente una empresa privada, esto puede hacer que el proyecto sea una inversion rentable, a un desastre económico.

.hF

#39 Bueno, el coste (estimado) de las expropiaciones está en el proyecto en el anejo (o apartado de la memoria) "Presupuesto para conocimiento de la administración". Nunca se incluye dicho precio en el precio de la oferta.

A la constructora hay que suministrarle los terrenos necesarios contemplados en proyecto, nunca es cosa suya.

Sintagma

#41 según la LCAP el pago del justiprecio recae sobre el beneficiario de la explotación, que en este tipo de contratos recae sobre el concesionario, (la cuestión es si el riesgo de plazos y sobrecostes recae sobre él o no)

lo puedes ver en este artículo:
http://www.foroinfra.com/nuevos_pdf/PPP%20SEC_95.pdf
en la pag 56 y 88 hacen algo de referencia sobre ello

.hF

#43 Pero es que el beneficiario primero es la administración. Otra cosa es que luego "subcontrate" la explotación.

Sintagma

#44 si te soy sincero, a ese tipo de profundidad, se me escapan estos temas, pero en el articulo que te he pasado, que es de 2005 hablan sobre las características de contratos de colaboración publico-privados en infraestructuras y así lo dicen, no se si habrá cambiado algo desde esa fecha, que en este sentido lo dudo.

pero por lo que he oido, creo que es algo a definir en el contrato, los mecanismos legales con los que se hagan ni idea, pero en ocasiones el riesgo de expropiación recae integramente sobre la administración (la mayoria) y otras hay un riesgo compartido, aunque en teoria este tipo de contratos deberian tener una transferencia absoluta del riesgo...

e

#27 Por estas autopistas la Administración no tenía que pagar nada.
Las constructoras se compretieron a construirlas (y a terminar la M-50, que no es ni de peaje) a cambio unicamente de la concesión de la explotación.

Y por supuesto, sí se construyeron, como todo, con dinero prestado, por Caja Madrid y el Banco Spirtu Santo principalemte, y no con el líquido de caja.

D

#8 lo gracioso es que el pago no se completa nunca.

D

#28 Véase la AP-6 con sus tuneles bajo la sierra de Guadarrama. Más de 50 años de explotación van ya....

benderin

#8 Y además:
El periodista no dice en ninguna parte del artículo que en España haya autopistas privadas, habla de "concesiones privadas".

D

#8 pues entonces no sé qué hacemos en Catalunya...

Peter_Feinmann

#8 La iniciativa de construcción de autopistas no es publica sino privada, son de los muchos negocios que se hacen en los despachos de la Administración, vienen a ser lo mismo que en su dia eran las venias, regalias y concesiones reales, por lo que siempre fue muy rentable frecuentar la Corte, para poder beneficiarse de los favores reales.

La cosa, según lo entiendo yo, va así. Una constructora le dice al politico de turno que seria estupendo haceer una autopista (y de paso te lleno unos sobres). El politico dice "vale". El constructor va a la caja y le pide un prestamo, avalado por el Estado. El ejecutivo de la caja da la casualidad que tambien ha sido nombrado por el mismo partido politico, y por tanto tambien contesta "vale". La constructora constituye una sociedad, que recibe el prestamo, esa sociedad paga a la propia constructora el precio que libremente decida la constructora (total, son los mismos los que ofertan y los que aceptan), y le quedan dos cosas:
- un activo, la autopista.
- un pasivo, el prestamo.

¿y capital? una m.erda pichada en un palo.

Mientras la cosa va bien, todos contentos, la caja recibe sus pagos del prestamo, el politico sus sobres y el constructor sus beneficios. ¿Y si la cosa va mal?, que "papa estado" nacionalice la empresa, se quede con el pufo y que paguen los contribuyentes que son muchos y no se enteran de nada.

D

#5 Votandolo

j

#1 O extraído de un Mortadelo: "comida que no quiere el amo, comida para el marrano"

D

#45 Era: "Manjar que no quiere el amo..."

j

#50 jajaj, mi favorita: "Oh! limpiada con bayeta, oh! limpiada con estropajo! relucirá su cazuela, con detergente cascajo"

Punsecito

Glub, igual ahora nos comemos nosotros el pufo de las autopistas Miedito...

D

#4, De una forma o de otra, este "pufo", igual que los otros muchos, nos lo tendremos que comer entre todos, es la política de los gobiernos españoles, beneficiar a unos pocos amigos, que ya pagaremos entre todos.

Si aprendemos la lección, quizás cuando seamos mayores entendamos que las infraestructuras también hay que hacerlas con criterios de rentabilidad y necesidad.

Punsecito

#12 Yo ya voy en ayunas, porque este trago va a ser tocho

D

#4 Como que igual? No te quepa la menor duda, y lo peor es que no hay nada que podamos hacer.

Punsecito

#15 Ay omá. Que caiga ya el meteorito y el que sobreviva que lo arregle, si es que puede

D

#4 Fomento privatizará las autopistas en problemas tras "una etapa pública".

Fomento privatizará las autopistas en problemas tras "una etapa pública"

Hace 10 años | Por KevinMoore a europapress.es


No sólamente nos lo comeremos; las sanearán con nuestra pasta y se las venderán por cuatro chavos a sus amiguetes.

noexisto

Siempre decía en plan cońa: "voy* por la R4 para que no tenga más pérdidas"
*además que ver lo del Pocero en Seseńa en mitad del "desierto" te daba esa sensación de "aquí atamos los perros con longanizas, Hoygan!"

xiobit

No son autopistas, son favores en forma de asfalto.

E

las radiales son como los hospitales y el metrosur: promesas electorales que no se podían acometer con los impuestos que pagamos, así que se "financiaron" de manera creativa para inaugurar a tiempo.

todos resultaron ruinosas, así que en lugar de pagarlas 3 veces las pagaremos 6... y aquí no pasa nada, circulen y no se quejen, no sea que algún votante del ppsoe se de cuenta del pastel.

Vattenfall

Socializar perdidas es lo suyo. Con ese dineral cuanta gente se podría ayudar!!!!!!

FutreTheGreat

Esto es de primero de neocon.

PeterDry

Esta muy bien esto del neoliberalismo, muy pero que muy bien..

Milkhouse

Si, yo voy a montarme una empresa neoliberal de esas.... #20

D

Nos las tenemos que comer por que si no entrarian en el deficit
los muy cabrones, eso si responsables políticos que pidierón y vendieron estas mierdapistas ahora responsabilidades penales

Milkhouse

#18 Sin ir mas lejos mi prima la Espe... A la que votamos con todo cariño los mandriles.... Una y otra vez...

D

#22 pues jodiomandril deja de Votarles con todo el cariño y Botales con toda la energia
Al grito de QUE SE VAYAN

D

Autopistas desiertas en españistán

North Korea seal of approval

m

Ya está bien de socializar pérdidas.
Si a una constructora le va mal, que no suelten lastre metiendo pufos en las arcas públicas.
Lo que el Gobierno tiene que hacer es esperar a que quiebren, y entonces nacionalizar pero la empresa entera, y no los pufos que sólo tienen pérdidas.
Que se lleve toda la empresa, con lo bueno y lo malo.

Asco de país.

hermano_soul

Después del banco malo, llega...La autopista deficitaria. Próximamente en todos sus recortes de sanidad, educación, investigación y cosas sin importancia en general.

ampos

Efectivamente, se paga parte en cash y parte en tiempo de explotación, en el que el gobierno garantiza un mínimo de vehículos por año.

Para hacer una autopista el estado ve la necesidad, calcula y solicita "presupuestos".

El problema es que un (mega)constructor decide hacer una autopista (por ejemplo, Vera-Cartagena) y busca a su amigo politico y le dice "oye, licitad una autopista de aquí-pallá". Le da "un sobre" y se licita, diciendo el gobierno que van a pasar "chorrocientos mil coches". Se construye y luego sólo pasan "4 coches" y la constructora "pide cobrar lo prometido".

Y nadie paga por esto. Bueno, sí, nosotros. De entrada y de salida... y por enmedio.

miguelpedregosa

Ni casas ni autopistas, cada cual que aguante su inversión

D

Abriendo el ojete.........

LiberaLaCultura

A ver si le piden a Esperanza explicaciones sobre todas las obras no viables que ha realizado, las cuales estamos rescatando todos, entre ella Caja Madrid, Autopistas, Hospitales gana-elecciones, ...

Anikuni

Tambien aseguran que van a hacer escraches en las casas de los empresarios y expertos que analizaron la necesidad

g

Como le gusta a este gobierno hacer lo contrario a lo que tiene que hacer....

Mox

Esos malditos liberales del gobierno ! oh wait...

Peter_Feinmann

¡que bueno! si el negocio sale bien, para mi los beneficios, si sale mal, que se lo quede el Estado y que corra con las deudas. Y mientras estoy dentro me pago a mi mismo un salario del copón. ¡no son listos ni n'a estos empresarios!

D

...y vamos para bingo!

D

¿¿ No habíamos quedado que la dación en pago era la solución ??

¿¿ O es que hay gente de primera y gente de segunda ??

#HipocresíaMarcaEspaña