Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
ASÍ se tumban gobiernos y no con batukadas y cumbres sociales de CCOO/UGT.
Y ahora si me lo permiten, un chiste:
Esto son un turco, un griego y un español protestando por sus derechos en sus respectivos países, los dos primeros salen a las calles a luchar, queman cosas y levantan barricadas. El tercero sale a la calle también, pero en un ambiente lúdico-festivo, y monta una batukada.
Y ahora si me lo permiten, un chiste:
Esto son un turco, un griego y un español protestando por sus derechos en sus respectivos países, los dos primeros salen a las calles a luchar, queman cosas y levantan barricadas. El tercero sale a la calle también, pero en un ambiente lúdico-festivo, y monta una batukada.
#4:
Para variar a @andresrguez le parece irrelevante que convoquen una huelga general de un día para otro en un país que lleva 4 días sumido en las protestas y dónde se han cargado ya a unos cuantos manifestantes 
#3:
#2 y a diferencia de los españoles a los griegos les ha ido mucho mejor, donde ira a parar, tienen unos neonazis en el parlamento con estructuras paramilitares infiltradas en la policia y una dictadura de facto que declara huelgas ilegales como norma, sin duda la violencia ha sido un metodo de lucha del todo efectivo con inumerables logros.
#8:
#6 Yo pensaba que a los gobiernos se los tumba en las urnas.
Cuando el gobierno ordena reprimir, apalear y matar manifestantes no hay urnas que valgan.
¿O eres de los que piensa que democracia significa votar cada cuatro años?
Citas por otra parte a los giegos como ejemplo.¿Ejemplo de qué?.
Los mismos incívicos griegos que no pagaban impuestos, que entraban todos a dedo en la administración y que aplaudian y votaban a los gobiernos que los endeudaban.Al fin y al cabo, griegos y turcos solo se comportan en la calle como lo hacen normalmente en los estadios de fútbol.
Obviamente yo prefiero admirar a los habitantes del norte de Europa que a estos trogloditas.
Ehm, bueno, iba a escribir un tochaco explicandotelo punto por punto, pero ya te he calado y no te voy a dar el gustazo de malgastar mi tiempo. Don't feed the troll.
Cuando el gobierno ordena reprimir, apalear y matar manifestantes no hay urnas que valgan.
¿O eres de los que piensa que democracia significa votar cada cuatro años?
Citas por otra parte a los giegos como ejemplo.¿Ejemplo de qué?.
Los mismos incívicos griegos que no pagaban impuestos, que entraban todos a dedo en la administración y que aplaudian y votaban a los gobiernos que los endeudaban.Al fin y al cabo, griegos y turcos solo se comportan en la calle como lo hacen normalmente en los estadios de fútbol.
Obviamente yo prefiero admirar a los habitantes del norte de Europa que a estos trogloditas.
Ehm, bueno, iba a escribir un tochaco explicandotelo punto por punto, pero ya te he calado y no te voy a dar el gustazo de malgastar mi tiempo. Don't feed the troll.
#11:
#9 no disculpa, la demagogia es tuya. Y para el fraude fiscal vale tomar ejemplo aqui ¿somos los españoles unos defraudadores o resulta que los ricos de este país se llevan la pasta a Suiza?
Y es más, en los paises del sur y en concreto en España, se trabajan muchas más horas que en los paises del norte.
Los paises de sur para entrar en CE han tenido que desmontar toda la industria porque nuestro papel era de consumidores, no de productores. Y ahora que no podemos consumir, de mano de obra barata.
#10 debe usted pensar que aqui gobierna Maduro, he de decirle que se equivoca, gobierna el PP, por las urnas....
Y es más, en los paises del sur y en concreto en España, se trabajan muchas más horas que en los paises del norte.
Los paises de sur para entrar en CE han tenido que desmontar toda la industria porque nuestro papel era de consumidores, no de productores. Y ahora que no podemos consumir, de mano de obra barata.
#10 debe usted pensar que aqui gobierna Maduro, he de decirle que se equivoca, gobierna el PP, por las urnas....
#19:
#2 Yo creo que una cosa no quita la otra. De hecho en Turkía también ha habido batucadas y ambiente lúdico-festivo en las manis del parque. Y durante los enfrentamientos tambien ha saltado el típico "pacifista" a interponerse entre los manifestantes y la poli, y por supuesto ha sido el primero en recibir un porrazo en la cabeza.
La diferencia, nada sutil, es que allí aparte de hacer todo esto y un montón de "hippiadas" más (que aquí se hacen desde el 15M) salen a la calle a levantar barricadas y plantar cara a la represión, y tooodo el mundo les apoya, no hay separación entre pacifistas y violentos o cosas así, como sucede aquí. Allí todo el mundo lucha y se respeta, cada uno a su manera.
Deberíamos hacérnoslo mirar.
La diferencia, nada sutil, es que allí aparte de hacer todo esto y un montón de "hippiadas" más (que aquí se hacen desde el 15M) salen a la calle a levantar barricadas y plantar cara a la represión, y tooodo el mundo les apoya, no hay separación entre pacifistas y violentos o cosas así, como sucede aquí. Allí todo el mundo lucha y se respeta, cada uno a su manera.
Deberíamos hacérnoslo mirar.
Comentarios
ASÍ se tumban gobiernos y no con batukadas y cumbres sociales de CCOO/UGT.
Y ahora si me lo permiten, un chiste:
Esto son un turco, un griego y un español protestando por sus derechos en sus respectivos países, los dos primeros salen a las calles a luchar, queman cosas y levantan barricadas. El tercero sale a la calle también, pero en un ambiente lúdico-festivo, y monta una batukada.
#2 Pues sí... ni tampoco con flores...
#1 https://pbs.twimg.com/media/BL26fADCIAMrzsw.jpg:large
#26 Bien. ¿de qué hubieran servido las flores aquí
? ¿o aquí ? ¿o quizá aquí ?#27 No digo que sirvan de algo, sólo digo que estas cosas también pasan allí. Que no somos los únicos hippies de europa vaya. En todas las protestas siempre hay gente de este palo, el problema es cuando al resto se le llama violento y se le deslegitima. En Turkía eso no pasa y esa es la diferencia con España.
#28 Te aseguro si la policía actuara tan brutalmente como en Turquía, aquí actua muduramente pero nunca hablamos ni de miles de heridos ni muertos, la actitud de la gente sería muy distinta.
Acción - reacción.
#2 y a diferencia de los españoles a los griegos les ha ido mucho mejor, donde ira a parar, tienen unos neonazis en el parlamento con estructuras paramilitares infiltradas en la policia y una dictadura de facto que declara huelgas ilegales como norma, sin duda la violencia ha sido un metodo de lucha del todo efectivo con inumerables logros.
#3 Si hay nazis en el parlamento griego es precisamente porque la lucha alli esta mas avanzada que en España y el poder economico teme la radicalizacion de la izquierda y su dominio de la calle.
Los nazis aparecen cuando el régimen con rostro mas democratico es incapaz de mantener la hegemonia.
Si en España aun no han aparecido de forma visible, es porque lamentablemente no representamos amenaza alguna para el sistema. Pero ya emergeran.
#3 La violencia en Grecia todavía no ha comenzado. Y oye, les podrá ir todo lo mal que quieras, pero ellos al menos han intentado arreglar su situación.
Aquí aceptamos las penas católicamente, resignados ante el valle de lágrimas que es la vida, esperando que las cosas mejoren en el más allá.
#51 ¿No ha comenzado?¿Qué es lo siguiente entonces?¿La guerra civil?
Mira que tenéis una obsesión malsana con la violencia.
Pretendéis ganar con el derramamiento de sangre lo que nunca fuisteis capaces de alcanzar civilizadamente, como sociedades inmaduras que sois.
#53 Por favor, dime cuándo se ha conseguido algo de una manera de que no sea a través del derramamiento de sangre, o justo después de una gran guerra.
La civilización tiene el problema de que si no se cuida, se deteriora lentamente, se pudre y nadie acaba creyendo en ella, siendo imposible volver a ganar lo que ya se ha perdido civilizadamente. Por poner un ejemplo, están las subidas de impuestos. Una vez un impuesto sube, ya nunca más bajará, hasta que el resultado de un acción violenta o una gran guerra vuelva a cambiar las cosas.
#2 Yo pensaba que a los gobiernos se los tumba en las urnas.
Citas por otra parte a los giegos como ejemplo.¿Ejemplo de qué?.
Los mismos incívicos griegos que no pagaban impuestos, que entraban todos a dedo en la administración y que aplaudian y votaban a los gobiernos que los endeudaban.Al fin y al cabo, griegos y turcos solo se comportan en la calle como lo hacen normalmente en los estadios de fútbol.
Obviamente yo prefiero admirar a los habitantes del norte de Europa que a estos trogloditas.
#6 presupongo que eres uno de esos vagos españoles que se pasan el día bailando flamenco, y tomando paella con sangria. Ese tipo de vago que ha vivido por encima de sus posibilidades a cuenta del dinero alemán. Quizás me equivoque y resulte que usted es la excepción que corrobora el esterotipo
#7 No son estereotipos. La deuda pública era en 2010 la que era.Lo de los estadios y el tipo de mentalidad de esta gente lo podéis comprobar facilmente, el problema con el fraude fiscal, ahí están las cifras y te lo reconoce cualquier griego contandote sus experiencias.
Y sí, los estereotipos siempre tienen algo de cierto.En España hay mucho vago.Hay una actitud manifiestamente mejorable hacia el trabajo, especialmente en algunas zonas de España. Tu lo planteas demagogicamente centrandolo en el ataque individual. Yo hablo de una sociedad ya que excepciones numerosas puede haber pero la regla la marca la mayoria.
#9 no disculpa, la demagogia es tuya. Y para el fraude fiscal vale tomar ejemplo aqui ¿somos los españoles unos defraudadores o resulta que los ricos de este país se llevan la pasta a Suiza?
Y es más, en los paises del sur y en concreto en España, se trabajan muchas más horas que en los paises del norte.
Los paises de sur para entrar en CE han tenido que desmontar toda la industria porque nuestro papel era de consumidores, no de productores. Y ahora que no podemos consumir, de mano de obra barata.
#10 debe usted pensar que aqui gobierna Maduro, he de decirle que se equivoca, gobierna el PP, por las urnas....
#11 Sí, el fraude de los españoles, otros que tal bailan, es cierto y el de las grandes fortunas también.Pero en Grecia sigue siendo peor a todos los niveles
Buena parte de la industria españolas que citas estaba sobredimensionada en numero de trabajadores, muy anticuada, incapaz de competir internacionalmente.Triste herencia industrial del socialismo franquista.
Y perdona,pero aquí nadie le ha puesto una pistola a los españoles para entrar en la CEE y después UE.Han estado votando y aplaudiendo con las orejas durante decadas mientras ponían la mano.
#12 socialismo franquista, jajajajajaja ¿eres Espeonza?
#13 ¿Esperanza Aguirre?¡Qué va!. Otra socialista. Como llegara a gobernar yo España ibais a echar de menos a la condesa.
Y sí,socialismo franquista.Triste herencia de los falangistas y del nacionalsindicalismo de los años 40 y 50.
#6 Yo pensaba que a los gobiernos se los tumba en las urnas.
Cuando el gobierno ordena reprimir, apalear y matar manifestantes no hay urnas que valgan.
¿O eres de los que piensa que democracia significa votar cada cuatro años?
Citas por otra parte a los giegos como ejemplo.¿Ejemplo de qué?.
Los mismos incívicos griegos que no pagaban impuestos, que entraban todos a dedo en la administración y que aplaudian y votaban a los gobiernos que los endeudaban.Al fin y al cabo, griegos y turcos solo se comportan en la calle como lo hacen normalmente en los estadios de fútbol.
Obviamente yo prefiero admirar a los habitantes del norte de Europa que a estos trogloditas.
Ehm, bueno, iba a escribir un tochaco explicandotelo punto por punto, pero ya te he calado y no te voy a dar el gustazo de malgastar mi tiempo. Don't feed the troll.
#8 Como sois los extremistas de izquierdas. Solo os valen las urnas cuando imponeis a vuestros pajaritos bananeros como Chavez.
Mañana seguramente si hubiera elecciones volvía a ganar Erdogan y su partido.
Y cuando vuelva a haber elecciones en España seguiremos viendo a los vuestros de IU hablando en nombre del mismo pueblo que masivamente no les va a votar.
Por cierto, en Menéame estáis tan acostumbrados a oir el mismo discurso que cuando alguien dice otra cosa ya veis trolls por todas partes.
#6 El problema va mucho más allá.
Al gobierno se le tumba en las urnas, cierto.
¿Y si el gobierno cambia la ley para salir elegido siempre en las urnas? (En Turquía tienen el sistema D'hont, como aquí. Así el este, musulmán y dividido y sin aglomeraciones como Estambul -17 millones de habitantes- tienen una represtanción desproporcionada con la realidad).
¿Y si el gobierno cambia la ley para estar más tiempo? Aquí quieren recortar el número de diputados. Ahí su presi, que no puede presentarse el año que viene, va a cambiar la ley para estar hasta el 2023.
¿Y si el gobierno se carga la educación para que haya incultura generalizada y así seguir siendo votados? En Grecia, y aquí, se ha educado para no esforzarse y robar a manos llenas y despreciar la cultura. En Turquía quieren radicalizarse hacia lo musulmán y los seguidores de Ataturk están hartos de eso.
Bien, ¿Qué opciones te quedan teniendo en cuenta que si protestas eres un facha, un comunista, un terrorista y/o te detienen?
Conclusión: entiendo a los Turcos que la están liando.
#2 La extrema cobardía e ignorancia del español asusta:
Aquí, con el triple de desempleo que en Turquía(Turquía 8,30%-España 26,80%;Desempleo juvenil en Turquía 16,70%-Desempleo juvenil en España 56,40%), te montan otro puto frente cívico ciudadanista o invitan a la patronal a dar una conferencia en el congreso de un sindicato(ver a Rosell en uno de los últimos congresos de CCOO). Lo dicho, que no tenemos solución...
#15 Tal vez porque los españoles son un pueblo,dentro de las limitaciones sureñas, que ha alcanzado un cierto nivel de civismo.
Y pones como ejemplo el paro.¿Pero tú sabes algo de la pobreza que hay en Turquia?.A pesar del paro el nivel de vida de España y Turquia no es comparable.¿Sabes algo de los servicios sociales que tienen en ese pais?
¡Anda, a ver si haceis el favor de buscar buenos ejemplos en la vida a los que imitar!
#16 Miedo, cobardía, años de franquismo, la estafa de la transición, telecinco..., llámalo como quieras pero no me vengas con cuentos chinos como el del que el español es un pueblo más o menos cívico(religioso querrás decir) y por eso protesta dando flores y besos a la policía. Se quejan poniendo la otra mejilla (como mandan los Roucos).
No sé, no me he puesto a comparar a fondo ambos países: daba el dato del paro porque es accesible, por la diferencia porcentual y porque relaciono la posibilidad de que se dé un mayor conflicto social cuando hay un alto número de desempleados.
#15 los jovenes españoles estan demasiado ocupados preparando el botellon del finde
#2 Yo creo que una cosa no quita la otra. De hecho en Turkía también ha habido batucadas y ambiente lúdico-festivo en las manis del parque. Y durante los enfrentamientos tambien ha saltado el típico "pacifista" a interponerse entre los manifestantes y la poli, y por supuesto ha sido el primero en recibir un porrazo en la cabeza.
La diferencia, nada sutil, es que allí aparte de hacer todo esto y un montón de "hippiadas" más (que aquí se hacen desde el 15M) salen a la calle a levantar barricadas y plantar cara a la represión, y tooodo el mundo les apoya, no hay separación entre pacifistas y violentos o cosas así, como sucede aquí. Allí todo el mundo lucha y se respeta, cada uno a su manera.
Deberíamos hacérnoslo mirar.
#19 No señor, la mayoría de turcos no apoyan a los violentos, que han tenido que ser disueltos y disuadidos mediante el correcto y proporcional uso de la fuerza. De hecho las calles están realmente vacías, si los turcos salieran de verdad a la calle entonces sí que la lían parda porque se matarían entre ellos.
Lo que ves en meneame es una distorsión de la realidad fomentada por vuestro deseo de revolución.
#19 Confundes a los que van a una manifestación con todo un país.
Supongamos que todos los manifestantes apoyan la violencia, que es mucho suponer. ¿Sabes que Turquia tiene más de 70 millones de habitantes?
Claro, luego os pasa que llegan las elecciones y quedais noqueados y con la mirada perdida gritando, ¿qué ha pasado?.
Vosotros, la extrema izquierda, queréis desahogaros en la calle pero da igual que os apoyen los manifestantes o no.Cuando llegen las elecciones la mayoría metemos el sobre en la urna y os hacemos un saludo con el dedo corazón.
#24 A ver Andreita Fabra, dices " luego os pasa que llegan las elecciones y quedais noqueados y con la mirada perdida gritando, ¿qué ha pasado?", yo te lo diré, !QUE MIENTEN LOS HIJOS DE LA GRAN PUTA!!!.
#35 Jajajaja...¡Andreita Fabra!. Te voto positivo.
#24 En turkia la izquierda cuenta con el 51% de los escaños lo que pasa es que esta dividida en varios frentes, pero igual que en España, hay mas gente de izquierdas que de derechas
#44 ¿La izquierda?¿Qué es eso?. No sabía yo que comunistas y el resto de la extrema izquierda usan a su antojo el voto de los otros partidos.
Que yo sepa más importante que la separación arbitraria izquierda/derecha es la separación capitalistas/anticapitalistas.
Como ves, ese 51% de escaños no es tal.
#24 Resulta que también hay mucha gente de izquierdas que no esta yendo a las manifestaciones (por unos motivos u otros) o por lo menos no a todas. Yo mismo conozco mucha gente de izquierdas que no ha ido a ninguna. Pero eso no quita que las apoyen o las vean bien. Eso para empezar.
Luego cuando llegan las elecciones, vais los borregos y cortos de inteligencia y votáis lo de siempre (PP) aunque os estén pisoteando vuestros derechos u os roben en vuestra cara. La gente de izquierdas es un poco (bastante) mas inteligente y critica y si tienen que castigar a un partido de izquierdas por que lo hagan mal lo suelen hacer (véase PSOE por ejemplo). Ya me gustaría que los derechas fueseis un poco mas críticos y no tan borregos de votar siempre lo mismo hagan lo que hagan (que lo hacen, mal no, peor).
Sobre que en España no se trabaja lo suficiente, jeje, pues normal, si no hay trabajo y encima es difícil emprender por uno mismo sin atarte la soga al cuello (demasiado que la gente se busca algo en negro aunque sea). Los primeros "flojos" que hay en este país son los políticos y derivados. Esos si son los flojos. Luego tenemos a los empresarios aprovechones que quieren pagar 4 duros y que la gente se tire 15 horas trabajando. Quizás si la gente tuviese sueldos medio decentes, mostrarían mas ilusión en su trabajo y si tuvieran condiciones u horarios dignos pues algunos no se intentarían escaquear lo que puedan o les dejen.
Dadnos una sorpresa los votantes tradicionales del PP y castigar a vuestro partido. Así demostrareis que funciona la democracia y que no sois unos borregos sin cabeza. Sed sensatos y dad una lección de democracia, ya que siempre defendéis únicamente el voto como forma de participar en política (por lo menos que se vea que sirve de algo).
#59 ¿En qué aspectos económicos es el PSOE un partido de izquierdas tales que el PP no lo es?
Ya está muy dicho, pero creo que fomentar burbujas inmobiliarias y apoyar la creación de empresas de trabajo temporal, entre otras cosas, no forma partes de las acciones típicas del clásico partido de izquierdas
#19 Comparto tu punto de vista. Creo que en un principio el 15M sí que exclusivizó el pacifismo y tenía normas de señalar y apartar a los violentos, pero creo que ese punto ha cambiado considerablemente. Con el paso del tiempo, la gente "dejó hacer" (y creo que lleva bastante tiempo siendo así).
La segunda convocatoria de Rodea el Congreso fue la primera en hablar abiertamente de "defensa activa", si te van a pegar, defiéndete como puedas. Y explicaron lo más obvio: quien quiera defenderse activamente, sabe en qué zona debe estar. Quien no quiera, tiene sus zonas también, para estar presente. Pero que no impidan el avance de aquellos que no quieran retroceder.
Así que a ver si dejamos de insultarnos a nosotros mismos. Por dejarlo claro ¿cuántos de los que se ríen de España han estado en primera fila tirando adoquines a la policía? Porque si no lo han hecho, es muy fácil decir que "habría que hacerlo".
También se oyen muchos comentarios de "es que allí todo el mundo apoya, va mucha gente a la calle" ¿hay que recordar cuánta gente se movilizó aquí en el 15M, el 15O y varias de esas? Era impresionante, lo que pasa es que no se llegó a ningún lado, y se siguieron haciendo manifestaciones, y mucha gente se fue cansando. Pero algún día saltará la chispa que toque los cojones de nuevo a todo el mundo y quizá, ese día, sí se empiece a ver algo más serio.
Y si no, seguirán los "lobos solitarios" haciendo escraches individuales a políticos, atacando sedes de banco, agarrando por el cuello a los banqueros, y demás "justicias poéticas".
#2 Y después de la revolución, que...nada? lo mismo?...Que es lo que cambia a ladrillazos....la mente de alguién?...
En realidad esto es muy populista pero en el caso español, nada esperanzador a largo plazo.
#2 Quiero subir este escrito pero no quiero que me penalicen por microbloggin y va en la linea mayoritaria de lo que decís aquí.
Como actuamos colectivamente en el Estado Español y las diferencias con respecto a Turquía.
http://jsmutxamel.blogspot.com.es/2013/06/la-resignacion-de-la-cloaca-borbonica.html
¿Cuántos muertos van ya?
#2 así se tumban gobiernos pero ¿con qué sangre? ¿la tuya? todo es muy happy detrás de un ordenador
#2 los turcos y griegos son gente muy caliente,
no hay más que ver sus partidos de baloncesto
#2 no es por nada pero los griegos tambien salian rollo batucada como tu dices hasta que los recortes fueron bestiales, en españa sera igual, cuando ya sea tarde a quemar cosas cabreados.
#36 +3millones
la violencia solo engendra violencia, y el sistema somos nosotros, la gente. Si dejamos de trabajar paramos al sistema. Si dejamos de legitimizarlo paramos el sistema, si quemamos contenedores creamos heridos, represion, muertos... Y el sistema sigue en pie.
Eso si el rollo fiesta/manifestacion tampoco es serio.
#2 Coincido plenamente contigo, pero ¿sabes una cosa? En otra noticia dije lo mismo que tú y me acusaron de protestar desde la silla y comprar ipads, querer que el 15M sean mis guerrilleros, de hacer activismo desde el sofá (cuando he sido el primero en salir a manifestarme y correr delante de la policía)... Imagino que los mismos que se quejen de ello son los primeros en ser activistas de Twitter y Facebook y sus vidas serán tan buenas que no necesitarán protestar.
Para variar a
andresrguez le parece irrelevante que convoquen una huelga general de un día para otro en un país que lleva 4 días sumido en las protestas y dónde se han cargado ya a unos cuantos manifestantes 
#4 brutal
#4 Antes de entrar en los comentarios ya sabía dos de los tres votos negativos.
#4 #30 el voto más delirante es el de una tal
Elena_Santos que vota antigua. Pá mear y no echar gota oiga! 
#31 Sera que la tal Elena sabe algo que nosotros no sabemos. Yo recordaba un articulo en El Pais hace un par de meses, de algun intelectual turco, diciendo que Erdogan se habia enrocado en la capital y estaba despreciando Estambul, y que por ahi le iban a saltar las tortas. Y acabo de leer la lista de invitados de Bilderberg y este año parece que ya habian previsto incluir al menos a cuatro turcos, periodistas y politicos y tal.
#31 #33 Sí, a lo mejor es la que viene del futuro con la lejía, y todo le parece antiguo
#30 El eterno "cansino"
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=452345918190260&set=a.410731159018403.96550.410656069025912&type=1&theater
Cualquier pueblo tiene más cojones que los españoles.
#45 Claro, cojones es que la gente apoye lo que a ti te salga de las pelotas. Y si no lo hacen, todos cobardes...
hará la CNT y el SAT el "sorpasso" callejero a CCOO y UGT?
Violencia en masa es necesaria cuando te roban, te vejan, te esclavizan, te machacan, etc, y no solo a ti, a tu familia, a tus amigos y en general a aquellos sin posición de poder.
No dudaré un segundo cuando sea el momento, cuando salte la chispa, cuando se encienda la mecha.
Por mi parte la democracia debe ser reformada para pasar a ser otra cosa, el que la defiende defiende el sistema, y está tonto, o ciego y no ve como nos va.
Por cierto desde una visión personal, creo que en España, se ha de crear una bandera nueva, que sirva de paraguas a todos, y saquemos la misma bandera afuera, y no cada uno la suya. Sería un elemento genial de unión, conciliación, y disuasión de separatistas de la índole que sean. Ni republicana, ni constitucional, ni banderas viejas, que no hacen más que anclarse en pasados que no nos corresponden.
Supongamos que es una bandera X y supongamos que representa algo simbólico como "la revolución española" Pepito (el republicano la lleva y ve de lejos a Josefo (el monárquico castizo) con la misma bandera. Aseguro con esto que al menos en este contexto se unirían, y el sentimiento sería de más unión para todos. Aparte, la claridad y el enfoque de cualquier movilización sería mucho más clara, y no como ahora que hay banderas de todos los colores y no se sabe que se reclama, o que coñe es eso.
Una característica a ojo que veo en las revoluciones que se han dado es que se unen bajo una misma bandera o símbolo. Yo considero que necesitamos una bandera nueva, para identificarnos y defenderla, y que represente más o menos lo que busco, que es una España nueva, y moralmente mejor, y no una españa vieja y arcaica de los agüelitos, porque estas son mierda, representan el pasado, no somos capazes ni de innovar en eso. Por que yo personalmente no me identifico con ninguna, son simbolos que no siento míos.
Me encantaría que se formara una plataforma para crearla.
#58 Estoy encontrando en MNM a mucha gente que piensa como yo (o al menos en parte) y me parece genial lo que dices de un nuevo símbolo. La bandera republicana es un símbolo ya perdido para los jóvenes (sólo para aquellos que quieren ir de guay), la preconstitucional (esta ya da mas miedo) lo mismo, la actual con el escudo monárquico igual... Si algo nos pudiese unir a todos sería perfecto.
Seguro que hay gente que saldría más a la calle bajo un mismo símbolo, sin que tenga connotaciones de izquierdas o derecha.
Que popular es en meneame el discurso de la violencia, y curioso que se hable de ello en post sobre una huelga. ESTO es lo que hay que hacer. A los de arriba no les duele que nos matemos en la calle, les duele que no trabajemos, que nos les permitamos vivir como viven. Eso, y no la violencia es lo que vence a los estados-oligopolios de hoy en dia. Dejar de criticar el pacifismo en pro de una lucha decimonica esteril. Hay que concienciar, hay que aguantar, hay que organizarse, pero partise la cara con la policia? Para que? Para lamentar muertos? No gracias.
"Lo más difícil del mundo es hacer levantar a un turco. Lo segundo más difícil es hacerlo sentar".
MUSTAFÁ KEMAL ATATÜRK
Cuando la democracia no tiene unas bases sólidas, cuando no se reforma o cuando no se cambian las vigas deteriodas es sencillo demolerla en cuanto se llega al poder. Lo que no avanza, retrocede. Si un edificio no se cuida, acabará cayendo en Turquía, en España o en cualquier otro país que se diga democrático.
¿Saben estos que los pueden espiar con troyanos? Yo tendría cuidado.
Creo que dos días no son suficientes.
¿Como es que en menéame se le esta dando tan poco bombo a lo que esta pasando ahora en turquia? me asombra que no haya visto en portada en estos días ninguna noticia salvo esta, y no se si habrá otra, pero deberían estar con mil meneos por la relevancia de los hechos.
#50 cómorl?
Hay 15 noticias en portada!
http://www.meneame.net/search.php?q=turquia&w=links&p=&s=published&h=&o=&u=
Bueno, ya podemos afirmar que la huelga ha sido un fracaso, han ido los de siempre, radicales violentos y antidisturbios para tenerlos controlados y que no se pasen.
Como no podemos ganar en las elecciones nos echamos a la calle a pegaros. Montamos huelgas, y molestamos al resto de ciudadanos que son mayoría y que están felices. Cualquier cosa por la revolución. Cualquier cosa menos asumir la democracia y sus reglas.
#17 Señor@carademierdaconculos, ganar elecciones no es tan trabajoso para los curas (se llamen sa-cerdotes, imanes, rabinos, brujos, chamanes o tocapanderetas) porque tienen un trabajo de siglos ya hecho sobre el que recoger cosechas. Puede que en igualdad de condiciones se pueda asumir algo de democracia y establecer algunas reglas (muy sofisticadas, del tipo: no explotarás a tu prójimo, no violarás a tu prójima, no dirás gilipolleces en menéame, no tocarás los cojones en vano, no usarás el dinero de los bancos para tener spots por la cara, y cosas así). Lamento opinar que las reglas de su democracia son las mismas de los tahúres del Mississipi.