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#5:
La gente que maltrata su hígado con drogas y alcohol no debería ser receptora de órganos. Que los guarden para los que se lo merecen.
#28:
#27 Todos moriremos, no sé si lo merecemos todos, ninguno, o algunos. No entro ahí. Lo que digo es que si dos personas tienen su vida en peligro y hay que salvar a una primero y a la otra después, me parece lógico que para establecer el orden o prioridad no ignoremos el hecho de que uno de ellos se causó el daño a sí mismo, ya sea por estupidez o falta de fortaleza.
#1:
Pues ojalá se recupere, cada día muchas personas "anónimas" son trasplantadas de urgencia gracias al altruismo de fallecidos y familiares.
#11:
#7 bueno, está el derecho a vivir de él y de otros posibles receptores, ya que los órganos son escasos y es deber del receptor respetar y cuidar la oportunidad que se le ha dado. Afortunadamente en España la organización nacional de trasplantes gestiona los órganos que se donan de forma ejemplar y con criterios exclusivamente médicos.
Aprovecho la ocasión para animar a todos los que llegado el momento crean que donar órganos es importante a hacer el "testamento vital" o al menos a comentar su voluntad con familiares cercanos.
Gracias a todos.
Aprovecho la ocasión para animar a todos los que llegado el momento crean que donar órganos es importante a hacer el "testamento vital" o al menos a comentar su voluntad con familiares cercanos.
Gracias a todos.
Comentarios
La gente que maltrata su hígado con drogas y alcohol no debería ser receptora de órganos. Que los guarden para los que se lo merecen.
#5 Eres un troll guay, sabes crear debate.
#6 #7 #18 #25 Pues yo pienso como #5. No que no pueda recibir trasplante pero sí que debe perder prioridad con respecto a las personas que no se lo han buscado ellos mismos.
#26 Ellos no han buscado la muerte. Han buscado un placer que ha derivado en un vicio. Han sido débiles. ¿Merece morir toda persona que comete un error por tener un momento de debilidad? Pues venga, media España a la tumba, incluída la mitad de mi familia, y de la tuya (que algún fumador habrá, por poner un ejemplo).
#27 Todos moriremos, no sé si lo merecemos todos, ninguno, o algunos. No entro ahí. Lo que digo es que si dos personas tienen su vida en peligro y hay que salvar a una primero y a la otra después, me parece lógico que para establecer el orden o prioridad no ignoremos el hecho de que uno de ellos se causó el daño a sí mismo, ya sea por estupidez o falta de fortaleza.
#28 No me parece justo.
#28 ¿como ordenarías tu la lista de espera? A la hora de dar prioridades algo fundamental sería que el receptor disfrute el órgano durante los máximos años posibles. Alguien con 70 años y un pasado de excesos y drogadicción no es un paciente ideal.
#31 Esto es lo que hay en España: http://www.ont.es/publicaciones/Documents/Articulos/2008/Documento%20de%20consenso%20de%20la%20Sociedad%20Espa%C3%B1ola%20Tx%20Hepatico.pdf
"¿Hay un límite de edad en la indicación del trasplante hepático?
Con el paso de los años, el límite de edad para acceder al TH ha ido aumentado de forma progresiva. En la actualidad, la mayoría de centros usan como límite de edad aproximado los 65 años. A pesar de ello, la mayoría de unidades también aceptan el TH en pacientes de 65-70 años en casos muy seleccionados con poca o nula comorbilidad y en excelentes condiciones de salud.
La mayoría de trabajos que analizan el efecto de la edad sobre la supervivencia, utilizan como límite de edad los 60 años. Si bien la supervivencia a corto plazo no suele verse afectada, los resultados a largo plazo (3-5 años) sí que ponen de manifiesto una menor supervivencia en los receptores mayores de 60 años. A pesar de estos resultados, la mayoría de autores consideran que la edad por sí sola no constituye una contraindicación para el TH."
#41 La verdad es que el protocolo es muy razonable y está claro que conveniente, intentando maximizar el beneficio conseguido, pero frente a la fría lógica tiene que ser duro tener 60 y pico años y que te descarten como receptor porque no se considere que merezca la pena gastar un hígado para darte unos pocos años más... a ver si no tarda mucho en conseguirse el cultivo de órganos.
#55 No es solo un tema económico. Es un tema de que el número de órganos es limitado y que por tanto se prima a quien pueda usarlo 50 años, frente a quien solo lo pueda usar 10. Y esto no solo depende de la edad, sino de la causa del TH y de si hay o no otros órganos afectados.
#61 Claro claro, digo "gastar" en el sentido de emplearlo en una persona mayor y no usarlo en otra más joven y con más años por delante.
#62 De todas maneras hay otras opciones a parte del trasplante del órgano entero para el hígado. Puedes hacer un trasplante parcial de donante vivo.
Ahora mismo con estas dos opciones no creo que muera nadie. A mi, personalmente, esta segunda opción me parece mejor para casos de alcoholismo, ya que si el donante es familia o amigo, tienes una obligación moral más fuerte para no caer en la bebida.
De todas maneras todo el mundo tiene dderecho a una segunda oportunidad.
#28 Y no solo eso, ten en cuenta también que si ya lo ha maltratado una vez la probabilidad de volver a hacerlo es alta, por lo que sería como tirarlo a la basura cuando hay gente que lo cuidaría sin dudarlo.
#27 ¿Un momento? Ese se ha pegao años metiéndose de to.
#6 Últimamente se está currando sus comentarios (hasta hace nada no llegaba ni a 6 de karma
)
#5 Hombre, no. Por muy idiota que sea uno tiene el mismo derecho a vivir que tú , yo o cualquier otro.
#7 Bueno, el primero que ha despreciado su derecho a la vida ha sido él. Que le coloquen el último de la lista, y si sobra algún trozo de hígado que se lo pongan, que dicen que crece.
#9 No lo necesita. Puede pagarse uno de contrabando
#10 Cierto. Gracias a los que le habéis comprado discos y asistido a sus conciertos. Yo estoy libre de culpa, nunca me ha gustado su música.
#9 +1 menos mal que alguien ha dicho las cosas como son, en meneame hay tantas personas sensibles que no se atreven a decirlo por si les quitan un trocito de karma y ese día no comen.
#7 bueno, está el derecho a vivir de él y de otros posibles receptores, ya que los órganos son escasos y es deber del receptor respetar y cuidar la oportunidad que se le ha dado. Afortunadamente en España la organización nacional de trasplantes gestiona los órganos que se donan de forma ejemplar y con criterios exclusivamente médicos.
Aprovecho la ocasión para animar a todos los que llegado el momento crean que donar órganos es importante a hacer el "testamento vital" o al menos a comentar su voluntad con familiares cercanos.
Gracias a todos.
#11 Aprovecho la ocasión para preguntar, con todo el respeto, xq crees q la gente no quiere donar órganos
#14 Al contrario, creo que la mayor parte estamos más que concienciados, lo cual nos honra a todos. El mensaje va más por el hecho que cuando nos toque donar no estaremos ahí para expresar nuestra voluntad. Dejándola clara de antemano facilitamos el momento a nuestros familiares y el trabajo a los médicos.
#15 Bueno...sólo espero q nadie diga lo q yo no he dicho una vez muerta...
#11 y dices que no hay corrupción y amiguitos a la hora de recibir un trasplante? Seria lo primero.
#5 #7 Es un buen debate. Todo el mundo tiene derecho a vivir. El tema es que los organos para trasplantar no son ilimitados y hay gente que muere esperando un órgano. Ante esta disyuntiva, ¿quien merece más vivir?
#38 Bueno, eso tampoco es así. Hay gente que está en la lista de espera menos de 24h. Depende de la urgencia y cuando se diagnostica la necesidad de un trasplante.
#39 Porque le han trasplantado en USA. O tienes un muy buen seguro, o tienes mucha pasta para pagarte el trasplante. Ambas cosas valen bastante dinero.
En todo caso le deseo lo mejor y que aproveche bien esta segunda oportunidad.
#40 Al menos por lo que se ve en la serie House, parece que allí existen comités que se reúnen y deciden basándose en criterios de edad y otros.
Lo que ya no sé es si existe un "atajo" monetario.
#42 ¿Te digo lo que pienso de esos comites en un sistema totalmente provatizado?
#44 No hace falta, yo pienso lo mismo
Pero no sabemos si en este caso hay alguien que se ha quedado sin hígado por su culpa.
#7 pues te equivocas. Hay muchos motivos para nombrar a una persona como no apto para un transplante, y muchos tienen que ver con la forma de vida. A las fumadores no se les transplantan pulmones, ni a los alcohólicos hígados.
#5 ¿Eres sobrino de Mariló Montero?
#5 Bendito sea el maltrato al hígado si ayuda a producir lo que este hombre ha creado
#25 No tengas tanta fantasía. Lou Reed es un buen artista, pero no pasará a la historia del rock. Su figura caerá fácilmente en el olvido.
#30 Hombre, pues si Lou no pasa a la historia del rock no sé quién debería pasar.
#32 MofayBefa, ¿eres tú?
#30 #51 "The Velvet Underground & Nico" está considerado uno de los mejores discos de toda la historia del rock.
#57 considerado por quien?
#58 Pues haciendo una media de varias publicaciones (para minimizar el sesgo) sale el 10º
http://en.wikipedia.org/wiki/Albums_considered_the_greatest_ever
#51 Depende de si consideras como aporte trascendental las obras de arte, pero desde luego pocos expertos te vas a encontrar que no consideren su aportación a la música contemporánea fundamental.
#58 Esa pregunta la puedes hacer con todas las obras de arte y todos los artistas.
#58 Considerado por todo el mundo que le gusta la música y que entiende de música, expertos, críticos, músicos de todo el puto mundo, personas que siguen comprando sus discos aunque hayan pasado 30 o 40 años desde su lanzamiento.
No voy a cuestionar tus gustos personales, pero alguien te tendrá que decir algún día que Bustamante y Bisbal no tienen ni el mas mínimo valor musical.
#79 quienes o que son Bustamante y Bisbal?
#58 Por cualquiera que haya sacado una canción en los últimos treinta y cinco años en la que se escuche un acople de guitarra intencionado.
#25 Creo que se puede ser músico sin necesidad de ser un drogadicto y/o borracho. Yo solo lo digo. Que los "artistillas" estos van muy de pobrecitos muchas veces con eso de "por culpa de la piratería nos morimos de hambre" (y los que más lo dicen son justamente los que más nadan en pasta) y luego los ves llevando un tren de vida y prácticamente todos cometiendo todo tipo de excesos con alcohol, drogas (que no seran precisamente baratas)... Aún me acuerdo de cuando ví en las noticias a aquel miembro de Nacha Pop que falleció, de lo demacrado que estaba por las drogas. Muchos se lo buscan ellos, así que no me dan ninguna pena.
#59 Tienes razón. No obstante Antonio Vega (el de nacha pop) la palmó de un cáncer de pulmón.
#68 Sí, parece ser que no fué directamente por el consumo de drogas la causa de su muerte (a menos que ese cáncer estuviese relacionado con fumar, vicio que no sé si Antonio Vega tenía o no). Pero es verdad que se le veía demacradísimo (la típica de drogas, no de enfermedad "natural"). Quién sabe si, de haber llevado una vida más sana, quizá habría tenido más fuerzas para sobrevivir si es que se lo detectaron a tiempo (cosa que no sé).
#59 Me parece que estás mezclando churras con merinas. ¿Que tiene que ver que un artista beba o se drogue o no lo haga con que luego mantenga una actitud pro-derechos de autor o no?
#72 Me refería a que muchos artistas se las dan de "pobrecitos a los que les roban su trabajo y el pan para sus hijos" como si fueran unos currantes más que "van tirando" y luego ves que se meten unas fiestas de lujo con drogas y alcohol a todo trapo y se les ve un montón el plumero. Siento si no me he expresado del todo bien tanto en mi otro mensaje como en este, no sé explicarme mejor. A veces que voy perdiendo neuronas (aunque al menos en mi caso no es por abuso de drogas).
#5 Hay un episodio en The Good Wife en el que a una chica con pasado de alcohol, drogas y rock&roll le niegan el transplante precisamente por eso. Creo que si es un sujeto con mucho riesgo de recaer en comportamientos dañinos para el hígado sí lo tienen en cuenta. A no ser que seas Lou Reed o Carlos Fabra, en cuyo caso no creo que eso lo tengan muy en cuenta.
#5 Estoy de acuerdo con Tau-Pai-Pai (!!)
Espero que si le han dado un higado sea porque ha dejado el alcohol (me sorprende)
Al futbolista George Best ("I spent 90% of my money on women, drink and fast cars. The rest I wasted")le dieron un hígado y le duro 3 años. Fue bastante polémico el caso del transplante.
#5 Si? y quien se lo merece según tu escala de valores?
Lou habrá sido un alcohólico y drogata y todo lo que quieras pero también un gran músico, artista y creador.
Para ti una persona anónima se lo merece mas? conoces a todas las personas anónimas que reciben órganos para que en función de tu escala de valores sean mejores preceptores de un órgano?
Según tu forma de pensar dentro de poco quitaremos la tarjeta sanitaria a toda la gente que fume, beba alcohol o haga deportes en los cuales se corra riesgo de lesión por que según tu no se lo merecen
#71 Y no olvides a los que salen mucho de casa, los que usan todos los días el coche, los que cruzan por el paso de peatones en rojo... todo eso aumenta el riesgo de accidente.
#5 Al final los únicos que recibirán trasplantes serán los que se queden en su casa, protegida con paredes protegidas por gomaespuma, y haciendo ejercicio con la wii fit.
#5 Tiene años de no beber ni consumir drogas. Supongo que ese debe ser un requisito para un transplante en una persona que ha padecido de alcoholismo, reconocido como enfermedad.
#84 Muy de acuerdo. Los hábitos poco salubres de los años mozos pasan factura, y es muy fácil tratándose de un músico unir los puntos. En cualquier caso es un mítico imprescindibe del acervo cultural musical, más allá de la extraña/poco afortunada colaboración con Metallica.
Pues ojalá se recupere, cada día muchas personas "anónimas" son trasplantadas de urgencia gracias al altruismo de fallecidos y familiares.
#1 a esas personas sus madres les dieron seguramente un nombre al nacer, no son pues anónimas.
#23 las " " están para algo
#24 ves demasiado Antena 3.
Y respetar la voluntad del que dona el higado? Y si yo quiero donarle mi pate a Lou?
Estamos contigo Lou!!
"La clínica de Cleveland es masiva(...)"
¿Quién tradujo esto?
En el hospital han declarado que echaron el hígado extraído a la incineradora y que todavía no ha dejado de arder.
Pssss aficionados. . . Keith Richards creo que va por el cuarto
Vaya rapidez... ¿dónde compró el hígado? ¿en el mercado negro indio?
Me encanta la música de Lou Reed pero este tío ha hecho mucho daño a mucha gente. Un tío que fue capaz de meterse un pico en un escenario y que se libró de morir de una sobredosis por ser rico, no sé si debiera recibir un hígado cuando creo que es más que dudoso que su cuerpo pueda aguantar mucho más ...
#45 Por esa época no había la concienciación respecto a las drogas que hay ahora. Hay muchos arrepentidos de entonces de todas las clases sociales, no solo artistas famosos.
#47 Cierto pero se salvaron casi todos los ricos y murieron casi todos los que no lo eran. Ahora es el hígado que él puede y otro no. Entiéndeme: no quiero que se muera ni él ni nadie pero lo considero tremendamente injusto y creo que es más que dudoso que él esté (con su historial) por delante de otros (muchos) que lo necesitan también.
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web.mit.eduQué chorradita. En EEUU se sigue en esto un criterio único: se trasplanta sólo el que tiene pasta. ¿Alguien de verdad ha pensado que a Pepito Palotes, currante de toda la vida y con un seguro medico normalito, le van a operar en el hospital que elija y a la voz de ya, como al amigo Lou? ¡Venga ya!
Todos esos criterios que andan esgrimiendo la gente por aquí, en los Susodichos se los pasan por .... la pasta, chavalotes.
"El pasado mes de abril" Novedad!!
A parte, todavía no está muerto como para que salga en portada
Las escusas que se inventan los cantantes para justificar la cancelación de un concierto...
¿Por qué estáis todos asumiendo que le han dado un trato de preferencia por ser rico? En la noticia no dice nada de cómo ha conseguido el hígado.
Que no le pase como a George Best.
ahh un artista. eso explica la relevancia de la noticia. gracias por las aclaraciones.
Juan Nadie espera desde hace años un trasplante de hígado que no llega. Él, lamentablemente, no tiene la suerte de Lou Reed.
Take a walk on the wild side...
El error de Lou Reed según muchos comentarios no fué drogarse sino hacerlo público y crear su personaje alrededor del mundo yonqui (con más mito que realidad, según todas biografías). No se puede juzgar la vida privada de la gente para determinar si merece o no vivir. Y además no me sean "providas", que la cosa no está entre el viejo Lou Reed y un niño huérfano (aunque ésto último sería una buena historia para un tema del próximo disco).
Pordíamos emprender otras medidas como no gastar recursos médicos en el conductor que ha provocado el accidente, el obeso que no ha seguido una dieta equilibrada, el ciudadano que se hizo el héroe en el atraco, el viejo por querer vivir demasiado...
El alcohol es legal. La marihuana no.
Yo como fumador entendería que no me concediesen un transplante de pulmón, o que me pusieran a la cola de la lista de espera. Con las estrellas del rock y su vida de excesos no entiendo cómo no les prohiben hasta los injertos de cabello.
Le deberían haber trasplantado algo más... parece que el donante y el cirujano no han tenido nada que ver en su permanencia en este universo...
Ya sé qué puede ser por más cosas pero...¿el hígado no es lo que suele fastiarse uno por beber lo que no debe?
#4 Se puede fastidiarde muchas otras maneras. Qué manía de juzgar a la gente, encima gente que ni conoces en persona.
No creo que Steve Jobs se bebiera una botella de whisky al día y mira donde está.
#19 creo que Job fue pancreas, pero si, de hecho el higado puede enfermar sin beber y llevando vida saludable tambien
Quien es este tio? y que aporte trascendental ha realizado a la humanidad?
#51 Que atrevida es la ignorancia.
#73 Mejor que lo ignore. El peor concierto de mi vida el de este señor. Y mira que vi truñacos.
#51 cargarse la reputación de metallica con Lulu
Pero el hígado q le han trasplantado era d un muerto o d un vivo? Xq tengo entendido q el hígado, una vez muerto, ya no puede resucitar. De ahí q necesiten ponerle el d otra persona. Lo mas curioso d la noticia es q siendo tan urgente la intervenciòn se haya ido hasta Cleveland xq no se fía d los hospitales d Nueva York