Hace 10 años | Por Toftin a vilaweb.cat
Publicado hace 10 años por Toftin a vilaweb.cat

El Partido Popular (...) quiere aprobar una 'proposición no de ley de tramitación especial de urgencia' que exige a la Real Academia Española de la Lengua el reconocimiento 'del valenciano en su categoría de lengua o idioma propio de los valencianos'. Afirma que el valenciano es una evolución del íbero que tuvo después aportaciones fenicias, griegas y latinas hasta llegar a la forma actual. Vía https://twitter.com/cincoware/status/347279610154741761

Comentarios

d

#3 [IRONIC MODE ON] Es que el Valenciano no es Catalán, el Catalán es Valenciano. Incluso el Castellano deriva de el Valenciano. Lo que diga el PP es históricamente cierto.[IRONIC MODE OFF]

Es curioso como el PP usa a los Valencianos en su particular guerra anticatalanísta. Y ojo que no estoy diciendo que el Valenciano no sea un idioma por propio derecho. Digo que el rollo, Catalán = Malo, Valenciano = Bueno. Ya huele un poco.

D

#16 Pues yo sí que lo digo. El valenciano es un tío de Valencia, no un idioma.

ewok

#3 Confluencia evolutiva casual, como los delfines y los peces por el medio acuático.

Dangi

#3 Debido a lo que se conoce como Historia

Cuando la Corona de Aragon empezo a expandirse hacia el sur y a conquistar lo que hoy conocemos como Valencia y expulsando a los moriscos, tenia que repoblar esos terrenos para evitar futuras invasiones, asi que lo repoblo con lo que tenia a mano, aragoneses y catalanes, por eso el valenciano se parece al catalan, porque es una mezcla del catalan antiguo con el aragones.

Esos son los motivos historicos, ahora que vengan algun lingüista que al fin y al cabo son los expertos y nos den mas motivos actuales y no historicos, y si son lo suficientemente distintos como para considerarlos idiomas distintos, o simplemente un dialecto del catalan.

D

#10 Bueno otros llaman euskera batúa al navarro y copian la unión jack para evitar usar la bandera de navarra y millones de personas le aplauden.

Si así están tranquilitos y nos dejan en paz por mi como si se la envainan

Kitano_Girl

#10 #58 LOL y el euskera viene del latín... como todo el mundo sabe
venga... vamos a contar mentirijillas

darccio

#67 Conste que era ironía pura y dura. lol

Kitano_Girl

#70 ostras, que al leer tu mensaje y el mío parece que me estoy metiendo contigo.
No no, que había pillado tu modo ironía, lo de las mentirijillas lo decía por los del PP Valencià... manda güebs.
Lo próximo que dirán es que Budha era valenciano y Dios también

darccio

#76 Entonces he sido yo el que no ha captado el tuyo. lol

La verdad es que el texto es tremendo. Me parto sólo con las primeras líneas... lol lol lol

Kitano_Girl

#77 al principio pensaba que era una noticia de el mundo today...

HelloKitty
rashaat

#23 "Eivissenc" ;p

adot

#23 ¿¿¿Es que nadie piensa en el formenterenc???

fusta

#21 No olvidemos el Fragotí, el Eivissenc, el Ciutadellenc, el Maonès, el Sollerenc (?), Pollençi (?)... ah! y lo Tortosí, no mos oblidem de lo Tortosí...

pd. como dije en otro meneo hoy mismo sobre el mismo tema, estos fascistas de mierda me violentan... MUCHO - además, por mucho que digan, son ellos los que crean más odios dentro de Españistán (y lo saben, claro está). No passaran!

(#23 sorry, vi tarde tu comment)

llorencs

#85 Pollencí.

A

El PP valenciano ha entrado en barrena. Los últimos años se mantenían más o menos gracias al discurso de "Zapatero nos odia" para justificar sus miserias, pero ahora ha llegado un gobierno de su misma cuerda y siguen pasando como de la mierda de todo lo que puedan proponer.

Habiendo perdido esa batalla, solo les queda recurrir a estas cosas para retener los votos ultras que aún puedan tener. Es todo pose para consumo interno y fortalecerse que evidencia su falta de ideas.

#14 Eso era antes, cuando éramos todos ricos y nadábamos en la abundancia, que podían perder el tiempo en memeces. Sinceramente ahora no creo que la gente vote en función de quien saque a pasear las banderitas.

cardogar

#14 Tienes razón seguramente, pero si es así como dices algo muy mal tendrán que haberles hecho sus vecinos del norte para que argumentos como los que defiendes sean suficientes para convencer a su votantes y continuar en el poder tras nefastas y nefastas legislaturas.

D

#4 Como valenciana he pensado lo mismo lol

polvos.magicos

#7 Pues yo como valenciana he pensado que el catalan no es igual al valenciano porque tomó, de su pertenenecia a Francia, palabras que el valenciano no tiene, nosotros nunca hemos pertenecido, afortunadamente, al reino galo.

DeCastro

Lo que han dicho del valenciano es equivalente a que si yo ahora, por mis santos cojones, que la tierra es plana, que el espacio está lleno de éter o que la idea de que la sangre circula es imposible.

Es un insulto a la inteligencia lo que hace este partido, tamaña ignorancia debería ser anticonsticional. Lo gracioso es que se habrán gastado dinero público en elaborar esa basura.

#9 #59 Entonces el valenciano es ETA.

Arlekino

#2 Sólo que el azteca como idioma no existe. Los aztecas o mexicas, hablaron y hablan Náhuatl.

D

#13 Ya lo sabía, por eso digo lo de "chorradas". Y gordas, con errores etimológicos de libro incluídos.

darccio

¿Seguro que la fuente no es El Mundo Today? lol

#12 #24 El euskera es latín con acento muy cerrado de Bilbao. Me lo dijo mi primo, que es filólogo...

JoseLuCS

Y también dicen que no es catalán. Es cómo decir que el americano(o inglés de EEUU) no es inglés.

mopenso

El valenciano viene del íbero, y el PP del chorizo ibérico.

el_Tupac

Creacionismo idiomático. Si es que cuando nos ponemos a decir gañanadas, no nos superan ni en Utah

Nitros

A mi me parece una muy buena noticia para cualquier catalanoparlanete. Si esto sale adelante, quiere decir que aprendiendo un idioma te reconocen oficialmente dos (o tres si hacen lo propio con el LAPAO). Pronto muchos podrán decir que son poliglotas y hablan cuatro idiomas: castellano, catalán, LAPAO y valenciano.

¿Mucho mejor que ser un simple bilingue no?

D

Es decir que si es una lengua íbera, entonces está emparentada con el vasco.

¡Oh! ¡Dios mío! ¡Los valencianos somos ETA!

DeCastro

#33 Vaya, te me adelantaste.

k

#33 Se veía venir. Tampoco te hagas mala sangre, a la larga todo acaba siendo ETA. Menos los gansos, que son de madera.

Despero

#33 Tantos fuegos artificiales, tanto quemar las fallas.. ya cantaba un poco el asunto, ¿no?

Amonamantangorri

Hablar catalán con acento de albacete y decir que es otro idioma.
A ver quién supera eso.

darkcopperpot

Por esa misma razón, el catalán, el aranés y sobre todo el Occitano, y el francés también, son de origen íbero.

Un microcosmos de analfabetismo, xenofobia y pasotismo aberrante. El Pp utiliza cualquier argumento por aberrante y descarado que sea para arañar cualquier voto, vergonzoso!!

Lo peor es que en Valencia se respira un ambiente de odio y rabia hacia todo lo catalán siguiendo el dictado de la extrema derecha blavera que tanto daño lleva haciendo allí.

Esta comunidad se lo tiene que hacer ver, ES MUY GRAVE!!

t

Supongo que próximamente legislarán que pi vale 3. Es que tanto decimal es un coñazo, y además ya lo hicieron en EEUU, que es una superpotencia.

jmasinmas

El Euskera también viene del valenciano

ikipol

No es "val" es "Cat"

NapalMe

#51 ¿Y que mas da si es lo mismo? lol

ikipol

#64 también es verdad lol

JoseLuCS

cada día el PP se luce más.

D

Señores del PP la ley de la gravedad no existe, es un invento de los catalanes les invito a que salten de un avión en pleno vuelo y lo comprueben...

Sidku

#99 Te vale un helicóptero?

c

Ni una, ni una sola universidad reglada en todo el mundo mundial sostiene que el valenciano es una lengua diferente del catalán...alguien puede decirme qué diferencia hay entre el valenciano de Vinaròs y el catalán de Alcanar?

D

#71 Que los de vinaròs huelen a caguera de gos.

Los de Alcanar ya son más buena gente y se duchan.

ElCascarrabias

Por eso se parece tanto al euskara...

MCN

Yo como murciano reclamo la independencia del murciano de la lengua opresora también conocida como castellano. Nosotros no somos castellanos, somos murcianos. Libertad al pueblo murciano y a sus orígenes que se remontan a un pedo de Adán que aterrizó en esta tierra pocos días después de la creación. Pijo fue el primer murciano y acho su hermano pequeño, somos una civilización con identidad propia y queremos que se nos reconozca.

ikusiarte

#55 Los del Cantón de Cartagena eran más convincentes.

D

Está absolutamente demostrado que el marciano que diseñó las pirámides se dio una vuelta por la albufera, y de sus enseñanzas nació el peculiar idioma de la nación valenciana.

D

qué locura joder Todo para raspar cuatro votos
el valenciano viene del íbero, ¿qué será lo próximo? El euskera del latín? lol (ojo que ya lo he oído de algunas mentes privilegiadas)

Noeschachi

El valenciano no existe, existe el churro. Y Jaume I vino de la Atlántida con una legión de conquistadores semidivinos.

Dasoman



lol

o

Estos del pp.. son gilipollas.

joarim

Y el Lapao (Lengua Autóctona de la Parte Aragonesa Oriental, antes conocido como catalán) también lol

depptales

Un catalan que vive en valencia dice: lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

fofito

Me cago en to,casi me ahogo con las lentejas del susto.Estos del pp no tienen verguenza...

D

Y luego llaman traidores a los independentistas...

Epona

Ibero? No era de origen argentino, Che?

m

Según el PP, el valenciano es como el íbero, pero en simulado y diferido.

urben

En los últimos estertores del aznarismo, unos estudiosos próximos al régimen salieron diciendo que los vascos eran árabes sin duda alguna. Les quedó poco para llamarles de todo… ni que ser árabe fuera un deshonor… ya ves que tontería.

Como valenciano y primo de catalanes estoy harto de oir la cantinela, nos entendemos y tenemos las mismas normas y a quien no le guste que no mire.

urben

Yo estoy muy orgulloso de hablar y escribir a la perfección tres idiomas, castellano, catalán-valenciano-mallorquín normalizado e inglés… por no decir que te abre mucho la mente (y el acento).

n

Viva el vino, las mujeres y los boys... (Por aquello de ser políticamente correcto)

Lo que tengo muy claro es que nos tenemos que enterar qué hierba se fuman estos del PP antes de ponerse delante de los micrófonos: las risitas de Montoro, las mentiras de Ana Mato, las tonterías de tantos otros y ahora el PP valenciano queriendo demostrarnos la inmensa tontería que ha publicado. La estupidez de algunos no tiene límites.

esnaucer

Valencia es de PUTA MADRE!!!!!!!!!!!!!!

D

Pero si ésos no tienen ni idea de lo que és el lenguaje Íbero lol

Macant

Eso y que la religion no adoctrina y que 13 veces vender una finca a nombre de la princesa es un error no se cual es la mayor gilipollada dicha por los de ese partido, solo se me ocurre que se estan descojonando de nosotros.

oliver7

Recuerdo que con 16 años en una excursión a Gandía gritábamos en las calles que el valenciano no existía, que era catalán. lol

sabbut

Y desde tiempos de los íberos se queman ninots y se honra a San Vicente Ferrer. ¡Y en valenciano, oigan!

Llega a decir Chávez o Maduro que el venezolano es una lengua romance, definitivamente distinta del español, y las risas de filólogos y legos se oyen hasta en las Quimbambas.

uno_d_tantos

edit

asfaltopo

No sé si es peor que pierdan el tiempo en estas gilipolleces tal y como está el patio, el que quieran interferir en la RAE o el que se inventen las cosas.

l

Y no tiene ninguna influencia árabe ¡Toma ya!

D

Ultimamente meneame tiene un montón de eco roll

gale

No debería ser un asunto de los políticos, sino de los especialistas en la materia. Hay mucho político aburrido en nuestro país...

j

¿De verdad tenemos que pagar sueldos a políticos para que pierdan el tiempo en esto con la que está cayendo?

KdL

Barcenas, Camps y Barberá son íberos..

Gora Valencia ta askatasuna

D

Señoras y señores, por lo que parece este es el problema más importante que tiene el PP en Valencia. Lo demás (paro, pobreza, corrupción...) le deben parecer minucias. Es mejor perder el tiempo con importantes cuestiones filológicas.

darkcopperpot

#37 El Pp sigue el dictado de las preocupaciones de la gente en Valencia, de ahí las mayorías, sin más!!

De hecho, te diré que el Pp valenciano es de los pocos grupos "políticos" que cumple lo que promete, populismo barato y analfabetismo.

El problema está en el votante, así llevan gobernando casi 20 larrrrrgos años y lo que les queda.

Guanarteme

Ni en las pajas más bizarras del blaverista más retorcido.

f

Bueno, es lo que elige la gente...si lo de "elegir" vale para unos, tambien para el resto.

Ahora algunos comprendéis como nos sentimos algunos cuando nos intentan meter por el gaznate el nacionalismo periferico.

Pues eso, que no tiene sentido. A ver cuando nos dejamos de chiquilladas.

selectormusical

sentandreu tiene que estar palote con todo esto...

El_Galo91

no sé si llorar o reir...

m

Bueno, que no se diga que no tienen imaginación con las cortinas de humo.

Elanor

De entre todos los idiomas, han ido a escoger el Ibero...

Ya al paso que van se aceptara el valenciano como lengua, no por cuestiones lingüistas, sino por pesado y para que se callen de una vez.

t

El cospesaliano también es un dialecto del valenciano?

t

El nivel de esperpento es tal que no puedo ni ponerme de mala hostia lol...

Arya_Stark

#74 Te habia entendido "El nivel de esperanto".

gamengualp

En Mallorca nos pasa lo mismo. En Valencia parece más enfocado a jugar con el orgullo valenciano y dirigirlo contra todo lo catalán. En Mallorca es más fácil, porque es una isla básicamente colonizada, ya que entre gente venida desde la península desde los 50 y 60 - a los que se ha llamado históricamente "forasteros" - y inmigración, superan de largo la población nativa, y aunque muchos sean respetuosos, muchos otros son de filosofía "pa qué hacer un esfuerzo con el catalán". Ya se sabe como va esto, rollo Quechua, Guaraní, Nahuatl, Catalán, etc.

Milkhouse

Demostrado: la corrupción afecta al cerebro ... no tienen sentido del ridículo lo han perdido en sus yates....

b

A QUE DESCEREBRADO SE LE A OCURRIDO ESTA IDEA, DECIR POR DECIR A LO MEJOR VIENE DEL ÁRABE POR AQUELLO QUE JAMAS JAME JAMÓN,JAMÓN NUNCA JAMARAS, EL QUE HAYA TENIDO ESTA IDEAN A LO MEJOR LE EXPLOTA LA CABEZA DE TANTO PENSAR

Insurrecto

Por cierto,a los que defendéis que el valenciano es diferente(entre los que yo me incluyo),un consejo...aqui en meneame lo único que recibiréis serán insultos y gracietas,no vale la pena,dejarlo. Lo digo por experiencia.

AlphaFreak

#98 Si demuestras tu incultura en público no te extrañes de que te llamen inculto...

KimDeal

#98 diferente a qué? al chino o al ruso?

p

los triste es que en pleno siglo 21 cuando se supone que se globaliza el mundo estemos con estas chorradas pues es muy triste, ¿por que en vez de valenciano no aprenden los chavales otro idioma que se pueda usar en el futuro laboral?, con esto me refiero internacionalmente, que algunos cuando van al extranjero diciendo que saben ingles porque la estudiaron en la escuela de idiomas ya lo saben, pero lo mas gracioso es cuando el de la empresa les dice, mucho ingles de la escuela de idiomas pero vete para casa y cuando la aprendas igual te contratamos.
Lo que me hace gracia que las comunidades que mas tocan las pelotas con este tema de que si mi lengua tiene que ser oficial y demas porque segun un estudio los fenicios, los griegos la usaron, son las que mas empufadas estan, ¿curioso no?

pais de nacionalismo barato

D

#78 Lo que me hace gracia son comentarios como el tuyo. Pones la BBC y te sueltan un documental sobre los sacro-santos idiomas, lo buenos que son y lo triste que es cuándo se extingue uno.
Lo que pierde la humanidad entera, cuándo muere una lengua, una forma de pensar diferente!
Los ingleses, que son los que más han hecho para cargarse idiomas, se han dado cuenta de lo aberrante que resulta hacerlo. Y aquí, seguimos con personajes como tu (vagos, gañanes,...). Que apelan, a una supuesta "practicidad" para eliminar una cultura, una forma de pensar.
Hasta cuándo se ha descubierto, que hablar múltiples idiomas, mantiene la buena salud del cerebro en la vejez!
En fin... así vamos!

KimDeal

#78 aprender una lengua pequeña como el catalán no te incapacita para aprender varias más. Personalmente hablo tres lenguas (catalán, castellano e inglés) pero en mi entorno de amigos y conocidos de Barcelona la mayoría hablan 4: además de las 3 habituales, francés o portugués. Algunos además hablan alemán. Y tengo unos pocos amigos que hablan 7 idiomas.

Al acostumbrarte desde pequeño a cambiar continuamente entre catalán y castellano, entiendes que una persona con capacidades normales es capaz de hablar varios idiomas. El monolingüismo tradicional en el que aun viven muchos españoles no les permite comprender este hecho.

byns

El valenciano es una lengua romance con influencias de muchísimos dialectos y lenguas: http://www.idiomavalenciano.com/origen-del-valenciano.html

byns

#29 Según esa web es una lengua cristiana lol

D

#29 Copio de la web:

Catalan has 90% to 95% inherent intelligibility for speakers of Valencian (1989 R. Hall, Jr.). Lexical similarity: 87% with Italian [ita], 85% with Spanish and Portuguese [por]

Es decir, que si hacemos caso a todos aquellos que mantienen que el catalan es solamente un dialecto, entonces habria que aceptar que es un dialecto... del italiano lol

dr_zoidberg

#27 Es muy curioso que esa web que enlazas no tenga una versión en valenciano.

byns

Típica mentira pancatalanista: La comunidad científica internacional considera el catalán y el valenciano el mismo idioma
Internacionalmente, en ethnologue, wikipedia, código ISO... se afirma que son el mismo idioma con dos nombres; eso sería cierto si se consideraran que las normas ortográficas de la AVL (academia que surgió de un pacto de gobernabilidad entre PP y CiU), no obstante, el idioma creado por la AVL es una mezcla que acepta algunas formas del valenciano considerándolas coloquiales en favor de las formas catalanas, haciendo así que este idioma híbrido no coincida con el hablado. Además, el valenciano dispone de otras normas ortográficas, Normes d'El Puig, que se basan en la forma de hablar de los valencianos.
http://www.idiomavalenciano.com/mentiras-del-pancatalanismo.html

Mordisquitos

#36 El noruego también tiene dos normas ortográficas, el nynorsk y el bokmål. Eso no convierte al noruego en dos idiomas distintos.

Guanarteme

#36 Las diferencias que hay entre uno de Alcoi y uno de Vic hablando son las que puede haber entre uno de Miranda del Ebro con uno de Almería o un cubano con un chileno ¿Los consideramos idiomas diferentes?

j

#36 Decir que el valenciano y el catalan son idiomas diferentes es tener un desconocimiento preocupante de la historia de nuestra tierra o de chovinista comido la oreja por la generalitat más preocupada en cargarle las culpas de lo que le pasa a Valencia a Cataluña y a Madrid en vez de hacer algo para solucionarlo

Insurrecto

joder,cuantas "Pilares Raholas" hay en Meneame.

#92 Y me da lecciones alguien que tiene como banderita una estelada. Manda cojones. lol

f

#92 Uhm, es comparable la forma en la que el Castellano/Español llego a Mexico a la del Catalan a Valencia?

El Mexicano es un dialecto del Español, pero es el Valenciano un dialecto del Catalan, o son ambos un dialecto de una lengua primigenia? Pregunto porque no lo se.

De todas formas, porqué los Catalanes no quieren que los Valencianos llamen a su lengua como les dé la real gana? Dejen a los valencianos escoger leches! No es lo que piden ustedes también? Al final todos sois lo mismo, nacionalistas, de Madrid, Barcelona o Valencia, pero nacionalistas.

U

#96 "El mejicano es un dialecto del español."

Gracias por favor gracias.

KimDeal

#96 en primer lugar, porque tu no le puedes a tu lengua el nombre que te sale de los cojones, sinó el que digan los filólogos. Personalmente, me da igual si se llama valenciano, catalán o ibicenco, pero es la misma lengua y debe tener un mismo nombre.

En segundo lugar, porque no son "todos los valencianos" sinó principalmente los del PP, un partido heredero directo del franquismo que ya durante la dictadura hizo varios intentos por destruir la unidad de la lengua, además de prohibir la utilización del catalán en público. Aunque el dictador ya no está, sus herederos siguen su estrategia de dividir la lengua para debilitarla y, así, debilitar un poder mediterráneo formado por Valencia, Cataluña y Baleares (unos 14 millones de personas y que representa más de la tercera parte del PIB español) que podría desbancar al poder castellano, que, dicho sea de paso, es posiblemente el responsable de la mediocre evolución de este país. Además de no haber sabido administrar el imperio que tenía y convertir al que era el país más poderoso del mundo en un país de segunda división en un brevísimo plazo de tiempo.

byns

#92 ¿los gallegos hablan portugués?

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