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#2:
No olvidaros de darle las gracias a los obreros compañeros vuestros que votaron a los que nos están gobernando...
#6:
Trabajo en una asesoría laboral y para un cliente muy importante que no tenía un convenio superior al que acogerse y me tocó hacer una comparativa de como quedarían las condiciones laborales de los trabajadores desde el convenio al estatuto y os aseguro que el nivel de desprotección me pareció alarmante,no por el salario, ya que a los trabajadores no se les va a poder bajar el salario para acoplarlo al SMI, si no en permisos laborales (por matrimonio, días de libre elección, cuidado de menores, etc.), protecciones por IT (de pagar el 100% del salario a pagar el 60% o el 75%), la jornada anual será fijada por la empresa, horas extras que fijaba el convenio ahora será el
editado:
.. y eso que hablamos de una gran empresa que aún tiene un comité de empresa que puede intentar hacer algo; pero las pequeñas y medianas empresas (el 90% de las empresas españolas) van a estar muy jodidas como les pille el fin de la ultraactividad y no tengan un convenio superior.
#4:
Los convenios colectivos es una de las cosas importantes que, hasta ahora, negociaban los sindicatos. Pero como, según muchos curritos, los sindicatos son unos vendidos y no sirven para nada, pues ahora que negocien los propios trabajadores con la empresa, a ver qué tal les va ...
#7:
Allí estaba hoy la Bañez, en los informativos de todas las cadenas afines a su gobierno. Se rie permanentemente y de forma bobalicona y continuada por su situación al lado de un monarca deteriorado por la muy buena vida que ha llevado.
¿De qué se rie señora del paro? ¿De haber llevado a la miseria mas absoluta a millones de trabajadores?
De qué se reirán éstos cada vez que les enfoca una cámara?
Se rien de mi, de ti, de nosotros...
¿De qué se rie señora del paro? ¿De haber llevado a la miseria mas absoluta a millones de trabajadores?
De qué se reirán éstos cada vez que les enfoca una cámara?
Se rien de mi, de ti, de nosotros...
#42:
Me hace un montón de gracia cuando se habla de los sindicatos en tercera persona. Señores... los sindicatos no son más que la organización de los trabajadores. No es lícito exigir a los sindicatos tal o cual comportamiento estando fuera de ellos. La debilidad de los sindicatos no es más que la debilidad de los trabajadores organizados.
Un apunte sobre la caída de los convenios. No existe un 8 de julio negro en el que todos pasamos a cobrar el SMI automáticamente, esta situación se podrá dar para los trabajadores nuevos y a los que la empresa les quiera aplicar estas condiciones (con la opción del trabajador de aceptar o irse con indemnización de 20 días/año).
También existen los convenios (como el de consultoras e informática) en el que se consideran prorrogados en gran parte de su articulado si no hay acuerdo previo.
#40 GOTO
Sobre la caducidad del Convenio TIC y el nuevo engaño de CCOO y UGT
Lo que CCOO y UGT negocian para el convenio TIC
Un apunte sobre la caída de los convenios. No existe un 8 de julio negro en el que todos pasamos a cobrar el SMI automáticamente, esta situación se podrá dar para los trabajadores nuevos y a los que la empresa les quiera aplicar estas condiciones (con la opción del trabajador de aceptar o irse con indemnización de 20 días/año).
También existen los convenios (como el de consultoras e informática) en el que se consideran prorrogados en gran parte de su articulado si no hay acuerdo previo.
#40 GOTO
Sobre la caducidad del Convenio TIC y el nuevo engaño de CCOO y UGT
Publicado hace 11 años por
luigicomenccini
a
ctasevilla.blogspot.com.es
Lo que CCOO y UGT negocian para el convenio TIC
Publicado hace 10 años por
markenstein
a
ctasevilla.blogspot.com.es
#25:
pues hay entra en juego el Estatuto de los Trabajadores
Mis ojos, AHÍ por dios AHÍ!!!!
Mis ojos, AHÍ por dios AHÍ!!!!
#12:
#11
Imagínate, si ya ganamos sueldos irrisorios, nos quitan una paga extra (¿qué te apuestas a que también nos quitan la de Navidad de este año?), nos quitan derechos duramente conseguidos...¿en qué nos van a dejar ahora si ya no nos cubre ni nuestro cutre convenio...? Y ésto nos pasa por no pelear antes. Estoy más que harta de discutir con mis compañeros de trabajo para que muevan el culo, y de que cada vez que se hace una huelga la hagamos dos personas...igual ahora alguno se va a arrepentir de no haberlas hecho antes.
Imagínate, si ya ganamos sueldos irrisorios, nos quitan una paga extra (¿qué te apuestas a que también nos quitan la de Navidad de este año?), nos quitan derechos duramente conseguidos...¿en qué nos van a dejar ahora si ya no nos cubre ni nuestro cutre convenio...? Y ésto nos pasa por no pelear antes. Estoy más que harta de discutir con mis compañeros de trabajo para que muevan el culo, y de que cada vez que se hace una huelga la hagamos dos personas...igual ahora alguno se va a arrepentir de no haberlas hecho antes.
Comentarios
No olvidaros de darle las gracias a los obreros compañeros vuestros que votaron a los que nos están gobernando...
#2 Y que les volverán a votar, porque esos millones de votos que les siguen dando las encuestas son son todos de empresarios de éxito...
Trabajo en una asesoría laboral y para un cliente muy importante que no tenía un convenio superior al que acogerse y me tocó hacer una comparativa de como quedarían las condiciones laborales de los trabajadores desde el convenio al estatuto y os aseguro que el nivel de desprotección me pareció alarmante,no por el salario, ya que a los trabajadores no se les va a poder bajar el salario para acoplarlo al SMI, si no en permisos laborales (por matrimonio, días de libre elección, cuidado de menores, etc.), protecciones por IT (de pagar el 100% del salario a pagar el 60% o el 75%), la jornada anual será fijada por la empresa, horas extras que fijaba el convenio ahora será el
Como indica #6 el problema inicialmente no va a estar tanto en el salario para los que ya están (otra cosa serán las nuevas contrataciones), si no en todas las mejoras que se han conseguido a lo largo de muchos años y que se borrarían de un plumazo (horas máximas anuales, jornadas intensivas en verano, subidas IPC, mejoras permisos, complementos a las bajas, etc...).
También habría que tener en cuenta el impacto que pueda tener los ERE de modificación sustancial de condiciones laborales, que tan sólo necesita 15 días de negociación por parte del empresario. Esto puede tener un efecto de bola de nieve, ya que si unas empresas empiezan a hacerlo, rebajando los costes laborales, obligarán a la competencia a ajustarse para no verse expulsadas del mercado.
Sinceramente, esto sólo se arregla con fuego en las calles.
Los convenios colectivos es una de las cosas importantes que, hasta ahora, negociaban los sindicatos. Pero como, según muchos curritos, los sindicatos son unos vendidos y no sirven para nada, pues ahora que negocien los propios trabajadores con la empresa, a ver qué tal les va ...
#4 Bueno, no es que lo digan los curritos, es que estamos hablando de unas características que saltan a la vista...
#4
Asi es. Da igual porque la gente culpara a los sindicatos que aunque no me gustan CCOO y UGT son los que tienen mayoria en convenios nacionales.
Como vas a negociar nada si sabe la patronal que si no se acuerda nada te vas al estatuto, perdiendolo todo.
#4 ¿Hablabas de Comisiones y Ugt? ¿Te suenan las negociaciones donde el sindicato cobra unos 1500 euros por empleado despedido? ¿Hablas de negociaciones que muestran como un logro que toda la plantilla pueda ser despedida SI NO PAGAN la cuota de socio de estos DOS SINDICATOS?
Pero, descuida, aquí el problema lo tienen los trabajadores por haber dejado que estas dos mierdas ocuparan tanto espacio de poder...
Allí estaba hoy la Bañez, en los informativos de todas las cadenas afines a su gobierno. Se rie permanentemente y de forma bobalicona y continuada por su situación al lado de un monarca deteriorado por la muy buena vida que ha llevado.
¿De qué se rie señora del paro? ¿De haber llevado a la miseria mas absoluta a millones de trabajadores?
De qué se reirán éstos cada vez que les enfoca una cámara?
Se rien de mi, de ti, de nosotros...
pues hay entra en juego el Estatuto de los Trabajadores
Mis ojos, AHÍ por dios AHÍ!!!!
"Pues hay entra en juego"
Cojonudo
#15 yo he visto cosas peores
Yo he visto cosas que vosotros no creeríais. Atacar naves en llamas más allá de Orión. He visto Rayos-C brillar en la oscuridad, cerca de la puerta de Tannhäuser. Todos esos momentos se perderán en el tiempo como lágrimas en la lluvia. Es hora de morir.
ahí, ahí está el quid de la cuestión... o no
#15 y lo que es peor: "Pero si no lo hay, pues hay entra en juego".
Va precedido de un hay correcto, lo cual lo hace más ridículo aún. Es como poner: "Hay hay un hombre que dice 'hay'". Impresionante.
La carrera de periodismo se compra o se regala, por lo que veo.
Que empiece la fiesta...
#11
Imagínate, si ya ganamos sueldos irrisorios, nos quitan una paga extra (¿qué te apuestas a que también nos quitan la de Navidad de este año?), nos quitan derechos duramente conseguidos...¿en qué nos van a dejar ahora si ya no nos cubre ni nuestro cutre convenio...? Y ésto nos pasa por no pelear antes. Estoy más que harta de discutir con mis compañeros de trabajo para que muevan el culo, y de que cada vez que se hace una huelga la hagamos dos personas...igual ahora alguno se va a arrepentir de no haberlas hecho antes.
#12 Los sindicatos verticales son cómplices. Si se ha llegado a este punto ha sido por el apoyo directo o indirecto de UGTCCOO a estas medidas. No había visto tanta inacción sindical ante hechos tan graves, en mi vida, aunque viendo la treyectoria de UGTCCOO no debería de extrañarme.
Al menos en Grecia se dió guerra...
#13 Bueno, no seré yo el que venga ahora a defender a los sindicatos, que deberían renovarse y cambiar muchas cosas o no va a seguirles ni Perry, pero al menos en esto, y al menos en mi curro (en otros lados seguramente ni se ha visto), ha sido casi acoso con mails a vueltas semana sí semana también con movilizaciones y concentraciones aquí o allá.
Llegué a ir a una y fue un poco penosa la verdad, no había casi nadie Eso creo que ha sido también un error, hicieron cosas pero pequeñas y pasaron desapercibidas, entre eso y que la peña en informática nos movemos lo justo para ir a la máquina de café y volver a nuestra silla...
#20 Obviamente esos sindicatos están ahí porque tienen gente detrás, aunque sean unos vendidos. Algo similar pasa con la mayoria bipartidista del PPSOE.
Ésto va a ser la puntilla. Los asalariados del sector privado van a convertirse en esclavos de un día para otro. Y los sindicatos verticales callados como putas. Arrieros somos y en el camino nos encontraremos.
#9 Y del sector público me temo que también... Por ejemplo, a TODO el Personal Laboral de la Comunidad de Madrid se nos quita nuestro Convenio (firmado para 2003-2007, y prorrogado desde entonces por la negativa reiterada de la Comunidad a sentarse a negociar uno nuevo).
#10 Cierto, se me olvidaba...
Para mí la puntilla ha sido cuando CNT convocó huelga indefinida en Educación y CCOO y UGT se inhibieron... De aquellos barros, estos lodos...
#14 Al final son los trabajadores los qué pasaron de la huelga.
#14 Cuando CNT/CGT convocó huelga indefinida en educación no contó con algo muy importante... los trabajadores y trabajadoras que en las asambleas te decían que una huelga indefinida no lo veían. Pero la culpa es de CCOO y UGT. Hay que escuchar a la gente, luego nos quejamos que el gobierno no escucha.
#36 ¿Cuántos eran esos trabajadores? ¿Una gran mayoría?
Es que se me viene a la cabeza por ejemplo el reciente caso de HP, con una huelga indefinida que fue saboteada por intereses de COCOGT en connivencia con la dirección y para ello no hizo falta más que llenar las asambleas de esquiroles y permitir que los jefes encaminasen el proceso (por ejemplo proponiendo un referendum en el que podían votar jefecillos y lameculos sin dar la cara a mano alzada en las asambleas).
Lo digo por si fuera el caso, por ejemplo...
#36 No, no es el caso. Los profesores no querían huelga indefinida. Y así paso que hicieron huelga 4, mientras que el año pasado hicieron unas 14 huelgas contando con los trabajadores.
Esta noticia de verdad es muy muy importante.
#3 Lo triste es que no solo es verdad, sino que es algo que se lleva hablando MESES, que la gente no se ha enterado antes.... eso es triste....
Que en 3 horas y media tenga 43 meneos.... también.
Esta es una recompensa justa a todos los obreros de derechas y de clase
mierdamedia.En mi convenio, sector metal, por la cuenta que les trae, ya han llegado a un acuerdo de prorrogarlo hasta que salga un nuevo convenio. Pero , claro, tenemos la suerte de que afecta a 250000 personas en cataluña, y yendo a las malas...
#33 El sistema tal y como está ahora desincentiva a la empresa para negociar un nuevo convenio, porque simplemente negándose a negociar, el convenio expira y las condiciones laborales vuelven prácticamente a la revolución industrial.
Hay que volver a "incentivar" a la empresa con movilizaciones (presión, huelga, etc), pero claro, en un país básicamente desmovilizado no sé yo...
#38 Antes el que no estaba incentivado para negociar era el trabajador, ahora es el empresario.
Obviamente, hay que buscar un término medio, pero mientras tanto, los que tienen medios de presión son los trabajadores, y eso es algo que no tiene el empresario.
Así que, si el empresario no se quiere sentar a negociar, será porque los empleados se dejan ningunear...
#46 no puedo estar más de acuerdo contigo, nos dejamos ningunear. Si nos plantamos todos (y más aquí que hay una gran mayoría de informáticos) los empresarios reculan hasta donde queramos. Aquí no nos va a salvar nadie, nos vamos a salvar nosotros mismos.
Yo he hecho mis huelgas, me he manifestado, he aguantado miradas en mi trabajo por ser de los 3 que no aparecimos el 29 de Septiembre pasado y luego la gente se queja de que la puteen. Pues levántate, como decía un papel que nos repartieron una vez: Superman no te va a salvar.
Por otro lado, también estoy de acuerdo contigo en el término medio, ni hacia uno ni hacia otro, sino en el punto justo en el que todos salgamos ganando.
Señores, al igual que hay una corriente de desafección vs PPSOE, la tiene que haber vs UGTCCOO... porque llevan muchos años apoltronados, porque ahora, precisamente ahora que es cuando tendrían que ser más combativos y estar dando caña de forma constante pues ahora es cuando parecen una liebre aterrada por los faros de un camión. Y el camión se los va a llevar por delante, junto a nuestros derechos.
¿Qué toca? Pues lo mismo que con PPSOE: buscar alternativas.
el 70% de los trabajadores votaron PPSOE, de que se quejan?? No sabían lo que son capaces de hacer? Que pensaban que los iban a acurrucar y cantarles una nana?
Pues a apechugar, y como dice el humorista: OTRA VEZ VAS Y LES VOTAS!!
#47 Salvo pacto en contrario... y qué mejor pacto que uno explícito en el convenio. Esto ya depende de una interpretación judicial. En la empresa que trabajo, el de RRHH lo ha interpretado como yo y "dice por correo" que va a respetarlo.
#52 No era punta, era echarte una información porque te he visto interesado.
#0 pues hay entra en juego el Estatuto de los Trabajadores, y aunque parezca increíble, el Salario Mínimo Interprofesional,
Joder, en el titular y una falta grave. Menéame ya no es lo que era. Esto duele.
Hay -> ahí.
Muy triste todo esto. Aunque no se ha de olvidar que esto sólo lo harán si se les deja, si los trabajadores se ponen en pie de guerra tienen la sartén por el mango. Lástima de sindicatos que tenemos.
#43 Lo siento, pero el 14% es una minoría. Que son dos millones, o mejor dicho 1,8 millones no lo digo yo:
http://www.diariocritico.com/economia/sindicatos/ccoo-ugt/patronal/convenios-colectivos/438189
#37 Es triste tener que decirlo así. Es el problema de haber dado la representación a los sindicatos por c**ones.
#51 el 14% y 2 mill de personas NO ES UNA MINORIA
#53
minoría.
(Del lat. minor, menor, e -ía).
1. f. Parte menor de las personas que componen una nación, ciudad o cuerpo.
2. f. En materia internacional, parte de la población de un Estado que difiere de la mayoría de la misma población por la raza, la lengua o la religión.
3. f. En las juntas, asambleas, etc., conjunto de votos contrarios a la opinión del mayor número de votantes.
4. f. Fracción de un cuerpo deliberante menor que la parte mayoritaria.
5. f. Menor edad legal de una persona.
6. f. Tiempo de la menor edad legal de una persona.
Mayoría es el 86%, minoría es el 14%
#54 Si interpretamos la RAE estrictamente y seguimos tu filosofía, diriamos que el 27% de parados frente al 73% de trabajadores son una minoria y por tanto los tenemos que ignorar, no importan.
2 millones de personas afectadas NO SON UNA MINORIA
#56 En ningún sitio he dicho que no importen, ni que haya que ignorarles. Lo que he dicho es que son minoría, por una parte por suerte y por otra por desgracia. Si tú ya te quieres montar la paja mental, pues lo digas. Pero sí, también los parados son minoría entre la población activa. Le des los tintes dramáticos que les quieras dar.
#57 Pues lo mismo que al comentario anterior, ya si queréis hablamos del apocalipsis zombie que tampoco tiene que ver con lo que he dicho. Lo que sí que es verdad y que debían haber hecho los sindicatos previo aviso es precisamente eso, no hacer nada. Si lo hacen nadie se lo va a agradecer.
#59 Por suerte esto afectará a una minoría de trabajadores
Será suerte para ti, y sigo diciendo que 2 mill de afectados no son una minoria. Pero como a ti no te afecta, es por suerte. Pues a zurzilas!
#64 Cierto, suerte y desgracia al mismo tiempo para la mayoría
#66 Te he entendido! (es que es viernes y sin comer a estas horas, no me lo tengas en cuenta ) Es suerte dentro de lo que cabe porque no afecta a tanta gente como podría afectar, pero aún así tenemos que defendernos todos juntos, ataquen a 1 sólo o a 100 millones.
Pues mira, casi que me alegro. A ver si de una puta vez la gente es capaz de iniciar una huelga general indefinida. Y si no pues que sigan destrozando sus derechos hasta que lo hagan. Aquí la gente es tan egoísta que hasta que no les tocan los bolsillos a ellos no mueven ni un dedo.
jos de puta!
El de las TIC está a puntito de caducar también y no admite más prórrogas; y no he oído nada por parte de sindicatos de que se esté negociando nada.
Me hace un montón de gracia cuando se habla de los sindicatos en tercera persona. Señores... los sindicatos no son más que la organización de los trabajadores. No es lícito exigir a los sindicatos tal o cual comportamiento estando fuera de ellos. La debilidad de los sindicatos no es más que la debilidad de los trabajadores organizados.
Un apunte sobre la caída de los convenios. No existe un 8 de julio negro en el que todos pasamos a cobrar el SMI automáticamente, esta situación se podrá dar para los trabajadores nuevos y a los que la empresa les quiera aplicar estas condiciones (con la opción del trabajador de aceptar o irse con indemnización de 20 días/año).
También existen los convenios (como el de consultoras e informática) en el que se consideran prorrogados en gran parte de su articulado si no hay acuerdo previo.
#40 GOTO
Sobre la caducidad del Convenio TIC y el nuevo engaño de CCOO y UGT
Sobre la caducidad del Convenio TIC y el nuevo eng...
ctasevilla.blogspot.com.esLo que CCOO y UGT negocian para el convenio TIC
Lo que CCOO y UGT negocian para el convenio TIC
ctasevilla.blogspot.com.es#42 en los comentarios de los links que enlazas de meneame, ponen muy en duda las bases jurídicas de los artículos y yo lo comparto. Se acaba la ultractividad y se acaba el convenio.
#42 A lo que me refería es a que recibimos correos de manera habitual para otros temas, pero no para el tema convenio, nada más. Sacáis punta a todo...
#40 Se dejó de oir hablar de negociaciones cuando llegó el gobierno actual. Vamos, también me parece lógico visto desde el punto de vista contrario al trabajador. Yo soy la patronal y viendo quién toma el poder y sus ideas paso de las negociaciones, ya negocio a mi manera con los que dirigen todo el tinglado.
Fijaos bien q caduca el dia 8 (lunes) y justo despues del fin de semana del Chupinazo y los encierros. Se nota que no habia futbol ..... Ilusos.
Viene la ley de la selva: no hay ley, solo matar o morir.
Sin problemas, luego los gasolineros convocan una huelga por el descuelgue del convenio y la gente criticando que si son unos vagos y que se merecen lo peor.
A ver si nos vamos enterando de que esto nos va a tocar a todos, unos antes otros después.
Hay un problema muy grave aquí. Las leyes no favorecen a los trabajadores y quienes deberían luchar por ellos tampoco lo hacen. Los sindicatos son una burla. Cuando se despide injustamente a un empleado dicen que no se puede hacer nada porque la ley no los apoya, siendo que un sindicato debería armar un escándalo si es necesario frente a la casa del gerente de la empresa. No se trata de hacer sólo lo que permite la ley sino hacer todo lo que no esté fuera de la ley para hacerle la vida imposible a un empresario que abusa de las leyes. Un sólo empleado no puede hacerlo pero un sindicato sí y ese es el trabajo que no hacen, por eso se deterioran más y más las condiciones de los trabajadores sin que nadie lo impida. Los sindicatos deberían decir ¿que no hay más convenio? Pues no me importa: vas a mantener las condiciones porque de lo contrario te vas a arrepentir. Pero no, ellos se limitan a tomarse sus horas sindicales y los que trabajan no pasan de responder consultas y calcular nóminas para verificarlas cuando deberían encargarse de que la palabra "sindicato" aterrorizara a los empresarios.
Javier Ruiz de la Rosa, todo un experto. Es como el matrículas del PP.
#5 y tu afirmación se basa en.....
Por suerte esto afectará a una minoría de trabajadores, y por desgracia la mayoría seguirá sin entender para qué sirve la negociación colectiva, los sindicatos y lo que "joden" determinadas medidas que se han tomado contra algunos colectivos y que muchos han aplaudido.
Es una putada, pero que los convenios fenecieran para la mayoría de los trabajadores sería a largo plazo más beneficioso.
#27 ¿Puedes explicar los beneficios a largo plazo? ¿Beneficios para quién?
#28 Para los trabajadores, aprender que las cosas no llegan por generación espontánea igual nos viene bien.
#29 Los c****nes son los apenas 2 millones de trabajadores a los que afectaría esta situación. El resto del cuerpo son los 14,5 millones de trabajadores restantes.
#31 Tengo que estar de acuerdo contigo Una patada en el culo quizás es lo que le hace falta para que la masa aborregada comience a luchar.
Aunque esto es España...
#31 2 millones de personas con respecto a 14.5 millones son el 14% de la poblacion. Siento disentir pero no son la minoria. Eso contando que sean 2 millones, que yo diria que son bastantes mas.
#31 aún si fuese sólo 2 millones. Dices de no hacer nada ni quejarnos.
Mañana otros 2 millones, "qué pocas personas afectadas, no hacemos nada"
Sigo? Lo dejamos pasar hasta estar todos j***dos?
#28 para el empresario por su puesto
#27 Una minoría los c****nes, todo el sector de Consultoría se queda sin convenio, y el sector público de la Comunidad de Madrid, como dicen por ahí arriba.
Somos muchos los que nos quedamos sin convenio. Minoría, y una mierda.
#29 Pero hace cuanto tiempo que expiró el convenio?
Porque hay que negociar para volver a implantar un nuevo convenio. De hecho, la medida se ha hecho para no estar utilizando un convenio mientras se negocia otro, como parece que está ocurriendo en tu caso, o que simplemente no lo estáis negociando.
Mirándolo así, la medida tiene sentido.
Aunque, los trabajadores deben saber que tienen la sartén por el mango, y las huelgas están para reclamar derechos.
Saludos!
Una cosilla, hay gente aquí comentando desde hace 4 horas ¿ todos de vacaciones ? Raro, muy raro ¿ no ?
P.D. Soy autónomo trabajando desde las 6, por si alguien tiene curiosidad