#15:
Os anticipo la solución que le darán al problema: prohibir sacar fotos en las cárceles.
#40:
#27 Independientemente de lo que cada uno haya hecho para estar ahí (te remito a #21) hay unos mínimos de dignidad que deberían estar garantizados por el mero hecho de ser persona.
Se supone que la pena es de privación de libertad, el hacinamiento es un extra que no merece nadie, por no hablar de las jaulas esas de metro cuadrado en las que los presos esperan que haya una cama libre. Eso sí, en esas condiciones las opciones de rehabilitación y reinserción en la sociedad de esa gente son mínimas y, te lo recuerdo, se supone que el objetivo es ese y no que las pasen putas por lo que han hecho, sin más.
Soy libre de sentir compasión por quien me dé la gana, tanto si la merece como si no la merece según tu forma de pensar, y no creo que sentir esa compasión me haga merecer esos deseos tuyos de que alguien viole a una hija que no tengo. Gracias por recordarme que en el mundo hay gente como tú. A veces se me olvida.
#2:
Los perros en la perrera municipal de aquí tienen más espacio vital que esta pobre gente.
#24:
#10 Hay bastantes. Los White Trash están muy aceptados como escoria en USA. No es una sociedad (tan) racista, sino claramente clasista.
#30:
Seguramente la mayoría de ellos estarán encerrados por delitos menores como posesión o trafico de drogas (no me refiero a grandes narcos ni mucho menos), robo, vandalismo, resistencia a la autoridad, entrada ilegal...
Mientras tanto aquellos que realmente deberían estar entre rejas campan a sus anchas y visten de traje, llevan rolex, grandes coches y juegan al golf. Pero claro, en este mundo neo-feudalista en el que el dinero es el máximo exponente e ideal a seguir y a tener en cuenta, si tienes suficiente ni siquiera de la ley necesitas preocuparte.
#50:
#2 ¿pobre gente? Son delincuentes, los perros en las perreras el único delito que han cometido por regla general es tener un dueño irresponsable.
#21:
Lo cual tampoco me daría mucha pena según algunos delitos. Pero luego resulta que el 60~70% de la población reclusa está ahí por posesión. Es decir, por tener una bolsita de marihuana. Patético.
#31:
Os gustaría ver cómo están en las cárceles españolas? Lo siento, no se puede, están prohibidas las fotos
#33:
#27 ¿Crees que todos los que están ahí son violadores de niñas? Vaya tela colega, me parece que has visto demasiado Prison Break
#51:
Es una ley extremadamente agresiva, prácticamente puedes ir a la cárcel por cualquier cosa, y está mas que claro que no funciona, pero, como dice #46, las cárceles son un negocio de mano de obra semi-esclava, desde manufacturación de productos a Call Centers.
Recuerdo un documental en el que un preso decía "Yo puedo estar aquí metido por homicidio múltiple y ahí fuera me están dando todos sus datos, donde van a estar, cuando, cuanto, es absurdo", añadiendo a esto el propio negocio que hay con las prisiones privadas.
En resumen, un despropósito de sistema penitenciario y judicial.
#50 El sistema penal es para reinsertar, no para empeorarte, o esa es la teoría ¿no?, tampoco se está diciendo que todos los viernes sean de entrecot y mamada, pero vamos, ni tanto ni tan poco.
#2 Pobre gente? Yo no siento compasion por ciudadanos que no respetan a los demas. Quizas hace falta que violen a tu hija y no a la de los demas para que te des cuenta que esa gente está ahí por méritos propios.
#33 Quien ha dicho que todos son violadores? jajajjaja eres demasiado simplista como para entender un ejemplo. Yo prison break y tu barrio sesamo. Y no soy tu colega, primo!
#70 Esque no me merece la pena desarrollar una respuesta coherente para gente que responde lo primero que se le pasa por la cabeza y que se quedan tan anchos! jajaja Así con un mismo comentario "mato dos pajaros defectuosos de un tiro". Para que me entiendas, mira la respuesta #95 que respondo yo a eso? Ya sea porque tiene 15 años o porque no ha estudiado o porque es muy cortito... pero que mas da... respuestas sencillas y breves, que sino se pierden!
PD: te dejo que me llames vago aunque la realidad es que no me apetece perder mi tiempo.
#62 Que alguien capaz de soltar la asquerosa imbecilidad que es el comentario #27 sea capaz de llamar "simple" a alguien es la definición perfecta de hipocresía.
#27 Claro, todos son violadores....claro! No me gustaría que fueras tú quien juzga a esas personas o quien nos juzgase a nosotros, demasiado prejuicio por lo que estoy leyendo....
#27 Independientemente de lo que cada uno haya hecho para estar ahí (te remito a #21) hay unos mínimos de dignidad que deberían estar garantizados por el mero hecho de ser persona.
Se supone que la pena es de privación de libertad, el hacinamiento es un extra que no merece nadie, por no hablar de las jaulas esas de metro cuadrado en las que los presos esperan que haya una cama libre. Eso sí, en esas condiciones las opciones de rehabilitación y reinserción en la sociedad de esa gente son mínimas y, te lo recuerdo, se supone que el objetivo es ese y no que las pasen putas por lo que han hecho, sin más.
Soy libre de sentir compasión por quien me dé la gana, tanto si la merece como si no la merece según tu forma de pensar, y no creo que sentir esa compasión me haga merecer esos deseos tuyos de que alguien viole a una hija que no tengo. Gracias por recordarme que en el mundo hay gente como tú. A veces se me olvida.
#40 Mira: cuando a mí me roban y me insultan unas escorias de la sociedad porque no saben hacer otra cosa que robar y parasitar, me parece que ya han perdido el derecho a reclamar "una dignidad". Haberlo pensado antes. Y si tanto te preocupan, acógeles tú en tu casa, no te fastidia.
#40 Soy de los que piensan que la unica manera que tienen estos cortos de mente para rehabilitarse es pasandolo mal. Es la unica forma, ya que si la sociedad les paga unas vacaciones con "amigos nuevos" y con servicios hoteleros no van a aprender. En la carcel se tiene que pasar mal para no querer volver mas. Consecuencia: Respetar la ley o volverlo a pasarlo mal en la carcel.
Queria matizar que yo no deseo que violen a tu hija. Es simplemente un ejemplo. No me seas simplista. Tambien te recuerdo, que aparte de gente como yo, hay gente que puede asesinar a una madre. (es otro ejemplo, ni mucho menos lo deseo) Entonces lo rehabilitamos? anda.... espero que me entiendas y que nunca te tengas que ver en esa situacion para entenderme.
#68 Así en la teoría parece muy bonito "en la carcel aprenderán a portarse bien". Pero luego la práctica es muy diferente, en la carcel aprenden a ser mejores delincuentes, y no creo que sea eso lo que quieres.
#86 yo esque en este aspecto soy muy radical. No creo en la reinsercion. Violadores y asesinos si por mi fuera no pisaban nunca mas la calle. Y si a alguien no le gusta mi razonamiento que asesinen a su hija. Quizas así entiendan lo que quiero decir porque es muy facil hablar cuando uno esta sin problemas o viendolos desde lejos.
Según tu lógica entonces en paises como Bolivia,Tailandia o Rep Centroafricana cuyas cárceles son el puto infierno no debería de haber delitos, pero ¡oh sorpresa! resulta que hay igual indice de criminalidad si no más que en otros paises cuyas condiciones penitenciarias no son tan aberrantes. El problema de la delincuencia es, ha sido y será siempre LA POBREZA.
#98 Ostia tio... vaya afirmacion mas retrasada!!! jajajajaja
Decir que el problema de la delincuencia es la pobreza es como decir que Luis Barcenas es un mito!
#42 Se ve que a ti nunca te han robado, ni estafado, ni agredido, ni insultado... cuando hayas pasado por al experiencia de que un mierdas se cree con más derecho que tú a tener tu dinero, vuelve y hablas.
#66 A mi sí me han robado, como supongo que a cualquier hijo de vecino en algún momento de su vida. Sois unos paletos los que pensáis así, no sabéis en lo que se basa un Estado de derecho ni lo que son los derechos humanos... #69 Primero habría que saber las razones de por que mata a mi familiar.
#42 Humanidad con gente intolerante? para mi eso es ser un tonto. La humanidad se tiene con gente inocente, no con delicuentes.
Te voy a pner otro ejemplo.
Asesinan a tu hija/mujer/madre/padre/hermano/hermana. (es decir, alguien muy allegado a ti)
Lo rehabilitamos? lo reinsertamos? ..... la escoria bien lejos!
#27 Sean culpables de lo que sean hay unos minimos para todo el mundo. Aunque solo sea porque hay inocentes en la carcel hay que respetarlos. Sumale que curiosamente los que acaban en prisión rara vez son ricos, con lo que el trato a los presos es una cuestión, más, de clases.
Te recomiendo el segundo capitulo de la segunda temporqda de "Black Mirror". Se llama "Oso Blanco" y creo que te interesará.
Es una ley extremadamente agresiva, prácticamente puedes ir a la cárcel por cualquier cosa, y está mas que claro que no funciona, pero, como dice #46, las cárceles son un negocio de mano de obra semi-esclava, desde manufacturación de productos a Call Centers.
Recuerdo un documental en el que un preso decía "Yo puedo estar aquí metido por homicidio múltiple y ahí fuera me están dando todos sus datos, donde van a estar, cuando, cuanto, es absurdo", añadiendo a esto el propio negocio que hay con las prisiones privadas.
En resumen, un despropósito de sistema penitenciario y judicial.
#50 El sistema penal es para reinsertar, no para empeorarte, o esa es la teoría ¿no?, tampoco se está diciendo que todos los viernes sean de entrecot y mamada, pero vamos, ni tanto ni tan poco.
#2 ¿Pobre gente????? No dudo que haya algún inocente encarcelado, pero debes de decir eso porque nunca te ham robado, estafado o agredido. Si no, les dirías que ellos se lo han buscado. Y muchos de ahí han hecho cosas peores que éstas que digo yo. QUE LES DEN.
#9 Motines, enfermedades, peleas... serán presos, pero son personas #11 Yo he visto esto mismo en programas de TV, creo que en NG. De hecho algunas imágenes me suenan.
#9 Y mucho más probable. En situaciones de hacinamiento se da mucho más estrés entre los sujetos, agresividad, etc. Hay una rama muy amplia de la psicología social que se dedica a estudiar estas situaciones. Y considerando el tipo de personalidad predominante en las cárceles...
Lo cual tampoco me daría mucha pena según algunos delitos. Pero luego resulta que el 60~70% de la población reclusa está ahí por posesión. Es decir, por tener una bolsita de marihuana. Patético.
Seguramente la mayoría de ellos estarán encerrados por delitos menores como posesión o trafico de drogas (no me refiero a grandes narcos ni mucho menos), robo, vandalismo, resistencia a la autoridad, entrada ilegal...
Mientras tanto aquellos que realmente deberían estar entre rejas campan a sus anchas y visten de traje, llevan rolex, grandes coches y juegan al golf. Pero claro, en este mundo neo-feudalista en el que el dinero es el máximo exponente e ideal a seguir y a tener en cuenta, si tienes suficiente ni siquiera de la ley necesitas preocuparte.
#26 Venía a hablar de ello, pero mejor las imágenes que las palabras. Estas cárceles californianas son acogedoras al lado de muchas cárceles latinoamericanas, donde los reclusos duermen incluso en los baños, al lado de las heces. Dentro de ellas hay mafias que dominan el alquiler de los sitios para dormir, asearse y realizar otras necesidades básicas. En estas mafias participan los mismos guardias.
Y lo peor es que tienen pésimos sistemas judiciales que llevan a gente inocente a estas condiciones inhumanas mientras esperan un juicio que puede demorar años. Lo he visto de primera mano, hace muchos años visité la cárcel más hacinada de Colombia y, según supe hace poco, hoy tiene más reclusos que entonces.
#7 Yo no conozco las cifras de ocupación carcelaria aquí en España, pero si nos atenemos a lo de que "no hay pan para tanto chorizo", mucho espacio tiene que sobrar ahora mismo para que fuese como dices...
Más bien pienso que habría un nuevo "boom" de la construcción, pero para hacer nuevas cárceles urgentemente.
Es irónico que el autoproclamado "pais de la libertad" tenga la mayor tasa de presos por cada 100.000 habitantes de todo el mundo.
Bonito modelo podrido de sociedad que quieren exportar al resto del mundo.
Las cárceles en Estados Unidos son un negocio. Cuanta más gente, más negocio. Realizan trabajos forzados. Los presos llegan a ganar un mínimo de 17 centavos por hora y un máximo de 20 dólares al mes.
El otro día vi un reallity que consistía en dejar un coche con las llaves puestas y esperar durante horas hasta que alguien lo robara para después detenerle.
#22 Joder y aqui, si curras tienes reduccion de pena, cotizas a la SS, cobras SMI (aunque no puedes gastar mas de 60 o 100€ al mes) y encima, tienes derecho a cobrar paro por que estas cotizando mientras curras.
Me hace "gracia" que estoy seguro que muchos de los que comentan que la "escoria" se merece estár así, podrían perfectamente estar en la carcel en los EEUU por cosas que es muy posible que hagan aquí habitualmente.
Pero bueno por otra parte, en los eeuu ya se golpea a un menor y su cachorrito por "miradas deshumanizantes" http://www.nydailynews.com/news/national/florida-teen-beat-cops-dehumanizing-stare-article-1.1359319,
¡¡Madre mía que horror!! Y yo que pensaba que las nuestras ya estaban más que petadas... por cierto ahí debe oler a tigre lo más grande, aunque supongo que eso es lo de menos
#17 Están esperando al médico o algún otro trámite, raramente pasan más de unas horas en esas jaulas. Son para no mezclar a presos de módulos diferentes.
Esas cárceles salieron en un reality-documental de estos tan de moda ahora y lo peor es que los barracones esos con 120 literas están divididas por los presos en zonas. Y si uno se equivoca y pasa a la zona de los chicanos, lo mismo no sale vivo. Así quién coño se reinserta en la sociedad? Si tú única esperanza de vida es unirte a una banda y pelear.
Existen dos tipos principales de teorías del castigo: la teoría utilitaria y la teoría retributiva.
TEORÍA UTILITARIA DEL CASTIGO
El utilitarista considera malo en sí todo tipo de sufrimiento, por ello, la teoría utilitaria considera que el castigo, al margen de sus consecuencias, es malo porque priva al culpable de algo que aprecia. El utilitarista no considera que el castigo sea bueno en sí, pero se justifica sólo cuando tiene consecuencias buenas, como evitar un sufrimiento mayor o si procura un bien mayor. Si el castigo a los culpables les impide repetir sus delitos, o disuade a otros de cometer delitos semejantes entonces para el utilitarista el castigo produce consecuencias buenas que pesan más que el daño que produce al culpable. Para el utilitarista, la principal función del castigo es la de reducir el número de delitos. Si la pena de muerte reduce el número de delitos entonces el utilitarista la defenderá.
Contra la pena de muerte
Arthur Koestler (1905-1983) y Albert Camus (1913-1960), en "Reflexiones sobre la pena de muerte" hacen una crítica a este castigo, indicando el primero que el número de delitos no desciende con pena de muerte o sin ella, es decir, la pena de muerte no disuade a las personas de cometer los peores crímenes. Por su parte Camus hace una reducción al absurdo proponiendo que, si la pena de muerte es un acto tan justo, educativo y disuasorio, entonces la guillotina debería volver a la plaza pública para que toda la ciudadanía la contemple y aprenda la lección de la justicia; ocultar la pena de muerte significa reconocer que es algo de lo que nos avergonzamos por ser contrario al buen gusto y a la ética.
TEORÍA RETRIBUTIVA DEL CASTIGO
Existen muchas versiones de esta teoría, pero su tesis central es que el castigo está justificado porque el culpable ha cometido voluntariamente un acto indebido. El culpable debe sufrir por lo que ha hecho. Los retribucionistas no consideran malo en sí el sufrimiento por castigo de los culpables, sino que lo consideran justo. Para el retribucionista, la principal función del castigo es hacer justicia, independientemente de las consecuencias.
Ley del Talión
Algunos retribucionistas apelan a la ley del Talión (lex talionis) o "ojo por ojo, diente por diente, vida por vida", para aplicar al culpable un castigo que sea igual al crimen cometido a su víctima. Por ello, consideran que el asesinato debe estar condenado con la pena de muerte. Este planteamiento tiene profundos fallos:
- Podemos equivocarnos, por lo que todo acto que se lleve a cabo debe tener una forma de retroceder y rectificar, la pena de muerte es un castigo que no tiene vuelta a atrás, pues acaba con toda posibilidad de reparar el daño a quien fue acusado injustamente. Ya Victor Hugo (1802-1885) afirmó que la sola posibilidad de condenar a un inocente invalidaba la pena capital.
- Sólo tiene en cuenta el daño cometido por el delincuente, sin tener en cuenta su estado mental.
- No tiene en cuenta que el daño cometido puede haber sido accidental.
- No tiene en cuenta que el daño cometido puede haber sido para terminar con la agonía de una enfermedad terminal (eutanasia).
- Problema de matar al asesino de manera exáctamente igual que la víctima.
- Es imposible de aplicar en muchos casos: ladrón sin dinero, agresor mellado que rompe los dientes a su víctima, evasor de impuestos, etc.
- Supone equiparar en la misma medida la acción de la Justicia con los actos del agresor, poniéndo a aquella al mismo nivel de bajeza ética que éste.
"Ojo por ojo, y el mundo acabará ciego." Gandhi
Para intentar superar estos defectos de la lex talionis, los retribucionistas indican que el castigo debe ser proporcional a la gravedad moral del delito, no exáctamente igual. Con este planteamiento ya no es necesaria la pena de muerte.
Equilibrio de la vida social
Algunos retribucionistas se distancian de la tesis que dice que los delincuentes deben sufrir, y en su lugar dicen que los delincuentes han obtenido una ventaja injusta respecto a los ciudadanos que cumplen las leyes jurídicas, alterando con ello el equilibrio justo de beneficios (protección) y cargas (autolimitación) de la vida social. El castigo, al eliminar los beneficios injustos de los delincuentes, restablece el equilibrio correcto.
Esto solo pasa en los países capitalistas, deberían aprender de países como Venezuela donde se potencia la autogestión (minuto 13)... Extreme World, Venezuela (ENG)
Al final habrá más gente dentro de las cárceles que fuera de ellas. Los de fuera van a trabajar para que con sus impuestos se mantengan, de mala forma, a los de dentro...
Esto justifica el embargo de Cuba a EE.UU. Es una cuestión básica de derechos humanos.
Ahora que lo pienso... ¿no era al revés? uf, me parece que me he liado.
A ver si lo que pasa es que estas imágenes son de cárceles cubanas y también se ha liado el medio. Va a ser eso, porque buscando en internet, una de las cárceles dónde más se ignoran los derechos humanos es Guantánamo, que está en Cuba ...
(¿ironía?, no ... ganas de vomitar cuando uno se pone a pensar)
A algunas "personas" les desearía que estuviesen así, pero lo triste es que la mayoría de los que acaban en las cárceles son pobretones con problemas con las drogas.
Pobres contribuyentes californianos , no me estraña que el estado este en quiebra, menuna manada de parasitos que tienen que mantener ,trabajos forzados y ganarse el sustento, encima de joder a los ciudadanos los teienen que alimentar , vestir , calzar y de mas..... Al que le den pena ,que se los lleven a su casa y los mantengan
Y aquí en la carcel Puerto III (Puerto de Santa María) tienen las mejores instalaciones que te puedas imaginar. Tienen la mejor piscina cubierta de la provincia (y probablemente de andalucia). Lo se porque yo personalmente estudio todos los proyectos en relación a las condiciones higiénico sanitarias de las piscinas que se construyen en esta zona (menos las unifamiliares ó comunidades de menos de 20 viviendas que están exentas de autorización)
Imagino que tendrán continuamente problemas y peleas entre reclusos. Debe ser muy peligroso trabajar allí si la situación se complica, aunque viendo las condiciones en que están no creo que tengan mucha delicadeza a la hora de atajar las peleas.
No me jodais, cuando yo era un chaval iba de vacaciones a hostales mucho peores.
No es para tanto, no veo ningun problema de dignidad en hacer que un criminal que tiene que pisar la carcel (que ya es algo serio) estar en condiciones humildes, y no con el Canal Plus y piscina como aqui.
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juantorreslopez.comOs anticipo la solución que le darán al problema: prohibir sacar fotos en las cárceles.
Los perros en la perrera municipal de aquí tienen más espacio vital que esta pobre gente.
#2 Pobre gente? Yo no siento compasion por ciudadanos que no respetan a los demas. Quizas hace falta que violen a tu hija y no a la de los demas para que te des cuenta que esa gente está ahí por méritos propios.
#27 ¿Crees que todos los que están ahí son violadores de niñas? Vaya tela colega, me parece que has visto demasiado Prison Break
#33 Quien ha dicho que todos son violadores? jajajjaja eres demasiado simplista como para entender un ejemplo. Yo prison break y tu barrio sesamo. Y no soy tu colega, primo!
#62 Tu lo que eres es un tonto, no mas.
#95 tu eres muy listo! jajajaja es mas, tienes que haber sido siempre el listo de la clase! jajaja.
#70 Esque no me merece la pena desarrollar una respuesta coherente para gente que responde lo primero que se le pasa por la cabeza y que se quedan tan anchos! jajaja Así con un mismo comentario "mato dos pajaros defectuosos de un tiro". Para que me entiendas, mira la respuesta #95 que respondo yo a eso? Ya sea porque tiene 15 años o porque no ha estudiado o porque es muy cortito... pero que mas da... respuestas sencillas y breves, que sino se pierden!
PD: te dejo que me llames vago aunque la realidad es que no me apetece perder mi tiempo.
#62 Que alguien capaz de soltar la asquerosa imbecilidad que es el comentario #27 sea capaz de llamar "simple" a alguien es la definición perfecta de hipocresía.
#27 Claro, todos son violadores....claro! No me gustaría que fueras tú quien juzga a esas personas o quien nos juzgase a nosotros, demasiado prejuicio por lo que estoy leyendo....
Madre mia....lo que hay que leer.
#38 Quien ha dicho que todos son violadores? jajajjaja eres demasiado simplista como para entender un ejemplo.
Madre mia, lo que hay que leer.... jaajajaja
#63 Eres demasiado simplista como para escribir dos comentarios similares.
#27 Independientemente de lo que cada uno haya hecho para estar ahí (te remito a #21) hay unos mínimos de dignidad que deberían estar garantizados
por el mero hecho de ser persona.Se supone que la pena es de privación de libertad, el hacinamiento es un extra que no merece nadie, por no hablar de las jaulas esas de metro cuadrado en las que los presos esperan que haya una cama libre. Eso sí, en esas condiciones las opciones de rehabilitación y reinserción en la sociedad de esa gente son mínimas y, te lo recuerdo, se supone que el objetivo es ese y no que las pasen putas por lo que han hecho, sin más.
Soy libre de sentir compasión por quien me dé la gana, tanto si la merece como si no la merece según tu forma de pensar, y no creo que sentir esa compasión me haga merecer esos deseos tuyos de que alguien viole a una hija que no tengo. Gracias por recordarme que en el mundo hay gente como tú. A veces se me olvida.
#40 Mira: cuando a mí me roban y me insultan unas escorias de la sociedad porque no saben hacer otra cosa que robar y parasitar, me parece que ya han perdido el derecho a reclamar "una dignidad". Haberlo pensado antes. Y si tanto te preocupan, acógeles tú en tu casa, no te fastidia.
#65 Y si tanto te preocupan, acógeles tú en tu casa, no te fastidia.
Mas bien al contrario, si tanto te gusta que estén en esa situación, vete a presentarte como carcelero voluntario, no te fastidia.
#85 Menuda gilipollez de respuesta
#40 Soy de los que piensan que la unica manera que tienen estos cortos de mente para rehabilitarse es pasandolo mal. Es la unica forma, ya que si la sociedad les paga unas vacaciones con "amigos nuevos" y con servicios hoteleros no van a aprender. En la carcel se tiene que pasar mal para no querer volver mas. Consecuencia: Respetar la ley o volverlo a pasarlo mal en la carcel.
Queria matizar que yo no deseo que violen a tu hija. Es simplemente un ejemplo. No me seas simplista. Tambien te recuerdo, que aparte de gente como yo, hay gente que puede asesinar a una madre. (es otro ejemplo, ni mucho menos lo deseo) Entonces lo rehabilitamos? anda.... espero que me entiendas y que nunca te tengas que ver en esa situacion para entenderme.
#68 Así en la teoría parece muy bonito "en la carcel aprenderán a portarse bien". Pero luego la práctica es muy diferente, en la carcel aprenden a ser mejores delincuentes, y no creo que sea eso lo que quieres.
#86 yo esque en este aspecto soy muy radical. No creo en la reinsercion. Violadores y asesinos si por mi fuera no pisaban nunca mas la calle. Y si a alguien no le gusta mi razonamiento que asesinen a su hija. Quizas así entiendan lo que quiero decir porque es muy facil hablar cuando uno esta sin problemas o viendolos desde lejos.
#68 Menudo razonamiento más subnormal
Según tu lógica entonces en paises como Bolivia,Tailandia o Rep Centroafricana cuyas cárceles son el puto infierno no debería de haber delitos, pero ¡oh sorpresa! resulta que hay igual indice de criminalidad si no más que en otros paises cuyas condiciones penitenciarias no son tan aberrantes. El problema de la delincuencia es, ha sido y será siempre LA POBREZA.
#98 Ostia tio... vaya afirmacion mas retrasada!!! jajajajaja
Decir que el problema de la delincuencia es la pobreza es como decir que Luis Barcenas es un mito!
#27 Algunos queréis venganza, otros queremos reinserción y que vuelvan a la sociedad.
Pues eso, humanidad se llama
#42 Se ve que a ti nunca te han robado, ni estafado, ni agredido, ni insultado... cuando hayas pasado por al experiencia de que un mierdas se cree con más derecho que tú a tener tu dinero, vuelve y hablas.
#66 A mi sí me han robado, como supongo que a cualquier hijo de vecino en algún momento de su vida. Sois unos paletos los que pensáis así, no sabéis en lo que se basa un Estado de derecho ni lo que son los derechos humanos...
#69 Primero habría que saber las razones de por que mata a mi familiar.
#42 Humanidad con gente intolerante? para mi eso es ser un tonto. La humanidad se tiene con gente inocente, no con delicuentes.
Te voy a pner otro ejemplo.
Asesinan a tu hija/mujer/madre/padre/hermano/hermana. (es decir, alguien muy allegado a ti)
Lo rehabilitamos? lo reinsertamos? ..... la escoria bien lejos!
#27 Sean culpables de lo que sean hay unos minimos para todo el mundo. Aunque solo sea porque hay inocentes en la carcel hay que respetarlos. Sumale que curiosamente los que acaban en prisión rara vez son ricos, con lo que el trato a los presos es una cuestión, más, de clases.
Te recomiendo el segundo capitulo de la segunda temporqda de "Black Mirror". Se llama "Oso Blanco" y creo que te interesará.
#44 "Black Mirror"... gran serie!!
#2 ¿pobre gente? Son delincuentes, los perros en las perreras el único delito que han cometido por regla general es tener un dueño irresponsable.
Es una ley extremadamente agresiva, prácticamente puedes ir a la cárcel por cualquier cosa, y está mas que claro que no funciona, pero, como dice #46, las cárceles son un negocio de mano de obra semi-esclava, desde manufacturación de productos a Call Centers.
Recuerdo un documental en el que un preso decía "Yo puedo estar aquí metido por homicidio múltiple y ahí fuera me están dando todos sus datos, donde van a estar, cuando, cuanto, es absurdo", añadiendo a esto el propio negocio que hay con las prisiones privadas.
En resumen, un despropósito de sistema penitenciario y judicial.
#50 El sistema penal es para reinsertar, no para empeorarte, o esa es la teoría ¿no?, tampoco se está diciendo que todos los viernes sean de entrecot y mamada, pero vamos, ni tanto ni tan poco.
#47 una cosa no quita la otra
#2 ¿Pobre gente????? No dudo que haya algún inocente encarcelado, pero debes de decir eso porque nunca te ham robado, estafado o agredido. Si no, les dirías que ellos se lo han buscado. Y muchos de ahí han hecho cosas peores que éstas que digo yo. QUE LES DEN.
#2 ¿pobre gente?
Tenia que repetir un comentario
Me ha parecido ver a un blanco. ¿Alguien me lo puede confirmar?
#10 Yo he visto unos cuantos blancos
#10 Hay bastantes. Los White Trash están muy aceptados como escoria en USA. No es una sociedad (tan) racista, sino claramente clasista.
#10 Haz scroll en la pantalla, hay más fotos .
Os gustaría ver cómo están en las cárceles españolas? Lo siento, no se puede, están prohibidas las fotos
Me parece muy peligroso. ¿No es mucho más fácil amotinarse en esas condiciones?
#9 Motines, enfermedades, peleas... serán presos, pero son personas
#11 Yo he visto esto mismo en programas de TV, creo que en NG. De hecho algunas imágenes me suenan.
#9 Y mucho más probable. En situaciones de hacinamiento se da mucho más estrés entre los sujetos, agresividad, etc. Hay una rama muy amplia de la psicología social que se dedica a estudiar estas situaciones. Y considerando el tipo de personalidad predominante en las cárceles...
#78 No, prefiero mi sueldo de 1200, aunque la comida, la casa y demas, me lo tenga que pagar yo.
#81 A T-Bag se le esta haciendo la picha jariguay.
Un apunte, hace unos años cada preso en España costaba al dia en el talego algo mas de 120€, ¿cuanto cuesta mantenerlo dentro ahora?
#82 Es cierto que la ironía no es reconocida por escrito a menos que se conozca al emisor. Léase en tal sentido.
Lo cual tampoco me daría mucha pena según algunos delitos. Pero luego resulta que el 60~70% de la población reclusa está ahí por posesión. Es decir, por tener una bolsita de marihuana. Patético.
Seguramente la mayoría de ellos estarán encerrados por delitos menores como posesión o trafico de drogas (no me refiero a grandes narcos ni mucho menos), robo, vandalismo, resistencia a la autoridad, entrada ilegal...
Mientras tanto aquellos que realmente deberían estar entre rejas campan a sus anchas y visten de traje, llevan rolex, grandes coches y juegan al golf. Pero claro, en este mundo neo-feudalista en el que el dinero es el máximo exponente e ideal a seguir y a tener en cuenta, si tienes suficiente ni siquiera de la ley necesitas preocuparte.
En cuanto privaticen la carceles aqui vamos a estar igual.
No parece una manera muy inteligente de tratar a gente que quieres que vuelva rehabilitada a la sociedad.
Ahora, prefiero estar ahi que en una carcel brasileña: http://imgur.com/a/ZjwLJ
#26 Venía a hablar de ello, pero mejor las imágenes que las palabras. Estas cárceles californianas son acogedoras al lado de muchas cárceles latinoamericanas, donde los reclusos duermen incluso en los baños, al lado de las heces. Dentro de ellas hay mafias que dominan el alquiler de los sitios para dormir, asearse y realizar otras necesidades básicas. En estas mafias participan los mismos guardias.
Y lo peor es que tienen pésimos sistemas judiciales que llevan a gente inocente a estas condiciones inhumanas mientras esperan un juicio que puede demorar años. Lo he visto de primera mano, hace muchos años visité la cárcel más hacinada de Colombia y, según supe hace poco, hoy tiene más reclusos que entonces.
Me pregunto como se verían las cárceles españolas si acabaran en ellas TODOS los que se lo merecen...
No creas,,, sobraría espacio si de verdad estuvieran los que se lo merecen. Pero eso si,ten la seguridad que serían VIP #4
#7 Yo no conozco las cifras de ocupación carcelaria aquí en España, pero si nos atenemos a lo de que "no hay pan para tanto chorizo", mucho espacio tiene que sobrar ahora mismo para que fuese como dices...
Más bien pienso que habría un nuevo "boom" de la construcción, pero para hacer nuevas cárceles urgentemente.
Como se entere de Guindos va a encontrar la manera de acabar con el paro en España.
Es irónico que el autoproclamado "pais de la libertad" tenga la mayor tasa de presos por cada 100.000 habitantes de todo el mundo.
Bonito modelo podrido de sociedad que quieren exportar al resto del mundo.
Las cárceles en Estados Unidos son un negocio. Cuanta más gente, más negocio. Realizan trabajos forzados.
Los presos llegan a ganar un mínimo de 17 centavos por hora y un máximo de 20 dólares al mes.
El otro día vi un reallity que consistía en dejar un coche con las llaves puestas y esperar durante horas hasta que alguien lo robara para después detenerle.
#22 Joder y aqui, si curras tienes reduccion de pena, cotizas a la SS, cobras SMI (aunque no puedes gastar mas de 60 o 100€ al mes) y encima, tienes derecho a cobrar paro por que estas cotizando mientras curras.
Y si estudias tambien tienes reduccion de pena.
#77 ¿A qué esperamos?
Me hace "gracia" que estoy seguro que muchos de los que comentan que la "escoria" se merece estár así, podrían perfectamente estar en la carcel en los EEUU por cosas que es muy posible que hagan aquí habitualmente.
Pero bueno por otra parte, en los eeuu ya se golpea a un menor y su cachorrito por "miradas deshumanizantes" http://www.nydailynews.com/news/national/florida-teen-beat-cops-dehumanizing-stare-article-1.1359319,
Otra cosa son los presos por juicios ideológicos o por no querer declarar en ellos, http://publicacionrefractario.wordpress.com/2012/12/29/e-e-u-u-otro-anarquista-en-prision-por-negarse-a-declarar-ante-el-gran-jurado/
#78 Parece que en España eso no cuela tan facilmente, o que ser empresario o ex-empresario hace más dificil entrar ... http://www.publico.es/espana/446218/un-empresario-arruinado-asalta-un-banco-para-ir-a-la-carcel-pero-el-juez-le-pone-en-libertad
¡¡Madre mía que horror!! Y yo que pensaba que las nuestras ya estaban más que petadas... por cierto ahí debe oler a tigre lo más grande, aunque supongo que eso es lo de menos
Es lo que tiene la privatiación. Mínimo coste y máximos beneficios.
La sanidad PRIVADA acabará parecido.
Cuba abre sus cárceles: ¿las comparamos con las de EEUU, Colombia o Israel?
California invierte más en cárceles que en educación. Nos lo dicen los medios... de Rusia
Resistencia pasiva y convocatorias vía Internet tendrán penas de cárcel... en España, no en Cuba
Los 5 presos políticos cubanos
Muere en España preso en huelga de hambre... pero no era cubano
Joder malditos coreanos del norte que no respetan las libertades ni los derechos en las cárceles.
OH, WAIT. ¿Cuándo dice la ONU que va a sancionar a EEUU?
Mientras tanto por los canales de TV emitiendo programas sobre cárceles donde muestran otra realidad muy diferente.
#11 Hola. Hay una dualidad, por un lado no tienes razón http://www.discoverymax.es/programs/175 ,pero también la tienes (otro canal cualquiera)
Estás son de perrera total
http://i.imgur.com/ZLi3WEK.jpg
http://i.imgur.com/W1VyNE3.jpg
#17 Están esperando al médico o algún otro trámite, raramente pasan más de unas horas en esas jaulas. Son para no mezclar a presos de módulos diferentes.
#34 Ya, lo he leído, me siguen recordando a una perrera, independientemente del tiempo que pasen ahí.
Esas cárceles salieron en un reality-documental de estos tan de moda ahora y lo peor es que los barracones esos con 120 literas están divididas por los presos en zonas. Y si uno se equivoca y pasa a la zona de los chicanos, lo mismo no sale vivo. Así quién coño se reinserta en la sociedad? Si tú única esperanza de vida es unirte a una banda y pelear.
Un episodio de esta serie, muy recomendado al hilo del tema de este envío:
No veo nada extraño, si el gobernador ha sido durante estos últimos años un tal Schwarzenegger
TEORÍAS DEL CASTIGO
Existen dos tipos principales de teorías del castigo: la teoría utilitaria y la teoría retributiva.
TEORÍA UTILITARIA DEL CASTIGO
El utilitarista considera malo en sí todo tipo de sufrimiento, por ello, la teoría utilitaria considera que el castigo, al margen de sus consecuencias, es malo porque priva al culpable de algo que aprecia. El utilitarista no considera que el castigo sea bueno en sí, pero se justifica sólo cuando tiene consecuencias buenas, como evitar un sufrimiento mayor o si procura un bien mayor. Si el castigo a los culpables les impide repetir sus delitos, o disuade a otros de cometer delitos semejantes entonces para el utilitarista el castigo produce consecuencias buenas que pesan más que el daño que produce al culpable. Para el utilitarista, la principal función del castigo es la de reducir el número de delitos. Si la pena de muerte reduce el número de delitos entonces el utilitarista la defenderá.
Contra la pena de muerte
Arthur Koestler (1905-1983) y Albert Camus (1913-1960), en "Reflexiones sobre la pena de muerte" hacen una crítica a este castigo, indicando el primero que el número de delitos no desciende con pena de muerte o sin ella, es decir, la pena de muerte no disuade a las personas de cometer los peores crímenes. Por su parte Camus hace una reducción al absurdo proponiendo que, si la pena de muerte es un acto tan justo, educativo y disuasorio, entonces la guillotina debería volver a la plaza pública para que toda la ciudadanía la contemple y aprenda la lección de la justicia; ocultar la pena de muerte significa reconocer que es algo de lo que nos avergonzamos por ser contrario al buen gusto y a la ética.
TEORÍA RETRIBUTIVA DEL CASTIGO
Existen muchas versiones de esta teoría, pero su tesis central es que el castigo está justificado porque el culpable ha cometido voluntariamente un acto indebido. El culpable debe sufrir por lo que ha hecho. Los retribucionistas no consideran malo en sí el sufrimiento por castigo de los culpables, sino que lo consideran justo. Para el retribucionista, la principal función del castigo es hacer justicia, independientemente de las consecuencias.
Ley del Talión
Algunos retribucionistas apelan a la ley del Talión (lex talionis) o "ojo por ojo, diente por diente, vida por vida", para aplicar al culpable un castigo que sea igual al crimen cometido a su víctima. Por ello, consideran que el asesinato debe estar condenado con la pena de muerte. Este planteamiento tiene profundos fallos:
- Podemos equivocarnos, por lo que todo acto que se lleve a cabo debe tener una forma de retroceder y rectificar, la pena de muerte es un castigo que no tiene vuelta a atrás, pues acaba con toda posibilidad de reparar el daño a quien fue acusado injustamente. Ya Victor Hugo (1802-1885) afirmó que la sola posibilidad de condenar a un inocente invalidaba la pena capital.
- Sólo tiene en cuenta el daño cometido por el delincuente, sin tener en cuenta su estado mental.
- No tiene en cuenta que el daño cometido puede haber sido accidental.
- No tiene en cuenta que el daño cometido puede haber sido para terminar con la agonía de una enfermedad terminal (eutanasia).
- Problema de matar al asesino de manera exáctamente igual que la víctima.
- Es imposible de aplicar en muchos casos: ladrón sin dinero, agresor mellado que rompe los dientes a su víctima, evasor de impuestos, etc.
- Supone equiparar en la misma medida la acción de la Justicia con los actos del agresor, poniéndo a aquella al mismo nivel de bajeza ética que éste.
"Ojo por ojo, y el mundo acabará ciego." Gandhi
Para intentar superar estos defectos de la lex talionis, los retribucionistas indican que el castigo debe ser proporcional a la gravedad moral del delito, no exáctamente igual. Con este planteamiento ya no es necesaria la pena de muerte.
Equilibrio de la vida social
Algunos retribucionistas se distancian de la tesis que dice que los delincuentes deben sufrir, y en su lugar dicen que los delincuentes han obtenido una ventaja injusta respecto a los ciudadanos que cumplen las leyes jurídicas, alterando con ello el equilibrio justo de beneficios (protección) y cargas (autolimitación) de la vida social. El castigo, al eliminar los beneficios injustos de los delincuentes, restablece el equilibrio correcto.
Allí no tienen paro. Tienen la cárcel. En California hay más gente en la cárcel que en las escuelas.
Algunos estaran solo por haber dado positivo en un test de drogas.
Cuando veo las fotos me da la sensación que ninguno debería de estar allí. Seguramente con alguno me equivoque, pero el resto...
#13 seguro que están todos ahí por haberse bajado pelis de Disney con el emule
Relacionadas:
http://www.abc.es/20110525/internacional/abci-california-carceles-201105251606.html
California dejará libres a miles de reclusas por falta de espacio en sus cárceles
California dejará libres a miles de reclusas por f...
elmundo.eshttp://www.laopinion.com/Carceles-superpobladas-California
Cuanto cuesta un recluso al estado? Y un universitario? Buscadlo. El sistema funciona.
Menos mal que la delincuencia no es un problema en EE.UU.
Las aulas de los institutos dentro de un par de años estarán igual. Pero en vez de literas de pupitres unos encima de otros.
Get the Gringo/vacaciones en el infierno de Mel Gibson.
Os recomiendo está pelicula, es sobre una carcel mexicana.
Sobrecogedor
Se parece a los hostels que frecuento cuando voy de viaje
#79 Sí, jajja. Me recordó a un albergue de esos! Salvando las distancias, claro!
Camas de tres pisos. Genial, de esta forma podemos quitar las camillas en los pasillos. E incluso las SILLAS que cuentan como plaza hospitalaria.
un motín allí y muere hasta el apuntador
Esto solo pasa en los países capitalistas, deberían aprender de países como Venezuela donde se potencia la autogestión (minuto 13)...
Extreme World, Venezuela (ENG)
Extreme World, Venezuela (ENG)
dailymotion.com#41 ¿Venezuela no es capitalista? ¿Desde cuando?
Al final habrá más gente dentro de las cárceles que fuera de ellas. Los de fuera van a trabajar para que con sus impuestos se mantengan, de mala forma, a los de dentro...
Las cárceles allí son un negocio por eso ocurre lo que ocurre.
otra via reddit
Esto justifica el embargo de Cuba a EE.UU. Es una cuestión básica de derechos humanos.
Ahora que lo pienso... ¿no era al revés? uf, me parece que me he liado.
A ver si lo que pasa es que estas imágenes son de cárceles cubanas y también se ha liado el medio. Va a ser eso, porque buscando en internet, una de las cárceles dónde más se ignoran los derechos humanos es Guantánamo, que está en Cuba ...
(¿ironía?, no ... ganas de vomitar cuando uno se pone a pensar)
Criticar eso es fácil hasta que ves cualquier cárcel sudamericana.
Qué envío más comunista!!! =)
Bendito sea el mundo libre.
Al hilo de ciertas situaciones absurdas en las cárceles de Estados Unidos:
http://i.imgur.com/TVfeHdR.jpg
#55 Teniendo en cuenta que Ontario pertenece a Canadá y no a los Estados Unidos... algo de diferencia entre ambos países hay, digo yo. Fíjate en esta imagen https://en.wikipedia.org/wiki/File:Prisoner_population_rate_world_map.png
Ahí tenían que meter a los etarras con delitos de sangre y no en "módulos especiales" para "presos políticos", se les acababa la tontería en dos días
de arriba hacia abajo, la quinta imagen... son cosas mias seguro, pero me parecio ver a Walther White...
Me ha parecido ver a Walter White en la 4ª foto.
No me quiero imaginar el baño si les sentara algo mal.
A algunas "personas" les desearía que estuviesen así, pero lo triste es que la mayoría de los que acaban en las cárceles son pobretones con problemas con las drogas.
Pobres contribuyentes californianos , no me estraña que el estado este en quiebra, menuna manada de parasitos que tienen que mantener ,trabajos forzados y ganarse el sustento, encima de joder a los ciudadanos los teienen que alimentar , vestir , calzar y de mas..... Al que le den pena ,que se los lleven a su casa y los mantengan
Y aquí en la carcel Puerto III (Puerto de Santa María) tienen las mejores instalaciones que te puedas imaginar. Tienen la mejor piscina cubierta de la provincia (y probablemente de andalucia). Lo se porque yo personalmente estudio todos los proyectos en relación a las condiciones higiénico sanitarias de las piscinas que se construyen en esta zona (menos las unifamiliares ó comunidades de menos de 20 viviendas que están exentas de autorización)
Imagino que tendrán continuamente problemas y peleas entre reclusos. Debe ser muy peligroso trabajar allí si la situación se complica, aunque viendo las condiciones en que están no creo que tengan mucha delicadeza a la hora de atajar las peleas.
Es lamentable, pero a mi me da mas pena que los hospitales casi estén igual, con camas por los pasillos y eso cuando hay camas
No me jodais, cuando yo era un chaval iba de vacaciones a hostales mucho peores.
No es para tanto, no veo ningun problema de dignidad en hacer que un criminal que tiene que pisar la carcel (que ya es algo serio) estar en condiciones humildes, y no con el Canal Plus y piscina como aqui.
Tremendo, los presos en Marruecos están peor quizás!
Mirén aqui! carcelesmarruecos.blogspot.com.es/
#54 Por eso para ellos las cárceles de aquí son un mal aceptable, si es que las llegan a pisar, claro...