Acudía como testigo a un juicio de violencia de género y casi acaba detenida cuando vio cómo llegaban abrazados a los juzgados la víctima y el supuesto agresor.
#8:
«Llevo toda la mañana perdida por tu culpa, no fui ni a trabajar por hacerte un favor para que no vuelvas a sufrir lo que viviste el domingo y veo encima que te ríes de mí a mi cara mientras vas abrazada del que casi te mata»
Chapeau por la señora, más claro no se puede decir.
Llego un día a mi casa a las 3 de la mañana, y oigo gritos. Inclino la cabeza hacia arriba y observo una mujer con medio cuerpo fuera ya de la barandilla del balcón y un hombre abofeteándola y zarandeándola. Inmediatamente aviso a la Guardia Civil que se persona en el lugar en menos de 2 minutos.
Cuando llega la policía la chica dice 'que estaban jugando' y ahí ya me empecé a oler la tostada. La autoridad me toma los datos y me deja marchar. A las 5 de la mañana, ante la imposibilidad de localizarme (Fallo mió por apagar el móvil) la Guardia Civil se persona en mi domicilio para tomar mas datos, ya que en aquel momento aún era menor de edad.
A los 2 días me llega una carta del juzgado; Juicio rápido en el que se me requiere como testigo. Acudo (Con protección policial ya que era menor de Edad y el agresor vecino mio), los agentes me alertan de que lo más normal es que agresosr y víctima vengan juntos.; Así fue, trar 4 horas de retraso respecto a la citación para el juicio, víctima y agresor juntitos y abrazados y yo en los juzgados con cara de tonto y una mala leche impresionante.
Lo peor para mi no fueron las molestias personales, ya que lo volvería a hacer (Podríamos estar hablando de que si la cosa se tuerce hubiera salvado la vida a una persona), sino el derroche de medios para que todo quedara en nada. Y claro, yo por avisar tuve que estar durante 2 años localizable, y notificando cualquier cambio de residencia/domicilio al Juzgado.
#3:
Un día en la calle vi una pareja discutiendo a gritos... el hombre la zarandeo y le dió una bofetada.
Yo me quede mirando, sin saber si intervenir o no... por suerte segundos más tarde el hombre se dió la vuelta y se largo girando la esquina.
Yo me quedé mirando a la mujer llorando... pero como ya se habia marchado el agresor, me fui.
Crucé la calle hasta la plaza y me giré... y vi que el hombre estaba a unos 25 metros de pie como esperando... como estaba en la plaza podia ver las dos calles, una con el hombre de pie y la otra con la mujer llorando...
Al poco, la mujer salió tras él y cuando lo alcanzo le abrazó pidiendole perdón...
La verdad, me alegré mucho de no haberme metido a ayudar...
#6:
El padre de mi novia vio como un hombre apaleaba a una mujer, él se puso en medio y acabaron peleando... al final acabó peleando contra el maltratador y la maltratada.
Por desgracia estas mujeres están enfermas, no son capaces de ver lo que sucede.
#5:
A lo mejor soy yo, pero el titular he tenido que leerlo más de una vez para saber de que va.
#2:
En los casos de violencia de género se debería denunciar de oficio. Y poner en tratamiento a ambos.
Es obvio que la culpa es sólo y exclusivamente del agresor, pero si se quiere evitar que la situación se repita o incluso tenga consecuencias peores, es preciso implicar y responsabilizar a la víctima.
#7:
#6 Exacto, es una enfermedad. Y su testimonio no debería contar igual que el de una persona en plenitud de facultades.
Vamos, que habría que actuar de oficio, como dice #2. Pero sin considerar responsable a la víctima, porque es justamente eso.
#69:
#3#6#13 Pues yo debo ser el más tonto del lugar, durante una fiesta entré a defender a una ex-amiga del novio que se había echado hacía un mes (al cual me preguntó si me parecía bien que saliese con él y le dije que se le veía buen chico ) y le estaba retorciendo el brazo mientras le chillaba, el tipo me soltó un puñetazo en el mentón mientras yo estaba solo, sin defenderme, del pedal que llevaba me fui al suelo, y además tenía a un amigo cerca de él por si se torcía la cosa... le fuimos a poner denuncia (yo y mi, por aquel entonces, amiga) pero ante mi sorpresa al día siguiente me llama por teléfono pidiéndome que retire la denuncia que le daba pena, me negué, así que vino por mi casa tocando el portero (telefonillo) como una loca, bajé y me contó que se había hecho una prueba porque creía que estaba embarazada de él... el juicio quedó nulo porque mi parte de lesiones lo contrarrestó con otro (para que luego digan que no hay médicos corruptos) de una lesión de rodilla que tenía al menos hacía 3 años... al tiempo me la encontré a ella, con su retoño, y vino a saludarme como si nada hubiera pasado dicen que no hay mayor desprecio que no hacer aprecio, pero no creo que le haya molestado mucho la verdad.
#35:
#3 Yo es que en esas cosas procuro no meterme físicamente; si hay que llamar a la policía o testificar lo hago, pero no me voy a meter en una pelea física que no sé como puede acabar. Un dia vi a una pareja discutiendo por la calle, y de hecho oí como la mujer estaba llamando a la policía cuando el hombre le quitó el móvil. Discutían a gritos y él llegó a hacer algún gesto amenazador, aunque no llegó a golpearla, hasta que se quedaron en un portal discutiendo. Yo me quedé cerca porque aquello no pintaba bien (a fin de cuentas, la mujer había intentado llamar a la policía), y el tipo me vio y me hizo algún que otro gesto de que coño pintaba yo ahí. Solo le enseñé el movil para indicarle "si te pones tonto marco el 112" y parece que ya se calmó.
#1:
Madre mía...Pues sí que es para pillarse un buen cabreo, sí. De todas formas por desgracia la que peor sale parada es ella que tarde o temprano volverá a ser agredida.
#98:
#91. Las hay como tú describes. Otras no somos así. Yo alguna vez sí me he levantado tristona, y cuando mi marido me ve la mala cara y pregunta qué me pasa, digo "tengo el período y no me encuentro bien". Pero no me dedico a tomarla con los demás. Una amiga mía le echó la bronca a la novia de un amigo, delante de los novios de las dos, precisamente por el tema de que se ponía absolutamente insoportable y arpía con los períodos. Básicamente le dijo "Si de verdad te duele tanto que te vuelves una hija de puta, hazte un favor y ve al ginecólogo que te recete algo. Y si en varios años no has ido al ginecólogo, es que no te duele tanto y quieres una excusa para ser una cabrona. Deja de comportarte así, que el período no es excusa. O arreglas el problema o lo aguantas, pero no tienes derecho a convertirlo en el problema de los demás". La cara de los dos novios, callados como tumbas, era un poema... Porque claro, ellos no se habían atrevido jamás a decir algo así, tuvo que venir otra tía a decirlo.
Lógicamente, si estoy hinchada y me duele algo, estoy tristona (y no es el mejor día para que me hagan bromas cabronas, porque no tengo la paciencia en el máximo). Pero no monto pollos automáticos porque me sienta mal... y me gustaría pensar que muchas otras mujeres no lo hacen. Desde luego, las hay que sí lo hacen, pero lo de las hormonas es una simple excusa. Si tus sentimientos son el centro del universo y cuando te sientes mal te crees con derecho a putear a los demás... mal asunto. Y mala opción en una pareja. Sobre todo si es del tipo al que le dices: "ve al ginecólogo, a mí me recetó pastillas y me dejó de doler", y te sacan una lista de excusas. En el fondo, se están agarrando al problema por no hacer algo diferente... quieren más atención y ocasiones de quejarse que solucionar el problema. Si ése es el caso, lo mejor es cambiar de pareja (esto, tanto para hombres como para mujeres: cuando una persona prefiere quejarse de un problema a intentar solucionarlo, NO quieres aguantarla los próximos diez años).
#93:
#40: Colega, ciertamente hay hijas de puta que manipulan emocionalmente... Pero las cabronas que hacen eso, te aseguro que se cuidan muy mucho de NO recibir hostias. El proceso de maltrato psicológico (tanto por parte de hombres como por parte de mujeres) es bastante simple: primero enamoran a la víctima, y luego intentan separarla de cualesquiera otras personas que puedan darle apoyo: nada de trabajo fuera de casa, nada de amigos, nada de familia. Cuando la persona únicamente tiene ya el afecto del/la maltratador/a, empiezan a querer controlarle más: entradas, salidas, dónde vas, dónde vienes... Si hay hijos, el chantaje emocional es mucho más fácil... En fin, que hay petardas que dan la paliza al marido, pero no lo hacen deseando recibir una hostia. Las que de verdad quieren manipular a un tío (y viceversa con los que quieren manipular a su parienta) lo hacen para no recibir hostias.
El problema de una tía que recibe hostias y le gusta es que no tiene ni idea de cómo funciona la atracción, de cómo funcionan sus hormonas, y de cómo funciona una relación sana. El problema de un estadio de conciencia más bajo es que tú no puedes sacarles de ahí. Puedes ayudarles una vez deciden abrir los ojos y ver la realidad, pero no puedes obligarles a mirar la realidad a la fuerza.
Lo grave es que suelen ver la realidad cuando reciben una paliza exageradamente bestia, y cuando ocurre algo así, el riesgo de que el maltratador las mate por tener la osadía de abandonarlo, es mucho más alto.
Pobre, la testigo. Al menos hizo lo correcto en todas las ocasiones. Espero que las palabras de la testigo con el tiempo hagan recapacitar a la víctima... aunque puede que necesite años y un par de palizas gordas para darse cuenta.
Es triste, pero es lo que pasa cuando no se enseña a la gente gestión emocional.
#84:
#80El maltratador-tipo suele ir a por personas que sean más débiles o no tienen una red social fuerte.
O eran personas con una fortaleza mental normal. Y si tenían red fuerte se la restringen poco a poco.
O les chantajean emocionalmente aunque siga teniendo una red social normal.
O su red social es también machista.
O han sido educadas como muchas para ser sumisas y machistas también.
O tienen el miedo a la soledad que nos inculcan a todos y todas y la dependencia del amor romántico (medias naranjas, el amor todo lo puede cambiar, me controla porque me ama...)
...
Etc
(por ampliar tu comentario)
Pero nada, la causa para la mayoría es que les entró un algo y se enfermaron porque sí, o venían mal de serie. Defecto de fabricación. Estoy hasta el moño de la simplificación en estos problemas.
Es fácil para muchos entender la alienación en temas económicos y de trabajo. ¿Pero con el género o problemas similares?. Entonces no, entonces es un problema individual y allá se pudran con su estupidez.
#68:
#64 A mí sobre todo, que soy una mujer... Me tienen completamente engañada, y no sólo eso, me encanta hacer rabiar a mi novio para que me pegue una buena hostia de vez en cuando, y cuando lo hace lo denuncio por maltrato ¿sabes?
(Según los comentarios que se leen en este tipo de noticias es así como son la mayoría de tías, menudas arpías somos...)
#79:
Al parecer soy el único que con una sola lectura del titular, lo ha entendido. Seré superdotado o algo.
«Llevo toda la mañana perdida por tu culpa, no fui ni a trabajar por hacerte un favor para que no vuelvas a sufrir lo que viviste el domingo y veo encima que te ríes de mí a mi cara mientras vas abrazada del que casi te mata»
Chapeau por la señora, más claro no se puede decir.
Llego un día a mi casa a las 3 de la mañana, y oigo gritos. Inclino la cabeza hacia arriba y observo una mujer con medio cuerpo fuera ya de la barandilla del balcón y un hombre abofeteándola y zarandeándola. Inmediatamente aviso a la Guardia Civil que se persona en el lugar en menos de 2 minutos.
Cuando llega la policía la chica dice 'que estaban jugando' y ahí ya me empecé a oler la tostada. La autoridad me toma los datos y me deja marchar. A las 5 de la mañana, ante la imposibilidad de localizarme (Fallo mió por apagar el móvil) la Guardia Civil se persona en mi domicilio para tomar mas datos, ya que en aquel momento aún era menor de edad.
A los 2 días me llega una carta del juzgado; Juicio rápido en el que se me requiere como testigo. Acudo (Con protección policial ya que era menor de Edad y el agresor vecino mio), los agentes me alertan de que lo más normal es que agresosr y víctima vengan juntos.; Así fue, trar 4 horas de retraso respecto a la citación para el juicio, víctima y agresor juntitos y abrazados y yo en los juzgados con cara de tonto y una mala leche impresionante.
Lo peor para mi no fueron las molestias personales, ya que lo volvería a hacer (Podríamos estar hablando de que si la cosa se tuerce hubiera salvado la vida a una persona), sino el derroche de medios para que todo quedara en nada. Y claro, yo por avisar tuve que estar durante 2 años localizable, y notificando cualquier cambio de residencia/domicilio al Juzgado.
#3#6#13 Pues yo debo ser el más tonto del lugar, durante una fiesta entré a defender a una ex-amiga del novio que se había echado hacía un mes (al cual me preguntó si me parecía bien que saliese con él y le dije que se le veía buen chico ) y le estaba retorciendo el brazo mientras le chillaba, el tipo me soltó un puñetazo en el mentón mientras yo estaba solo, sin defenderme, del pedal que llevaba me fui al suelo, y además tenía a un amigo cerca de él por si se torcía la cosa... le fuimos a poner denuncia (yo y mi, por aquel entonces, amiga) pero ante mi sorpresa al día siguiente me llama por teléfono pidiéndome que retire la denuncia que le daba pena, me negué, así que vino por mi casa tocando el portero (telefonillo) como una loca, bajé y me contó que se había hecho una prueba porque creía que estaba embarazada de él... el juicio quedó nulo porque mi parte de lesiones lo contrarrestó con otro (para que luego digan que no hay médicos corruptos) de una lesión de rodilla que tenía al menos hacía 3 años... al tiempo me la encontré a ella, con su retoño, y vino a saludarme como si nada hubiera pasado dicen que no hay mayor desprecio que no hacer aprecio, pero no creo que le haya molestado mucho la verdad.
#69 nene, no me extraña que hayas roto tu amistad con ella. Sabes si aun sigue con ese pedazo de animal? (lo siento si puede que parezca algo bruta con mis palabras )
El padre de mi novia vio como un hombre apaleaba a una mujer, él se puso en medio y acabaron peleando... al final acabó peleando contra el maltratador y la maltratada.
Por desgracia estas mujeres están enfermas, no son capaces de ver lo que sucede.
Yo vi una escena muy similar. El hombre gritaba y zarandeaba a la mujer. Me quedé a unos metros observando para intervenir si se producia una agresion grave, pero no se produjo. Poco despues del zarandeo la mujer abrazó y besó al hombre. Viendo el desenlace, es muy probable que me hubiera metido en un lio tremendo si hubiera intervenido.
#6 Eso es lo que supuse que hubiera ocurrido si hubiera intervenido.
#16 Llegó es correcto, llegaba también, llegara no.
El pretérito imperfecto de indicativo de llegar, es ella llegaba, el pretérito imperfecto del subjuntivo, aquí está mal usado.
#17 Llegara está bien dicho, como dice #16, que por cierto, leo bastante, no tanto como me gustaría, pero la acepción que hacen uso de la palabra afea, no la conocía.
#18 Llegara está fatalmente dicho.
Por si no has ido a la escuela, te comento que el subjuntivo no se utiliza en situaciones de certeza sino en situaciones de probabilidad.
Aquí sabemos, que la chica llegó, por lo tanto toca indicativo.
#17 No estoy de acuerdo. Al dársele un uso subordinado al verbo principal de la frase, el pretérito imperfecto de subjutivo está perfectamente bien utilizado. Otra cosa es la manía periodística de usar el presente para construir frases en pasado.
#21 Pero si llegar es subordinado del verbo afear, y el verbo afear lo ponemos en presente, no podemos poner en subjuntivo el verbo llegar.
Es fácil.
Las opciones gramaticalmente correctas son.
"Una testigo afea a una víctima de maltrato que llegaba/llegó al juzgado.....
"Una testigo afeó a una víctima de maltrato que llegara/llegase al juzgado
El titular es gramaticalmente incorrecto en lengua castellana os pongáis como os pongáis #11 lleva toda la razón.
#23 En cuyo caso, si nos ceñimos al sentido de la frase y tenemos en cuenta que nos cuenta algo que ya ha ocurrido, el problema está en el verbo afear, no en el verbo llegar. Es lo que te decía de la puñetera manía que tienen los periodistas de intentar dar más dinamismo a sus titulares usando el presente para contarnos cosas que ya han pasado.
#23 No estoy de acuerdo; afear puede ser presente y llegar referirse al pasado.
Yo te afeo (ahora) que llegaras (hace un rato, ayer, el mes pasado) abrazada a tu pareja.
#23 El titular es gramaticalmente incorrecto, pero porque al estar el verbo "afear" en presente debería emplear el presente de subjuntivo. Es decir, "La testigo afea (...) que llegue..." ya que son dos acciones que suceden al mismo tiempo. La otra opción, "afeó (...) que llegara..." también sería correcta.
La primera opción, tal como tú la escribes, pierde todo su sentido, y no estaría bien en este caso, ya que lo que se entiende es que afea a la víctima, no su conducta, es decir, el hecho de llegar como llegó.
Por otra parte, si lo que le estuviera afeando fuese un hecho ya pasado en ese momento (no que estuviese sucediendo al mismo tiempo), el titular sería correcto
#53 Eso porque presupones q le afea la conducta en el momento q llega pero si le afea la conducta minutos despues de llegar, "le afea q llegara" esta perfectamente dicho. #11 No me considero muy leido y esa acepcion es la primera q se me ocurre.
¿Por qué "Una testigo afeó a una víctima de maltrato que llegara/llegase al juzgado" sí es correcta? Yo pienso que es correcta, pero leyendo lo que pone en Wikipedia (que no es una fuente 100% fiable, lo sé), ese uso que indicas como correcto no está contemplado, ya que esa oración subordinada no cumple ninguno de los casos que se enumeran en el enlace que pongo. Si tuviera una gramática oficial podría salir de dudas, porque lo que es la Wikipedia no la veo yo muy...
#21 Lo de usar el presente (en titular y entradilla) no es manía, se estudia en la escuela de periodismo como una norma inquebrantable. Aunque luego dependerá del libro de estilo del medio.
#17 no pretendía votar negativo, lo siento. #18#21 Me sorprende que tanta gente desconozca el significado de afear.
El verbo... Cambiadlo por llegase y quizá os suene mejor... A mi me pareció incorrecto porque veía el típico 'llegara' por 'había llegado' al estilo gallego. Luego releí y ya lo pillé.
#55 pero no pone "que llegase" sino "que llegara" que es muy distinto.
Yo lo habría puesto así: "Una testigo afea a una víctima de maltrato por llegar al juzgado abrazada a su agresor".
#43 Sí, por lo que leo más arriba. Otra forma podría ser: "Una testigo vituperó a una víctima de maltrato que llegaba al juzgado abrazada a su agresor"
#43 Sí, y como tal va con subjuntivo. En todo caso se puede corregir el tiempo, por un subjuntivo presente, ya que el verbo principal está en presente y es posible que se requiera una concordancia. Es decir, tenemos dos opciones:
- Testigo afea a la víctima que llegue...
- Testigo afeó a la víctima que llegase/llegara...
Tal vez por eso suene raro.
Un día en la calle vi una pareja discutiendo a gritos... el hombre la zarandeo y le dió una bofetada.
Yo me quede mirando, sin saber si intervenir o no... por suerte segundos más tarde el hombre se dió la vuelta y se largo girando la esquina.
Yo me quedé mirando a la mujer llorando... pero como ya se habia marchado el agresor, me fui.
Crucé la calle hasta la plaza y me giré... y vi que el hombre estaba a unos 25 metros de pie como esperando... como estaba en la plaza podia ver las dos calles, una con el hombre de pie y la otra con la mujer llorando...
Al poco, la mujer salió tras él y cuando lo alcanzo le abrazó pidiendole perdón...
La verdad, me alegré mucho de no haberme metido a ayudar...
#3 Comprendo que es una actitud poco conveniente y de hecho puede llevar situaciones injustas, pero si veo que un hombre zarandea a una mujer, me quedo mirándole a dos metros. Si la golpea se lleva dos hostias. Igual luego tenía toda la razón del mundo, pero del mismo modo que tu actitud fue la de mantener distancia la mía sería la de entrar con todo
#14 Una vez recriminé a un tío que estaba agrediendo a su novia, y resumiendo, me tocado esquivar un taconazo de la tía. Se aliaron en contra de mí. Desde esa vez, ni más!.
#20 A mí también me ha pasado, sobre todo por entornos con alta concentración de borrachos y metidos, pero es una línea roja. Si luego ella me intenta agredir con un zapato, se lo quito y lo tiro a algún balcón. Ahora por graciosa se va a casa con las hostias que le ha dado su novio y con un pie descalzo por cortesía mía. Más que nada porque no me la voy a jugar, imagina que la chica realmente quiere que alguien intervenga. Se para el asunto, y luego ella ya dirá si "gracias" o "cabrón", pero de primeras cortar por lo sano.
#14 Lo único que te vas a ganar son cuatro: Dos de él de vuelta, y dos de ella de propina.
Si alguien grita auxilio, entonces le ayudas. Si ves que la situación se afea, metes una voz o llamas a la policía. Si ya es un caso extremo y empieza a golpearla, pues te metes a defenderla, si es necesario.
Pero si te metes a golpear físicamente de forma directa sin saber la situación, como digo, lo más probable es que acabes de hostias por ambos lados.
#39 Muchas veces la víctima no sólo de una agresión sino también de robo o amenazas no pide ayuda, sea por miedo a que el tema se ponga peor si gritan o porque se bloquean y no saben cómo reaccionar. Si ves algo, intervén. Luego ya se verá si has hecho mal o bien. También tienes que saber medir tus capacidades y hacer una media entre tus ganas de meterte en medio y las de mantener los dientes en su sitio, pero ayudar nunca está de más, auque luego no te lo agradezcan. La posibilidad de que no pida ayuda porque no se atreve son bastantes en la mayoría de las situaciones de violencia.
Es raro, pero en sitios solitarios la gente grita con la esperanza de que alguien los oiga, en sitios con mucha gente gritan porque saben que alguien les va a oír, pero con gente a veinte metros he visto bastantes veces quedarse callados.
Digo lo que he visto y cómo he reaccionado en esas situaciones, igual luego las estadísticas son distintas. No lo sé.
#46 Primero, si te metes a darle dos hostias al chico cuando este le ha dado una a la chica, quiere decir que no le está pegando en este momento. Básicamente, las dos hostias que le das son una venganza más que una defensa. Y probablemente, te ganes dos hostias tú y quizás otras dos hostias la chica. Vamos, que por hacerte el gallito, emperoas la situación.
Otra cosa sería, como he dicho, que el tio se enzarzara a darle una paliza, en cuyo caso sí que hay algo que parar.
VenganzaDefensa
Creo que es bastante sencillo de entender que entrar a piñón, por una hostia, en lugar de avisar a la policía, no es la mejor idea, ni para tí, ni para la víctima.
Por otro lado, si veo que a alguien le están robando y no pide ayuda, por ejemplo, porque el ladrón lleva una navaja, no me meto a pelear ni de coña. Si a mí me roba un tio con navaja, le doy todo antes de que me lo pida, así de claro. Nada de lo que llevo o llevaré encima jamás, ni nada de lo que lleve otra persona vale tanto como mi vida y mi integridad física, NADA.
Otra cosa es, como digo, que el ladrón se hubiera liado a darle una paliza, en cuyo caso, sí que pedirá ayuda o por lo menos, yo veré claramente que necesita que intervenga.
En definitiva, que la actitud de caballero andante es una pose muy molona, pero cuando no es inútil, es contraproducente. Avisar a la policía en lugar de usar la violencia como primer recurso no es cobardía es entender que no entiendes la situación y que, por tanto, mientras no sea evidente que una invtervención externa es necesaria, todo lo que sea echar leña al fuego es malo. La policía ya se encargará de detener al energúmeno y, el juez ya le condenará. Es la diferencia entre buscar la satisfacción de darle dos hostias a alguien que se las merece y pensar de verdad en la víctima, al menos según mi opinión.
No se necesitan caballeros andantes, sólo ciudadanos que no sean pasivos.
#61 Cuando delante tuyo un chaval le pegue a la novia un puñetazo y cuando ésta se levante veas que se ha meado encima y está temblando, tú mantén la distancia en los diez minutos que tarde en llegar la policía mientras el otro la insulta y amenaza. Porque claro, si no le vuelve a pegar no hay nada en esa situación que haya que cortar por lo sano. Y eso ocurrió hace un mes y medio. Por supuesto que hay que llamar a la policía, pero el hecho de llamarles y quedarte mirando si no es ser pasivo se parece mucho.
Lo del robo no sé de dónde sacas que sea con una navaja. No he dicho nada de armas blancas. La mayoría de robos en zonas de fiesta se llevan a cabo con intimidación y amenazas y es con los que me suelo topar. Y no, los chavales no avisan hasta después de que haya acabado todo.
#3 Yo es que en esas cosas procuro no meterme físicamente; si hay que llamar a la policía o testificar lo hago, pero no me voy a meter en una pelea física que no sé como puede acabar. Un dia vi a una pareja discutiendo por la calle, y de hecho oí como la mujer estaba llamando a la policía cuando el hombre le quitó el móvil. Discutían a gritos y él llegó a hacer algún gesto amenazador, aunque no llegó a golpearla, hasta que se quedaron en un portal discutiendo. Yo me quedé cerca porque aquello no pintaba bien (a fin de cuentas, la mujer había intentado llamar a la policía), y el tipo me vio y me hizo algún que otro gesto de que coño pintaba yo ahí. Solo le enseñé el movil para indicarle "si te pones tonto marco el 112" y parece que ya se calmó.
En los casos de violencia de género se debería denunciar de oficio. Y poner en tratamiento a ambos.
Es obvio que la culpa es sólo y exclusivamente del agresor, pero si se quiere evitar que la situación se repita o incluso tenga consecuencias peores, es preciso implicar y responsabilizar a la víctima.
#2 Como dice #10 desde la (si no recuerdo mal) primera reforma del código penal que hizo el PSOE con Zapatero el maltrato se persigue de oficio. El problema es que en la inmensa mayoría de ocasiones el único testigo es la propia víctima, y si la víctima no quiere testificar, ya pueden perseguir de oficio todo lo que quieran.
Madre mía...Pues sí que es para pillarse un buen cabreo, sí. De todas formas por desgracia la que peor sale parada es ella que tarde o temprano volverá a ser agredida.
#1 Yo se que mi comentario no va a estar bien visto, yo estoy muy sensibilizada con la violencia de género, he tenido la desgracia de vivirlo muy de cerca, y se que muchas veces la víctima lleva un machaque psicológico que le impide reaccionar con claridad y suelen desarrollar una gran dependencia a su maltratador. Pero esto ya es de traca, se ha reido de la testigo, del juez, de la policía...hombre una cosa es ser dependiente, otra cosa es creerse que el que te den una paliza es una broma y encararse con el que te quiere ayudar...lamentablemente conozco casos así, maltratadores de manual, insultos y golpes y engaños incluídos, y ella peleándose con medio mundo por defender la actitud del marido
A lo que iba, que esta chica va a volver a ser agredida, si...pero porque quiere.
#12 En el resto estoy de acuerdo, pero no con que ella quiera volver con él.
A ver, ella sí quiere, pero es una persona enferma. No ve el maltrato, ve que alguien que la quiere la castiga muchas veces con razón. Elige volver con él igual que una persona con anorexia elige no comer.
Lo que no quita que ella sea la única que puede poner fin a eso pidiendo ayuda.
Igual querías decir eso mismo, pero me parecía importante matizarlo.
#64 A mí sobre todo, que soy una mujer... Me tienen completamente engañada, y no sólo eso, me encanta hacer rabiar a mi novio para que me pegue una buena hostia de vez en cuando, y cuando lo hace lo denuncio por maltrato ¿sabes?
(Según los comentarios que se leen en este tipo de noticias es así como son la mayoría de tías, menudas arpías somos...)
#74#75 Lo primero que suelen hacer esos engendros (por llamarlos de alguna forma) es anular la capacidad de decisión de la otra persona, haciéndola completamente dependiente de ellos, borrando su personalidad y restringiendo todo contacto con el mundo exterior. Por eso normalmente vuelven con sus agresores, porque se sienten aisladas del mundo y no saben qué hacer. El maltratador-tipo suele ir a por personas que sean más débiles o no tienen una red social fuerte.
Pero nada, será que le mola que le peguen. Culpa suya por no ser más fuerte psicológicamente.
#80El maltratador-tipo suele ir a por personas que sean más débiles o no tienen una red social fuerte.
O eran personas con una fortaleza mental normal. Y si tenían red fuerte se la restringen poco a poco.
O les chantajean emocionalmente aunque siga teniendo una red social normal.
O su red social es también machista.
O han sido educadas como muchas para ser sumisas y machistas también.
O tienen el miedo a la soledad que nos inculcan a todos y todas y la dependencia del amor romántico (medias naranjas, el amor todo lo puede cambiar, me controla porque me ama...)
...
Etc
(por ampliar tu comentario)
Pero nada, la causa para la mayoría es que les entró un algo y se enfermaron porque sí, o venían mal de serie. Defecto de fabricación. Estoy hasta el moño de la simplificación en estos problemas.
Es fácil para muchos entender la alienación en temas económicos y de trabajo. ¿Pero con el género o problemas similares?. Entonces no, entonces es un problema individual y allá se pudran con su estupidez.
#54 Será lo que hay oír, pero la realidad está ahí fuera y no va a cambiar porque a ti no te parezca bien. Las mujeres os tienen engañados y todavía no os habéis dado cuenta.
#91. Las hay como tú describes. Otras no somos así. Yo alguna vez sí me he levantado tristona, y cuando mi marido me ve la mala cara y pregunta qué me pasa, digo "tengo el período y no me encuentro bien". Pero no me dedico a tomarla con los demás. Una amiga mía le echó la bronca a la novia de un amigo, delante de los novios de las dos, precisamente por el tema de que se ponía absolutamente insoportable y arpía con los períodos. Básicamente le dijo "Si de verdad te duele tanto que te vuelves una hija de puta, hazte un favor y ve al ginecólogo que te recete algo. Y si en varios años no has ido al ginecólogo, es que no te duele tanto y quieres una excusa para ser una cabrona. Deja de comportarte así, que el período no es excusa. O arreglas el problema o lo aguantas, pero no tienes derecho a convertirlo en el problema de los demás". La cara de los dos novios, callados como tumbas, era un poema... Porque claro, ellos no se habían atrevido jamás a decir algo así, tuvo que venir otra tía a decirlo.
Lógicamente, si estoy hinchada y me duele algo, estoy tristona (y no es el mejor día para que me hagan bromas cabronas, porque no tengo la paciencia en el máximo). Pero no monto pollos automáticos porque me sienta mal... y me gustaría pensar que muchas otras mujeres no lo hacen. Desde luego, las hay que sí lo hacen, pero lo de las hormonas es una simple excusa. Si tus sentimientos son el centro del universo y cuando te sientes mal te crees con derecho a putear a los demás... mal asunto. Y mala opción en una pareja. Sobre todo si es del tipo al que le dices: "ve al ginecólogo, a mí me recetó pastillas y me dejó de doler", y te sacan una lista de excusas. En el fondo, se están agarrando al problema por no hacer algo diferente... quieren más atención y ocasiones de quejarse que solucionar el problema. Si ése es el caso, lo mejor es cambiar de pareja (esto, tanto para hombres como para mujeres: cuando una persona prefiere quejarse de un problema a intentar solucionarlo, NO quieres aguantarla los próximos diez años).
#98 Son muchos siglos tratándonos como seres irracionales poseídas por las hormonas de la regla.
Yo tampoco cambio, la semana anterior estoy más tristona (algunos meses), pero nada más. Es cansina la excusa-ataque de la regla. Hombres y mujeres contribuyen a que siga el mito, cada uno saca algo de ello (quitar responsabilidad sobre sus actos ambas partes, y sacar toda la mierda de las relaciones que callan de normal).
Cuando considero qusegar algún problema en el que tome parte mi pareja, se lo digo como una persona racional, no aprovecho la regla como desfogue para que no lo tome enserio "pobre, está con la regla,ni puto caso". Cuando me encuentro mal hay razones para ello y se las explico, no monto un pollo para desahogar.
No me quiero liar mucho en este hilo porque el tema es otro, pero hay mucha chicha en esto. A ver si en otra ocasión.
#98 La cara de los dos novios, callados como tumbas, era un poema... Porque claro, ellos no se habían atrevido jamás a decir algo así, tuvo que venir otra tía a decirlo.
Después de la primera hostia solo hay una manera de seguir viviendo con el agresor y es justificándolo. Por eso en prácticamente el 100% de los casos las cosas son como las de esta noticia.
La mujer que deja al hombre en la primera agresión, nunca llega a juicio ni a ningún problema mayor.
Es que es para cabrearse!
La chica ésta a lo mejor acaba pagando con su vida, porque a partir de aquí va a ser muy difícil que alguien la socorra en la calle y se presente a juicio a defenderla, con lo que todo ello conlleva (lo menos son los días de trabajo perdidos). Pero quien cree que va a ir a socorrerla en un futuro? superman??
Que sapáis que Toni Cantó está tomando nota de todas las historias que relatáis para luego lanzar bulos en Twitter.
Fuera coñas, es muy complicado entender lo que pasa por la mente de las víctimas para consentir determinadas conductas del agresor hasta el extremo de presentarse juntos en el juicio abrazados. Lo único que comprendo es el cabreo épico de la señora de la noticia.
Los policias que trabajan en estos temas es habitual que sean agredidos por las mujeres a las que van a defender cuando ven que estan reduciendo al hijo de puta en cuestion si esta agresivo. Al compi de un amigo le clavaron un tacon en la cabeza...
Encuentro curioso el doble rasero de la gente con estas cosas.
Defienden a la mujer y la excusan diciendo que está "enferma". En cambio el hombre no, ese está muy cuerdo, lo que pasa es que es un cabrón.
Pasa lo mismo con cosas como esta:
La gente lo ve como algo gracioso. Si inviertes los papeles ya es una pobre chica y su maltratador hdp.
¡Una buena paliza es lo que se merece!
...
...
¡Ah no, calla! Que ya se la han estado dando...
¡Puuuueesss!...
Así son las cosas y así se las hemos contado...
lo que normalmente suele ocurrir es que la victima no tenga medios economicos y dependa de el maltratador y asi no le queda mas remedio que aguantarse , ya que no se atreve a ir a un piso de acogida ( si es que tiene sitio) y lo de darle un puñetazo se suele pagar caro por la denuncia y la correspondiente paga economica. y lo de que son enfermas ...a todo le llaman enfermedad, pero la que tiene medios economicos normalmente se va ...y adios .
Estas mujeres que permiten a sus maltratadores hacer con ellas lo que les da la gana no sólo están faltando al respeto a los testigos que se toman las molestias de denunciar y acudir a los juzgados, etc. sino también a la sociedad en general, y más concretamente a las mujeres. Cuando ese hombre cambie de pareja, lo que va a pensar es que tiene todo el derecho del mundo a maltratar a su mujer porque antes le ha sido permitido y perdonado todo. La actitud que tenemos con la gente está muy influenciada por las relaciones anteriores que hemos tenido y lo que se nos ha requerido entonces. Estas mujeres, si realmente tienen un problema psicológico (cosa muy probable) que reciban la ayuda necesaria. Pero no se les puede permitir, como si no pasara nada, que eduquen a un hombre en el maltrato sistemático a la mujer, porque eso no sólo es perjudicial para ellas (que lo permiten) sino para otras que vendrán después.
#51Cuando ese hombre cambie de pareja, lo que va a pensar es que tiene todo el derecho del mundo a maltratar a su mujer porque antes le ha sido permitido y perdonado todo.
Y por eso mismo debería haber una lista de maltratadores que hayan sido condenados.
#52 Ryo, no confundas un estallido hormonal con algo premeditado. A mí mi pareja también me ha montado pollos, pero siempre ha sido cuando ha estado en período premenstrual / ovulación / etc. Vamos, en esos momentos que las hormonas las vuelven un poco locas (a mí también me van a llover un montón de negativos por decir esto aunque sea una verdad como un templo, pero me la suda. Estamos en la época del politicorrectismo y no se pueden decir según qué cosas aunque sean verdad).
La maldita regla hace que muchas mujeres no posean una "homogeneidad" emocional en esos días. Como muestra, a mí mi novia me montó un pollo brutal (gritos histéricos y llantos, y luego cabreo y mal rollo durante varios días), solo porque la abracé unos segundos menos de lo que ella quería que la abrazase (desgraciadamente aún no he desarrollado poderes mentales para leer la mente de los demás). SOLO POR ESO. Y por supuesto, estaba con el período.
Me parece bastante estúpido estropear una relación (porque estas cosa lo único que hacen es estropearla y que vayas perdiendo paulatinamente el cariño hacia tu pareja) por algo tan insignificante y que se podía haber hablado en lugar de estallar como una maldita mina antipersonal.
#88 Si lo dices en plan sarcástico, te aseguro que TODOS Y CADA UNO de los pollos que he tenido con mi novia han sido relacionados con eso. Es oir a mi novia "me siento rara de abajo, me duele y me siento inflada, noto como si me estuviera viniendo la regla o ovulando" y al poco tiempo (ese mismo día o uno o dos siguientes) tenemos uno o varios pollos.
Y encima me jode cuando te vienen con "mira, a las mujeres nos pasa esto y no podemos evitarlo, no teneis ni idea del cacao hormonal que se nos monta en esos momentos, ojalá tuvierais vosotros la regla para saber lo que se siente, bla bla bla bla bla". Eso sí, si a nosotros nos calienta la bragueta alguna tía y nos acabamos enrollando con ella o acostándonos (a mí no me ha pasado nunca, pero es que apenas conozco tías) no te aceptan lo de "han sido las hormonas" ni hartas de vino. Nosotros sí lo tenemos que aceptar de ellas, por supuesto.
#97 Pues macho, nos debe dar de otra forma cuando nos viene nuestra "regla" masculina, porque te aseguro que a mí no me da por ponerme de mala ostia a gritos con mi pareja por la más mínima cosa. A mí mi novia me ha hecho cosas que, si fuera yo quien se las ha hecho, me acusarían de maltrato psicológico (por ejemplo, decirme que "le gusta mucho mi barriguita" cuando estamos de buenas y luego llamarme "puto gordo de mierda" cuando nos peleamos (entiendo por "pelearse" aguantar una de sus explosiones unidireccionales por vete a saber qué causa, no diré regla porque parece que no está bien visto) y prácticamente decirme que me está haciendo un favor estando conmigo porque "qué tia iba a querer estar conmigo").
Yo en todas las peleas que he tenido con ella nunca la he insultado ni la he faltado al respeto ni despreciado, cosa que ella sí ha hecho. Luego lo que más "gracia" me hace es que, al final cuando se le pasa el "estado alterado", resulta que la culpa de la pelea ha sido de los dos.
#99 Ufff, es un tema complejo y largo. Además no quiero meterme donde no me llaman, y no conozco tu relación ni a tu novia. Pero es que es un mito cultural...Nos comportamos radicalmente diferente con los cambios hormonales porque nos educan diferente. Las mujeres que no estamos educadas bajo esas ideas de feminidad (o hemos aprendido a desintoxicarnos de ese rol femenino) no nos comportamos así.
Eso que te dice no es normal, ese comportamiento no son las hormonas.
Al final se reduce (pero no se simplifica...) a patriarcado+roles de género+mito del amor romántico. Pero como he dicho en #101 sería demasiado offtopic ponerse a explicar esto aquí.
#99 si la cosa es como la pintas, lo mismo tienes que pensar te si deberíais seguir juntos. Y si la respuesta es sí, pues como que queda raro airear tus miserias en Internet. Vamos, digo yo.
#99 Pues a lo mejor solo usa la regla como excusa para ponerse borde. Yo a veces, no todos los meses es igual, estoy más irritable simplemente por las molestias físicas que acarrea, de la misma forma que mi pareja está de peor humor cuando tiene jaqueca, pero no nos peleamos por ello. En eso consiste la convivencia, en el respeto y la comprension. Si ella te insulta y te desprecia usando como excusa algo así, creo que no es un problema hormonal sino de actitud. Yo se lo plantearía desde tu punto de vista y si no lo entiende a lo mejor te deberias plantear si merece la pena estar con alguien así.
Hay gente que se merece que le pasen cosas malas.
Dentro de esta lista meto a los toreros, la gente que cada sábado conduce borracha, los motoristas que se saltan semaforos en rojo, etc etc
Esto que digo va a estar muy mal visto y me van a llover negativos por un tubo, pero me dá igual, es mi opinión personal.
El mecanismo fundamental de la mujer para retener a un hombre es su atractivo. Cuando pasa el tiempo y el atractivo se esfuma, su otro método es la manipulación emocional. Ésto se consigue cabreando al marido hasta sacarlo de sus casillas incitándolo a los golpes, para posteriormente aparecer cual perro apaleado suplicando el afecto de él.
#40 No sé a que mujeres conoces, pero son muy raras y deben tener un gran problema... Dudo mucho que a ninguna mujer (normal, al menos) le guste incitar a su marido para que le pegue...
Otra cosa muy distinta, y muy habitual del maltratador, es hacer creer que la mujer es la culpable y no la víctima.
#50 Muchas más de las que me gustaría. A cuantos de aquí no les arman sus novias/esposas unos escándalos/pifostios/follones de la ostia ? Preguntáos porqué.
#40: Colega, ciertamente hay hijas de puta que manipulan emocionalmente... Pero las cabronas que hacen eso, te aseguro que se cuidan muy mucho de NO recibir hostias. El proceso de maltrato psicológico (tanto por parte de hombres como por parte de mujeres) es bastante simple: primero enamoran a la víctima, y luego intentan separarla de cualesquiera otras personas que puedan darle apoyo: nada de trabajo fuera de casa, nada de amigos, nada de familia. Cuando la persona únicamente tiene ya el afecto del/la maltratador/a, empiezan a querer controlarle más: entradas, salidas, dónde vas, dónde vienes... Si hay hijos, el chantaje emocional es mucho más fácil... En fin, que hay petardas que dan la paliza al marido, pero no lo hacen deseando recibir una hostia. Las que de verdad quieren manipular a un tío (y viceversa con los que quieren manipular a su parienta) lo hacen para no recibir hostias.
El problema de una tía que recibe hostias y le gusta es que no tiene ni idea de cómo funciona la atracción, de cómo funcionan sus hormonas, y de cómo funciona una relación sana. El problema de un estadio de conciencia más bajo es que tú no puedes sacarles de ahí. Puedes ayudarles una vez deciden abrir los ojos y ver la realidad, pero no puedes obligarles a mirar la realidad a la fuerza.
Lo grave es que suelen ver la realidad cuando reciben una paliza exageradamente bestia, y cuando ocurre algo así, el riesgo de que el maltratador las mate por tener la osadía de abandonarlo, es mucho más alto.
Pobre, la testigo. Al menos hizo lo correcto en todas las ocasiones. Espero que las palabras de la testigo con el tiempo hagan recapacitar a la víctima... aunque puede que necesite años y un par de palizas gordas para darse cuenta.
Es triste, pero es lo que pasa cuando no se enseña a la gente gestión emocional.
Comentarios
«Llevo toda la mañana perdida por tu culpa, no fui ni a trabajar por hacerte un favor para que no vuelvas a sufrir lo que viviste el domingo y veo encima que te ríes de mí a mi cara mientras vas abrazada del que casi te mata»
Chapeau por la señora, más claro no se puede decir.
El mismo caso me ocurrió a mi:
Llego un día a mi casa a las 3 de la mañana, y oigo gritos. Inclino la cabeza hacia arriba y observo una mujer con medio cuerpo fuera ya de la barandilla del balcón y un hombre abofeteándola y zarandeándola. Inmediatamente aviso a la Guardia Civil que se persona en el lugar en menos de 2 minutos.
Cuando llega la policía la chica dice 'que estaban jugando' y ahí ya me empecé a oler la tostada. La autoridad me toma los datos y me deja marchar. A las 5 de la mañana, ante la imposibilidad de localizarme (Fallo mió por apagar el móvil) la Guardia Civil se persona en mi domicilio para tomar mas datos, ya que en aquel momento aún era menor de edad.
A los 2 días me llega una carta del juzgado; Juicio rápido en el que se me requiere como testigo. Acudo (Con protección policial ya que era menor de Edad y el agresor vecino mio), los agentes me alertan de que lo más normal es que agresosr y víctima vengan juntos.; Así fue, trar 4 horas de retraso respecto a la citación para el juicio, víctima y agresor juntitos y abrazados y yo en los juzgados con cara de tonto y una mala leche impresionante.
Lo peor para mi no fueron las molestias personales, ya que lo volvería a hacer (Podríamos estar hablando de que si la cosa se tuerce hubiera salvado la vida a una persona), sino el derroche de medios para que todo quedara en nada. Y claro, yo por avisar tuve que estar durante 2 años localizable, y notificando cualquier cambio de residencia/domicilio al Juzgado.
#3 #6 #13 Pues yo debo ser el más tonto del lugar, durante una fiesta entré a defender a una ex-amiga del novio que se había echado hacía un mes (al cual me preguntó si me parecía bien que saliese con él y le dije que se le veía buen chico ) y le estaba retorciendo el brazo mientras le chillaba, el tipo me soltó un puñetazo en el mentón mientras yo estaba solo, sin defenderme, del pedal que llevaba me fui al suelo, y además tenía a un amigo cerca de él por si se torcía la cosa... le fuimos a poner denuncia (yo y mi, por aquel entonces, amiga) pero ante mi sorpresa al día siguiente me llama por teléfono pidiéndome que retire la denuncia que le daba pena, me negué, así que vino por mi casa tocando el portero (telefonillo) como una loca, bajé y me contó que se había hecho una prueba porque creía que estaba embarazada de él... el juicio quedó nulo porque mi parte de lesiones lo contrarrestó con otro (para que luego digan que no hay médicos corruptos) de una lesión de rodilla que tenía al menos hacía 3 años... al tiempo me la encontré a ella, con su retoño, y vino a saludarme como si nada hubiera pasado dicen que no hay mayor desprecio que no hacer aprecio, pero no creo que le haya molestado mucho la verdad.
#69 nene, no me extraña que hayas roto tu amistad con ella. Sabes si aun sigue con ese pedazo de animal? (lo siento si puede que parezca algo bruta con mis palabras )
El padre de mi novia vio como un hombre apaleaba a una mujer, él se puso en medio y acabaron peleando... al final acabó peleando contra el maltratador y la maltratada.
Por desgracia estas mujeres están enfermas, no son capaces de ver lo que sucede.
#6 Exacto, es una enfermedad. Y su testimonio no debería contar igual que el de una persona en plenitud de facultades.
Vamos, que habría que actuar de oficio, como dice #2. Pero sin considerar responsable a la víctima, porque es justamente eso.
#6 Ahora a la estupidez le llaman enfermedad.
Cualquier cosa ahora es por culpa de una enfermedad.
#73 Ojalá una mujer maltratada fuese estúpida, sería todo mucho más sencillo.
#3
Yo vi una escena muy similar. El hombre gritaba y zarandeaba a la mujer. Me quedé a unos metros observando para intervenir si se producia una agresion grave, pero no se produjo. Poco despues del zarandeo la mujer abrazó y besó al hombre. Viendo el desenlace, es muy probable que me hubiera metido en un lio tremendo si hubiera intervenido.
#6 Eso es lo que supuse que hubiera ocurrido si hubiera intervenido.
A lo mejor soy yo, pero el titular he tenido que leerlo más de una vez para saber de que va.
#5 yo es que por mucho que lo lea no lo entiendo...
#9 #5 el problema está en que no sabíamos que existía esa segunda acepción de "afear"
http://lema.rae.es/drae/?val=afear
Y bueno, sería "llegaba", no "llegara", está mal conjugado
#11 Si vamos, que de todas las maneras que se podía escribir, han escogido la más peculiar.
En cuanto a la noticia, es verdad que hay gente que se merece lo que le ocurra.
#11 Creo que el uso del pretérito imperfecto (llegara, que no llegará) en esa frase es perfectamente correcto.
#15 Hay que leer más.
#16 Llegó es correcto, llegaba también, llegara no.
El pretérito imperfecto de indicativo de llegar, es ella llegaba, el pretérito imperfecto del subjuntivo, aquí está mal usado.
#17 Llegara está bien dicho, como dice #16, que por cierto, leo bastante, no tanto como me gustaría, pero la acepción que hacen uso de la palabra afea, no la conocía.
#18 Llegara está fatalmente dicho.
Por si no has ido a la escuela, te comento que el subjuntivo no se utiliza en situaciones de certeza sino en situaciones de probabilidad.
Aquí sabemos, que la chica llegó, por lo tanto toca indicativo.
Yo llegaba no es sinónimo de yo llegase.
Puta LOGSE.
#19 Si chiquito si...
#17 No estoy de acuerdo. Al dársele un uso subordinado al verbo principal de la frase, el pretérito imperfecto de subjutivo está perfectamente bien utilizado. Otra cosa es la manía periodística de usar el presente para construir frases en pasado.
#18 No te acostarás...
#21 Pero si llegar es subordinado del verbo afear, y el verbo afear lo ponemos en presente, no podemos poner en subjuntivo el verbo llegar.
Es fácil.
Las opciones gramaticalmente correctas son.
"Una testigo afea a una víctima de maltrato que llegaba/llegó al juzgado.....
"Una testigo afeó a una víctima de maltrato que llegara/llegase al juzgado
El titular es gramaticalmente incorrecto en lengua castellana os pongáis como os pongáis #11 lleva toda la razón.
#23 En cuyo caso, si nos ceñimos al sentido de la frase y tenemos en cuenta que nos cuenta algo que ya ha ocurrido, el problema está en el verbo afear, no en el verbo llegar. Es lo que te decía de la puñetera manía que tienen los periodistas de intentar dar más dinamismo a sus titulares usando el presente para contarnos cosas que ya han pasado.
No es difícil.
#24 La perra gorda para ti.
#23 "Una testigo afea a una víctima de maltrato que llegaba/llegó al juzgado"
Esta no tiene pies ni cabeza.
La segunda que pones sin embargo, esa sí que sería el titular correcto.
#26 Lo que tú digas.
#27 Si eres incapaz de mantener una discusión civilizada no sé pa qué te pones.
#28 No hay nada que discutir, el titular está mal, y llegara mal conjugado.
Tú dices en #16 que está bien conjugado.
Pues ya está.
#23 No estoy de acuerdo; afear puede ser presente y llegar referirse al pasado.
Yo te afeo (ahora) que llegaras (hace un rato, ayer, el mes pasado) abrazada a tu pareja.
El titular es perfectamente correcto.
#29 Otro que no sabe cómo se utiliza el subjuntivo.
#31 Pues explicamelo porque me parece que quien no sabe eres tu.
#33 Ya está explicado más arriba.
#23 El titular es gramaticalmente incorrecto, pero porque al estar el verbo "afear" en presente debería emplear el presente de subjuntivo. Es decir, "La testigo afea (...) que llegue..." ya que son dos acciones que suceden al mismo tiempo. La otra opción, "afeó (...) que llegara..." también sería correcta.
La primera opción, tal como tú la escribes, pierde todo su sentido, y no estaría bien en este caso, ya que lo que se entiende es que afea a la víctima, no su conducta, es decir, el hecho de llegar como llegó.
Por otra parte, si lo que le estuviera afeando fuese un hecho ya pasado en ese momento (no que estuviese sucediendo al mismo tiempo), el titular sería correcto
Lo mismo para #29.
#53 Eso porque presupones q le afea la conducta en el momento q llega pero si le afea la conducta minutos despues de llegar, "le afea q llegara" esta perfectamente dicho.
#11 No me considero muy leido y esa acepcion es la primera q se me ocurre.
#77 No es que lo presuponga, es que he leído la noticia "...cuando vio cómo llegaban abrazados..."
#103 #9 #15 #23 #77 #53 #41 #42
Perdón, os tengo que dar la razón, es que pensaba que "afear" era intransitivo.
#23 Bien, eso estaba mirando en Wikipedia (no he encontrado edición electrónica de la gramática RAE para salir de dudas).
http://es.wikipedia.org/wiki/Modo_subjuntivo
¿Por qué "Una testigo afeó a una víctima de maltrato que llegara/llegase al juzgado" sí es correcta? Yo pienso que es correcta, pero leyendo lo que pone en Wikipedia (que no es una fuente 100% fiable, lo sé), ese uso que indicas como correcto no está contemplado, ya que esa oración subordinada no cumple ninguno de los casos que se enumeran en el enlace que pongo. Si tuviera una gramática oficial podría salir de dudas, porque lo que es la Wikipedia no la veo yo muy...
#9 #11 #15 #23 La frase es correcta. Lo que no me parece tan bien es la definición del DRAE; como muchas veces es mejor la de María Moliner: "3 *Censurar o reprochar a alguien una cosa: "Le afeó su conducta"."
http://www.diclib.com/cgi-bin/d.cgi?p=afear&page=search&l=es&base=&prefbase=&newinput=1&st=&diff_examples=1&category=cat4
El subjuntivo también es correcto: Le censuró, le reprochó que llegara abrazada (o que hiciera tal cosa).
#21 Lo de usar el presente (en titular y entradilla) no es manía, se estudia en la escuela de periodismo como una norma inquebrantable. Aunque luego dependerá del libro de estilo del medio.
#17 no pretendía votar negativo, lo siento.
#18 #21 Me sorprende que tanta gente desconozca el significado de afear.
El verbo... Cambiadlo por llegase y quizá os suene mejor... A mi me pareció incorrecto porque veía el típico 'llegara' por 'había llegado' al estilo gallego. Luego releí y ya lo pillé.
#92 Llegara o llegase están mal, el subjuntivo no se puede utilizar así.
Un saludo.
#9 #11 #41 #42 Es correcto como está. Lo reescribo para ver si así... "Una testigo le recrimina que llegase abrazada de su agresor"
¿Ahora sí?
#55 pero no pone "que llegase" sino "que llegara" que es muy distinto.
Yo lo habría puesto así: "Una testigo afea a una víctima de maltrato por llegar al juzgado abrazada a su agresor".
#58 El presente del subjuntivo tiene dos versiones como en:
Cantara o cantase
Amara o amase
Llegara o llegase
Así que si usando "llegase" lo ves correcto, igual de correcto es usando "llegara"
#63 El presente de subjuntivo es "ame", "cante" o "llegue"... Lo que tú escribes es el pretérito imperfecto.
#66 Tienes razón, un lapsus
#5 a mí también me ha costado pillar el asunto
#5 Yo lo sigo leyendo y sigo sin entenderlo
#41 Afear es algo así como echar en cara, no?
#43 Sí, por lo que leo más arriba. Otra forma podría ser: "Una testigo vituperó a una víctima de maltrato que llegaba al juzgado abrazada a su agresor"
#43 Sí, y como tal va con subjuntivo. En todo caso se puede corregir el tiempo, por un subjuntivo presente, ya que el verbo principal está en presente y es posible que se requiera una concordancia. Es decir, tenemos dos opciones:
- Testigo afea a la víctima que llegue...
- Testigo afeó a la víctima que llegase/llegara...
Tal vez por eso suene raro.
#5 No, es que afear es un eufemismo para decir que llamó de gilipollas para arriba.
Es un titular bastante tonto, la verdad. Confuso, poco explicativo, etc
#5 Bastante mejor, para ser sinceros. Si bien es verdad que afear es lo mismo que recriminar, así está mejor explicado.
Un día en la calle vi una pareja discutiendo a gritos... el hombre la zarandeo y le dió una bofetada.
Yo me quede mirando, sin saber si intervenir o no... por suerte segundos más tarde el hombre se dió la vuelta y se largo girando la esquina.
Yo me quedé mirando a la mujer llorando... pero como ya se habia marchado el agresor, me fui.
Crucé la calle hasta la plaza y me giré... y vi que el hombre estaba a unos 25 metros de pie como esperando... como estaba en la plaza podia ver las dos calles, una con el hombre de pie y la otra con la mujer llorando...
Al poco, la mujer salió tras él y cuando lo alcanzo le abrazó pidiendole perdón...
La verdad, me alegré mucho de no haberme metido a ayudar...
#3 Comprendo que es una actitud poco conveniente y de hecho puede llevar situaciones injustas, pero si veo que un hombre zarandea a una mujer, me quedo mirándole a dos metros. Si la golpea se lleva dos hostias. Igual luego tenía toda la razón del mundo, pero del mismo modo que tu actitud fue la de mantener distancia la mía sería la de entrar con todo
#14 Una vez recriminé a un tío que estaba agrediendo a su novia, y resumiendo, me tocado esquivar un taconazo de la tía. Se aliaron en contra de mí. Desde esa vez, ni más!.
#20 A mí también me ha pasado, sobre todo por entornos con alta concentración de borrachos y metidos, pero es una línea roja. Si luego ella me intenta agredir con un zapato, se lo quito y lo tiro a algún balcón. Ahora por graciosa se va a casa con las hostias que le ha dado su novio y con un pie descalzo por cortesía mía. Más que nada porque no me la voy a jugar, imagina que la chica realmente quiere que alguien intervenga. Se para el asunto, y luego ella ya dirá si "gracias" o "cabrón", pero de primeras cortar por lo sano.
#14 Lo único que te vas a ganar son cuatro: Dos de él de vuelta, y dos de ella de propina.
Si alguien grita auxilio, entonces le ayudas. Si ves que la situación se afea, metes una voz o llamas a la policía. Si ya es un caso extremo y empieza a golpearla, pues te metes a defenderla, si es necesario.
Pero si te metes a golpear físicamente de forma directa sin saber la situación, como digo, lo más probable es que acabes de hostias por ambos lados.
#39 Muchas veces la víctima no sólo de una agresión sino también de robo o amenazas no pide ayuda, sea por miedo a que el tema se ponga peor si gritan o porque se bloquean y no saben cómo reaccionar. Si ves algo, intervén. Luego ya se verá si has hecho mal o bien. También tienes que saber medir tus capacidades y hacer una media entre tus ganas de meterte en medio y las de mantener los dientes en su sitio, pero ayudar nunca está de más, auque luego no te lo agradezcan. La posibilidad de que no pida ayuda porque no se atreve son bastantes en la mayoría de las situaciones de violencia.
Es raro, pero en sitios solitarios la gente grita con la esperanza de que alguien los oiga, en sitios con mucha gente gritan porque saben que alguien les va a oír, pero con gente a veinte metros he visto bastantes veces quedarse callados.
Digo lo que he visto y cómo he reaccionado en esas situaciones, igual luego las estadísticas son distintas. No lo sé.
#46 Primero, si te metes a darle dos hostias al chico cuando este le ha dado una a la chica, quiere decir que no le está pegando en este momento. Básicamente, las dos hostias que le das son una venganza más que una defensa. Y probablemente, te ganes dos hostias tú y quizás otras dos hostias la chica. Vamos, que por hacerte el gallito, emperoas la situación.
Otra cosa sería, como he dicho, que el tio se enzarzara a darle una paliza, en cuyo caso sí que hay algo que parar.
VenganzaDefensa
Creo que es bastante sencillo de entender que entrar a piñón, por una hostia, en lugar de avisar a la policía, no es la mejor idea, ni para tí, ni para la víctima.
Por otro lado, si veo que a alguien le están robando y no pide ayuda, por ejemplo, porque el ladrón lleva una navaja, no me meto a pelear ni de coña. Si a mí me roba un tio con navaja, le doy todo antes de que me lo pida, así de claro. Nada de lo que llevo o llevaré encima jamás, ni nada de lo que lleve otra persona vale tanto como mi vida y mi integridad física, NADA.
Otra cosa es, como digo, que el ladrón se hubiera liado a darle una paliza, en cuyo caso, sí que pedirá ayuda o por lo menos, yo veré claramente que necesita que intervenga.
En definitiva, que la actitud de caballero andante es una pose muy molona, pero cuando no es inútil, es contraproducente. Avisar a la policía en lugar de usar la violencia como primer recurso no es cobardía es entender que no entiendes la situación y que, por tanto, mientras no sea evidente que una invtervención externa es necesaria, todo lo que sea echar leña al fuego es malo. La policía ya se encargará de detener al energúmeno y, el juez ya le condenará. Es la diferencia entre buscar la satisfacción de darle dos hostias a alguien que se las merece y pensar de verdad en la víctima, al menos según mi opinión.
No se necesitan caballeros andantes, sólo ciudadanos que no sean pasivos.
#61 Cuando delante tuyo un chaval le pegue a la novia un puñetazo y cuando ésta se levante veas que se ha meado encima y está temblando, tú mantén la distancia en los diez minutos que tarde en llegar la policía mientras el otro la insulta y amenaza. Porque claro, si no le vuelve a pegar no hay nada en esa situación que haya que cortar por lo sano. Y eso ocurrió hace un mes y medio. Por supuesto que hay que llamar a la policía, pero el hecho de llamarles y quedarte mirando si no es ser pasivo se parece mucho.
Lo del robo no sé de dónde sacas que sea con una navaja. No he dicho nada de armas blancas. La mayoría de robos en zonas de fiesta se llevan a cabo con intimidación y amenazas y es con los que me suelo topar. Y no, los chavales no avisan hasta después de que haya acabado todo.
#3 Yo es que en esas cosas procuro no meterme físicamente; si hay que llamar a la policía o testificar lo hago, pero no me voy a meter en una pelea física que no sé como puede acabar. Un dia vi a una pareja discutiendo por la calle, y de hecho oí como la mujer estaba llamando a la policía cuando el hombre le quitó el móvil. Discutían a gritos y él llegó a hacer algún gesto amenazador, aunque no llegó a golpearla, hasta que se quedaron en un portal discutiendo. Yo me quedé cerca porque aquello no pintaba bien (a fin de cuentas, la mujer había intentado llamar a la policía), y el tipo me vio y me hizo algún que otro gesto de que coño pintaba yo ahí. Solo le enseñé el movil para indicarle "si te pones tonto marco el 112" y parece que ya se calmó.
#3 A mi una vez tambien me paso algo asi, pero si que me meti y para el ya fue tarde
Le endiñe una buena y la mujer pegandome cates por la espalda en plan: DEJALOOOO BUAAA QUE ME QUIERE MUCHO
Mi ultima vez
En los casos de violencia de género se debería denunciar de oficio. Y poner en tratamiento a ambos.
Es obvio que la culpa es sólo y exclusivamente del agresor, pero si se quiere evitar que la situación se repita o incluso tenga consecuencias peores, es preciso implicar y responsabilizar a la víctima.
#2 De hecho es un delito perseguible de oficio. No es preciso denunciar.
#2 Como dice #10 desde la (si no recuerdo mal) primera reforma del código penal que hizo el PSOE con Zapatero el maltrato se persigue de oficio. El problema es que en la inmensa mayoría de ocasiones el único testigo es la propia víctima, y si la víctima no quiere testificar, ya pueden perseguir de oficio todo lo que quieran.
#2 Pero si a los enfermos mentales ya no los ingresan y sus familias tienen que lidiar con ellos...¿tú crees que van a hacer algo con estos casos?
#2 Si hay lesión el fiscal va de oficio, así que infórmate antes de comentar estupideces. Gracias.
#89 Es decir, que hay que esperar a que la agresión sea lo suficientemente fuerte para actuar.
Madre mía...Pues sí que es para pillarse un buen cabreo, sí. De todas formas por desgracia la que peor sale parada es ella que tarde o temprano volverá a ser agredida.
#1 Yo se que mi comentario no va a estar bien visto, yo estoy muy sensibilizada con la violencia de género, he tenido la desgracia de vivirlo muy de cerca, y se que muchas veces la víctima lleva un machaque psicológico que le impide reaccionar con claridad y suelen desarrollar una gran dependencia a su maltratador. Pero esto ya es de traca, se ha reido de la testigo, del juez, de la policía...hombre una cosa es ser dependiente, otra cosa es creerse que el que te den una paliza es una broma y encararse con el que te quiere ayudar...lamentablemente conozco casos así, maltratadores de manual, insultos y golpes y engaños incluídos, y ella peleándose con medio mundo por defender la actitud del marido
A lo que iba, que esta chica va a volver a ser agredida, si...pero porque quiere.
#12 En el resto estoy de acuerdo, pero no con que ella quiera volver con él.
A ver, ella sí quiere, pero es una persona enferma. No ve el maltrato, ve que alguien que la quiere la castiga muchas veces con razón. Elige volver con él igual que una persona con anorexia elige no comer.
Lo que no quita que ella sea la única que puede poner fin a eso pidiendo ayuda.
Igual querías decir eso mismo, pero me parecía importante matizarlo.
Al parecer soy el único que con una sola lectura del titular, lo ha entendido. Seré superdotado o algo.
Meneame donde los de ciencias discuten el tema y los de letras discuten de como se puede afear el titulo
#72 Yo soy de ciencias y ese "como" lleva tilde
#64 A mí sobre todo, que soy una mujer... Me tienen completamente engañada, y no sólo eso, me encanta hacer rabiar a mi novio para que me pegue una buena hostia de vez en cuando, y cuando lo hace lo denuncio por maltrato ¿sabes?
(Según los comentarios que se leen en este tipo de noticias es así como son la mayoría de tías, menudas arpías somos...)
#68 No negocio con terroristas.
#74 #75 Lo primero que suelen hacer esos engendros (por llamarlos de alguna forma) es anular la capacidad de decisión de la otra persona, haciéndola completamente dependiente de ellos, borrando su personalidad y restringiendo todo contacto con el mundo exterior. Por eso normalmente vuelven con sus agresores, porque se sienten aisladas del mundo y no saben qué hacer. El maltratador-tipo suele ir a por personas que sean más débiles o no tienen una red social fuerte.
Pero nada, será que le mola que le peguen. Culpa suya por no ser más fuerte psicológicamente.
#80 El maltratador-tipo suele ir a por personas que sean más débiles o no tienen una red social fuerte.
O eran personas con una fortaleza mental normal. Y si tenían red fuerte se la restringen poco a poco.
O les chantajean emocionalmente aunque siga teniendo una red social normal.
O su red social es también machista.
O han sido educadas como muchas para ser sumisas y machistas también.
O tienen el miedo a la soledad que nos inculcan a todos y todas y la dependencia del amor romántico (medias naranjas, el amor todo lo puede cambiar, me controla porque me ama...)
...
Etc
(por ampliar tu comentario)
Pero nada, la causa para la mayoría es que les entró un algo y se enfermaron porque sí, o venían mal de serie. Defecto de fabricación. Estoy hasta el moño de la simplificación en estos problemas.
Es fácil para muchos entender la alienación en temas económicos y de trabajo. ¿Pero con el género o problemas similares?. Entonces no, entonces es un problema individual y allá se pudran con su estupidez.
Indefensión aprendida:
#52 Para que les peguen, claro que sí... Madre mía, lo que hay que leer...
#54 Será lo que hay oír, pero la realidad está ahí fuera y no va a cambiar porque a ti no te parezca bien. Las mujeres os tienen engañados y todavía no os habéis dado cuenta.
#91. Las hay como tú describes. Otras no somos así. Yo alguna vez sí me he levantado tristona, y cuando mi marido me ve la mala cara y pregunta qué me pasa, digo "tengo el período y no me encuentro bien". Pero no me dedico a tomarla con los demás. Una amiga mía le echó la bronca a la novia de un amigo, delante de los novios de las dos, precisamente por el tema de que se ponía absolutamente insoportable y arpía con los períodos. Básicamente le dijo "Si de verdad te duele tanto que te vuelves una hija de puta, hazte un favor y ve al ginecólogo que te recete algo. Y si en varios años no has ido al ginecólogo, es que no te duele tanto y quieres una excusa para ser una cabrona. Deja de comportarte así, que el período no es excusa. O arreglas el problema o lo aguantas, pero no tienes derecho a convertirlo en el problema de los demás". La cara de los dos novios, callados como tumbas, era un poema... Porque claro, ellos no se habían atrevido jamás a decir algo así, tuvo que venir otra tía a decirlo.
Lógicamente, si estoy hinchada y me duele algo, estoy tristona (y no es el mejor día para que me hagan bromas cabronas, porque no tengo la paciencia en el máximo). Pero no monto pollos automáticos porque me sienta mal... y me gustaría pensar que muchas otras mujeres no lo hacen. Desde luego, las hay que sí lo hacen, pero lo de las hormonas es una simple excusa. Si tus sentimientos son el centro del universo y cuando te sientes mal te crees con derecho a putear a los demás... mal asunto. Y mala opción en una pareja. Sobre todo si es del tipo al que le dices: "ve al ginecólogo, a mí me recetó pastillas y me dejó de doler", y te sacan una lista de excusas. En el fondo, se están agarrando al problema por no hacer algo diferente... quieren más atención y ocasiones de quejarse que solucionar el problema. Si ése es el caso, lo mejor es cambiar de pareja (esto, tanto para hombres como para mujeres: cuando una persona prefiere quejarse de un problema a intentar solucionarlo, NO quieres aguantarla los próximos diez años).
#98 Son muchos siglos tratándonos como seres irracionales poseídas por las hormonas de la regla.
Yo tampoco cambio, la semana anterior estoy más tristona (algunos meses), pero nada más. Es cansina la excusa-ataque de la regla. Hombres y mujeres contribuyen a que siga el mito, cada uno saca algo de ello (quitar responsabilidad sobre sus actos ambas partes, y sacar toda la mierda de las relaciones que callan de normal).
Cuando considero qusegar algún problema en el que tome parte mi pareja, se lo digo como una persona racional, no aprovecho la regla como desfogue para que no lo tome enserio "pobre, está con la regla,ni puto caso". Cuando me encuentro mal hay razones para ello y se las explico, no monto un pollo para desahogar.
No me quiero liar mucho en este hilo porque el tema es otro, pero hay mucha chicha en esto. A ver si en otra ocasión.
#98 La cara de los dos novios, callados como tumbas, era un poema... Porque claro, ellos no se habían atrevido jamás a decir algo así, tuvo que venir otra tía a decirlo.
Lo diré yo. Debería estar en la cárcel quien ha escrito esta porquería de titular.
Después de la primera hostia solo hay una manera de seguir viviendo con el agresor y es justificándolo. Por eso en prácticamente el 100% de los casos las cosas son como las de esta noticia.
La mujer que deja al hombre en la primera agresión, nunca llega a juicio ni a ningún problema mayor.
#45 Después de la primera hostia solo hay una manera de seguir viviendo con el agresor y es justificándolo.
O porque tienen dependencia económica de el y si no aguantan se tienen que ir a vivir a la calle.
Es que es para cabrearse!
La chica ésta a lo mejor acaba pagando con su vida, porque a partir de aquí va a ser muy difícil que alguien la socorra en la calle y se presente a juicio a defenderla, con lo que todo ello conlleva (lo menos son los días de trabajo perdidos). Pero quien cree que va a ir a socorrerla en un futuro? superman??
Meterse enmedio en esas peleas es como meterse entre un heroinómano y su jeringuilla.
Estoy pasando mucha vergüenza leyendo según qué comentarios.
La enfermedad de la que habláis se llama patriarcado, y la llevamos sufriendo todos y todas algún que otro milenio.
Que sapáis que Toni Cantó está tomando nota de todas las historias que relatáis para luego lanzar bulos en Twitter.
Fuera coñas, es muy complicado entender lo que pasa por la mente de las víctimas para consentir determinadas conductas del agresor hasta el extremo de presentarse juntos en el juicio abrazados. Lo único que comprendo es el cabreo épico de la señora de la noticia.
Los policias que trabajan en estos temas es habitual que sean agredidos por las mujeres a las que van a defender cuando ven que estan reduciendo al hijo de puta en cuestion si esta agresivo. Al compi de un amigo le clavaron un tacon en la cabeza...
Debe ser un sindrome de estocolmo raruno.
Encuentro curioso el doble rasero de la gente con estas cosas.
Defienden a la mujer y la excusan diciendo que está "enferma". En cambio el hombre no, ese está muy cuerdo, lo que pasa es que es un cabrón.
Pasa lo mismo con cosas como esta:
La gente lo ve como algo gracioso. Si inviertes los papeles ya es una pobre chica y su maltratador hdp.
¡Una buena paliza es lo que se merece!
...
...
¡Ah no, calla! Que ya se la han estado dando...
¡Puuuueesss!...
Así son las cosas y así se las hemos contado...
tds pts de 1º de furciologia
lo que normalmente suele ocurrir es que la victima no tenga medios economicos y dependa de el maltratador y asi no le queda mas remedio que aguantarse , ya que no se atreve a ir a un piso de acogida ( si es que tiene sitio) y lo de darle un puñetazo se suele pagar caro por la denuncia y la correspondiente paga economica. y lo de que son enfermas ...a todo le llaman enfermedad, pero la que tiene medios economicos normalmente se va ...y adios .
Valiente imbécil!
Hay gente que lleva el BDSM a extremos muy retorcidos
luego si no intervienes te llaman cobarde
multazo a los dos y a rular. luego el juicio, digo...
Estas mujeres que permiten a sus maltratadores hacer con ellas lo que les da la gana no sólo están faltando al respeto a los testigos que se toman las molestias de denunciar y acudir a los juzgados, etc. sino también a la sociedad en general, y más concretamente a las mujeres. Cuando ese hombre cambie de pareja, lo que va a pensar es que tiene todo el derecho del mundo a maltratar a su mujer porque antes le ha sido permitido y perdonado todo. La actitud que tenemos con la gente está muy influenciada por las relaciones anteriores que hemos tenido y lo que se nos ha requerido entonces. Estas mujeres, si realmente tienen un problema psicológico (cosa muy probable) que reciban la ayuda necesaria. Pero no se les puede permitir, como si no pasara nada, que eduquen a un hombre en el maltrato sistemático a la mujer, porque eso no sólo es perjudicial para ellas (que lo permiten) sino para otras que vendrán después.
#51 Cuando ese hombre cambie de pareja, lo que va a pensar es que tiene todo el derecho del mundo a maltratar a su mujer porque antes le ha sido permitido y perdonado todo.
Y por eso mismo debería haber una lista de maltratadores que hayan sido condenados.
#52 Ryo, no confundas un estallido hormonal con algo premeditado. A mí mi pareja también me ha montado pollos, pero siempre ha sido cuando ha estado en período premenstrual / ovulación / etc. Vamos, en esos momentos que las hormonas las vuelven un poco locas (a mí también me van a llover un montón de negativos por decir esto aunque sea una verdad como un templo, pero me la suda. Estamos en la época del politicorrectismo y no se pueden decir según qué cosas aunque sean verdad).
La maldita regla hace que muchas mujeres no posean una "homogeneidad" emocional en esos días. Como muestra, a mí mi novia me montó un pollo brutal (gritos histéricos y llantos, y luego cabreo y mal rollo durante varios días), solo porque la abracé unos segundos menos de lo que ella quería que la abrazase (desgraciadamente aún no he desarrollado poderes mentales para leer la mente de los demás). SOLO POR ESO. Y por supuesto, estaba con el período.
Me parece bastante estúpido estropear una relación (porque estas cosa lo único que hacen es estropearla y que vayas perdiendo paulatinamente el cariño hacia tu pareja) por algo tan insignificante y que se podía haber hablado en lugar de estallar como una maldita mina antipersonal.
#87 Ya, siempre es el periodo.
#88 Si lo dices en plan sarcástico, te aseguro que TODOS Y CADA UNO de los pollos que he tenido con mi novia han sido relacionados con eso. Es oir a mi novia "me siento rara de abajo, me duele y me siento inflada, noto como si me estuviera viniendo la regla o ovulando" y al poco tiempo (ese mismo día o uno o dos siguientes) tenemos uno o varios pollos.
Y encima me jode cuando te vienen con "mira, a las mujeres nos pasa esto y no podemos evitarlo, no teneis ni idea del cacao hormonal que se nos monta en esos momentos, ojalá tuvierais vosotros la regla para saber lo que se siente, bla bla bla bla bla". Eso sí, si a nosotros nos calienta la bragueta alguna tía y nos acabamos enrollando con ella o acostándonos (a mí no me ha pasado nunca, pero es que apenas conozco tías) no te aceptan lo de "han sido las hormonas" ni hartas de vino. Nosotros sí lo tenemos que aceptar de ellas, por supuesto.
#87 #91 Atento a la última frase, los hombres también tienen ciclo hormonal:
http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/10/24/di-adios-al-mito-el-ciclo-menstrual-no-esta-asociado-a-ningun-cambio-de-humor-107802/
#97 Pues macho, nos debe dar de otra forma cuando nos viene nuestra "regla" masculina, porque te aseguro que a mí no me da por ponerme de mala ostia a gritos con mi pareja por la más mínima cosa. A mí mi novia me ha hecho cosas que, si fuera yo quien se las ha hecho, me acusarían de maltrato psicológico (por ejemplo, decirme que "le gusta mucho mi barriguita" cuando estamos de buenas y luego llamarme "puto gordo de mierda" cuando nos peleamos (entiendo por "pelearse" aguantar una de sus explosiones unidireccionales por vete a saber qué causa, no diré regla porque parece que no está bien visto) y prácticamente decirme que me está haciendo un favor estando conmigo porque "qué tia iba a querer estar conmigo").
Yo en todas las peleas que he tenido con ella nunca la he insultado ni la he faltado al respeto ni despreciado, cosa que ella sí ha hecho. Luego lo que más "gracia" me hace es que, al final cuando se le pasa el "estado alterado", resulta que la culpa de la pelea ha sido de los dos.
#99 Ufff, es un tema complejo y largo. Además no quiero meterme donde no me llaman, y no conozco tu relación ni a tu novia. Pero es que es un mito cultural...Nos comportamos radicalmente diferente con los cambios hormonales porque nos educan diferente. Las mujeres que no estamos educadas bajo esas ideas de feminidad (o hemos aprendido a desintoxicarnos de ese rol femenino) no nos comportamos así.
Eso que te dice no es normal, ese comportamiento no son las hormonas.
Al final se reduce (pero no se simplifica...) a patriarcado+roles de género+mito del amor romántico. Pero como he dicho en #101 sería demasiado offtopic ponerse a explicar esto aquí.
#99 si la cosa es como la pintas, lo mismo tienes que pensar te si deberíais seguir juntos. Y si la respuesta es sí, pues como que queda raro airear tus miserias en Internet. Vamos, digo yo.
#99 Pues a lo mejor solo usa la regla como excusa para ponerse borde. Yo a veces, no todos los meses es igual, estoy más irritable simplemente por las molestias físicas que acarrea, de la misma forma que mi pareja está de peor humor cuando tiene jaqueca, pero no nos peleamos por ello. En eso consiste la convivencia, en el respeto y la comprension. Si ella te insulta y te desprecia usando como excusa algo así, creo que no es un problema hormonal sino de actitud. Yo se lo plantearía desde tu punto de vista y si no lo entiende a lo mejor te deberias plantear si merece la pena estar con alguien así.
Hay gente que se merece que le pasen cosas malas.
Dentro de esta lista meto a los toreros, la gente que cada sábado conduce borracha, los motoristas que se saltan semaforos en rojo, etc etc
Esto que digo va a estar muy mal visto y me van a llover negativos por un tubo, pero me dá igual, es mi opinión personal.
El mecanismo fundamental de la mujer para retener a un hombre es su atractivo. Cuando pasa el tiempo y el atractivo se esfuma, su otro método es la manipulación emocional. Ésto se consigue cabreando al marido hasta sacarlo de sus casillas incitándolo a los golpes, para posteriormente aparecer cual perro apaleado suplicando el afecto de él.
Retorcido, pero efectivo.
#40 No sé a que mujeres conoces, pero son muy raras y deben tener un gran problema... Dudo mucho que a ninguna mujer (normal, al menos) le guste incitar a su marido para que le pegue...
Otra cosa muy distinta, y muy habitual del maltratador, es hacer creer que la mujer es la culpable y no la víctima.
#50 Muchas más de las que me gustaría. A cuantos de aquí no les arman sus novias/esposas unos escándalos/pifostios/follones de la ostia ? Preguntáos porqué.
#40 No se si eres mu tonto o mu listo
#40: Colega, ciertamente hay hijas de puta que manipulan emocionalmente... Pero las cabronas que hacen eso, te aseguro que se cuidan muy mucho de NO recibir hostias. El proceso de maltrato psicológico (tanto por parte de hombres como por parte de mujeres) es bastante simple: primero enamoran a la víctima, y luego intentan separarla de cualesquiera otras personas que puedan darle apoyo: nada de trabajo fuera de casa, nada de amigos, nada de familia. Cuando la persona únicamente tiene ya el afecto del/la maltratador/a, empiezan a querer controlarle más: entradas, salidas, dónde vas, dónde vienes... Si hay hijos, el chantaje emocional es mucho más fácil... En fin, que hay petardas que dan la paliza al marido, pero no lo hacen deseando recibir una hostia. Las que de verdad quieren manipular a un tío (y viceversa con los que quieren manipular a su parienta) lo hacen para no recibir hostias.
El problema de una tía que recibe hostias y le gusta es que no tiene ni idea de cómo funciona la atracción, de cómo funcionan sus hormonas, y de cómo funciona una relación sana. El problema de un estadio de conciencia más bajo es que tú no puedes sacarles de ahí. Puedes ayudarles una vez deciden abrir los ojos y ver la realidad, pero no puedes obligarles a mirar la realidad a la fuerza.
Lo grave es que suelen ver la realidad cuando reciben una paliza exageradamente bestia, y cuando ocurre algo así, el riesgo de que el maltratador las mate por tener la osadía de abandonarlo, es mucho más alto.
Pobre, la testigo. Al menos hizo lo correcto en todas las ocasiones. Espero que las palabras de la testigo con el tiempo hagan recapacitar a la víctima... aunque puede que necesite años y un par de palizas gordas para darse cuenta.
Es triste, pero es lo que pasa cuando no se enseña a la gente gestión emocional.