Hace 10 años | Por Itrio a solartradex.com
Publicado hace 10 años por Itrio a solartradex.com

El día 19 de junio el premio al mejor proyecto solar europeo por la instalación de autoconsumo en el restaurante Lasal del Varador de Mataró, viable sin primas ni subvenciones ni ayudas de ningún tipo…. tan solo un mes más tarde nos vemos con la obligación moral de retornar el premio, ya no es viable económicamente. En el artículo de hoy compararemos la viabilidad económica de este proyecto de autoconsumo singular y pionero en toda Europa antes y después de la Brillante “Deforma” Energética del ministro Soria.

Comentarios

sotillo

#3 Llevo días diciendo que se están ensañando...y me estoy quedando corto

martingerz

#10 hoy precisamente ha salido en teleberri de eitb noticia interesante sobre goiener una duda ¿esta reforma energética hace viables esos proyectos?

Meritorio

#18 Por lo que tengo entendido, la reforma no afectará al precio de los certificados verdes (garantía de procedencia de energía renovable), que es la energía que comercializa principalmente Somenergia. Aunque me temo que sí encarecerá los proyectos de producción propia. En principio, el objetivo era que Somenergia dejara de comprar certificados verdes para producir ellos toda la energía. Creo que esta nefasta reforma alejará ese objetivo, pero tampoco hablo con total conocimiento.

#31 Como te dicen, estas empresas son cooperativas. Y en el caso de Somenergia y Goiener (creo que Zencer también), sin ánimo de lucro. El precio para el cliente final particular es el mismo de la TUR (tarifa de último recurso), y para empresas, el ahorro es bastante importante.

D

#10 No enriqueces al oligopolio pero enriqueces a otros parecidos. Ni es energía verde ni es barata, incluso sale más cara utilizando las mismas conducciones y tipo de energía. Aunque parezca chachi guay.

r

#31 Perdona pero creo que desconoces lo que es una cooperativa. Y por otra parte, no contratan a ningún politico una vez terminada legislatura por 1000 veces el sueldo normal y sin tener que ir a fichar siquiera.

D

#34 Se bien lo que es una cooperativa, empleados trabajando para si mismos. Lo que proponéis no lo es, lo vuestro es dar un dinero a una gente para que te cobren la electricidad mas cara.

ann_pe

#36 empleados trabajando para si mismos
En este caso se trata de una cooperativa de consumidores, no de una cooperativa de trabajo asociado.

#31 GOTO: La patronal eléctrica en pie de guerra contra Jordi Évole/c150#c-150

ann_pe

#48 solo van a darte la que para ellos salga más barata en el mercado
La electricidad renovable lleva certificado de origen, hay empresas que únicamente compran renovable. GOTO: #37

D

#52 Mentira, sabes que no es lo mismo pagar como renovable que distribuirla. Vuestras empresas no distribuyen renovables. No es lo mismo comprar que distribuir aunque quede bien en la propaganda

ann_pe

#55 Es que eso es lo que dice el comentario que enlazo en #37 Un KWh producido es un KWh producido. Si tienes algún enlace de las empresas que dices que dan información falsa ponlo. Y los argumentos ad-hominem hacía mi y otras personas que han comentado en este hilo sobran, no trabajo para ninguna eléctrica ni del oligopolio ni de fuera de él.

r

#36 Hay varios tipos de cooperativas y de todas formas, prefiero dar el dinero a alguien que intenta algo ético aunque me salga más caro, igual que comprar productos fabricados aqui en lugar de a multinacionales producidos vete a saber donde y en que condiciones. ¿Son más caros? A corto plazo si, pero son más éticos y a largo plazo seria muy barato ser autosuficiente, al menos no vería cada día a gente distinta rebuscando en contenedores de basura.

D

#38 ¿Ético? No joer, éticas pueden ser el resto de compañías que dicen te voy a robar si pagas y si pagas te roban y listo. Esto es diferente, son compañías que van de ecologistas sin serlo para sacarte a parte de una cuota de asociado el precio de la electricidad mas cara que los que se suponen que roban. Esto no es ético, es una estafa.

Discutir sobre este tipo de empresas me recuerda a lo de discutir con la secta vegana.

r

#39 No digo que no haya de todo en la viña; pero creo que merece la pena fomentar estas iniciativas porque si salen bien, aparte de éticas, a la larga los precios serán más bajos que con las superoferta de promoción que te ponen de anzuelo los sobornadores sin escrúpulos.

¿Que también tienen y cometen errores? Son humanos.


Y la pregunta es: ¿A quien quieres dar tu dinero? 1- A una cooperativa de consumidores. 2- A una multinacional con prácticas que rozan o abrazan el delito.

Te lo digo porque cuando necesites trabajo una cooperativa suele mirar que tengas un sueldo justo y trabajo estable, mientrás una multinacional que trabajes mucho por muy poco importándole una mierda tu estabilidad, tu futuro y tu mismo.

A

#36 #38 #40 #59 En SomEnergia tampoco los particulares pagamos la TUR. La parte fija de la factura es más barata y la parte variable (el consumo de energía) es más caro, para incentivar el ahorro energético. Para un hogar de consumo medio, el importe equivalente a la TUR. En mi casa, pagamos menos desde que estamos con Som Energia

r

#68 Hace una semana que también estoy en SomEnergia. Los oligopolios en connivencia con politicos corruptos que se vayan a robar al monte.

ann_pe

#39 son compañías que van de ecologistas sin serlo para sacarte a parte de una cuota de asociado el precio de la electricidad mas cara que los que se suponen que roban.

A ver... no hay cuota, el capital social es dinero que se devuelve al darse de baja. Y sobre los precios Gesternova por ejemplo vende renovable al mismo precio de la TUR:

http://comparador.cne.es

D

#47 Lo pillo lo pillo. Es adelantar un dinero que sabe dios si te van a devolver, y luego los recibos mensuales de la luz los vas a pagar mas caros que por ejemplo en Endesa y dándote una electricidad que no es nada ecológica, solo van a darte la que para ellos salga más barata en el mercado. Sí lo pillé ya desde el principio que empezaron a pedir un dinero adelantado. Es simplemente una estafa a los consumidores y no entiendo como alguna organización de consumidores no lo denuncia. Nunca podrás demostrarme que me vendes renovables aunque tu inviertas en ellas. La electricidad se junta a la hora de servirla. Decir que la electricidad que llega a mi casa es renovable es simplemente falso.

ann_pe

#48 Te he puesto un ejemplo de una empresa en la que no tienes que realizar una aportación inicial y que tiene los mismos precios de la TUR, pero no has mirado el enlace

D

#49 ¿Pos vale una empresa que me va a cobrar lo mismo que Endesa? ¿pa que cambiarme? o sea es una empresa que va a robar lo mismo que está robando Endesa

r

#50 No todos roban ni todos estafan, no te confundas. Imagino que también prefieres Caja Madrid o Bankia y sus pufos que Triodos Bank. Se me olvidaba lo chupi guay que ha sido Bankia, al igual que el oligopolio eléctrico (en especial con esta última ley presentada por los que pagamos nosotros pero trabajan para los que nos roban y estafan).

georgemz

#48 Ya se te ve que andas más perdido que un pulpo en un garaje Antes de echar porquería por la boca entérate un poco de lo que hablas. clarooooo que la electricidad que consumes, aunque pertenezcas a una cooperativa de energía 100% renovable, es la misma que te llegaba antes (de todo tipo de productores: gas, renovables, nuclear, carbón, hidráulica,etc) . La cooperativa te certifica que la CANTIDAD de energía que tu has consumido la compran a productores de energías renovables y se vierte a la red. Anda, lee un poco, que te va a venir bien http://mecambio.net/somenergia/

Meritorio

#31, #36, #39, #45 Las cooperativas que enlazo en #10 no son más caras que las del oligopolio. Al revés, son más baratas. TUR en caso de particulares y ahorros significativos en caso de empresas. Lo sé porque soy socio de una pequeña empresa y tenemos contratada la electricidad con Somenergia. Para ser socio, se aporta una cuota de 100 euros que te devuelven si te vas. ¿Por qué no te callas y dejas de molestarnos con tus mentiras?

D

#39 Si no sabes, para que abres la boca.

D

#38 No se a quien representas. Yo mi dinero en caso de estafa no se lo quiero dar a nadie. Y si una compañía chupi guay ecológica me pide una cuota y el recibo de la luz me sale más caro que una eléctrica convencional, pues entre estafadores por obligación pillaré al que menos me estafe y no al que diga que es mas chupi guay y ecológico sin serlo. Igualito para mi que invertir en otras sectas chupis como triodos bank.

D

#12 Bla, bla, bla... si fuera autoconsumo este tipo no se estaría quejando... lo que este quiere hacer es vender luz a través de la red que él no ha pagado, y claro, si el Gobierno fija otros peajes, a él le afectan... eso tiene de autoconsumo mis cojones.

Por otra parte hablas de montar tu propia infraestructura eléctrica... y en tanto en cuanto sigas las mismas normas para el sector eléctrico, no veo donde está el problema... ¿o a caso no están precisamente los que cita #10 haciendo exáctamente eso que tú reclamas como imposible? (al estilo guifi.net)... menos lobos.

D

#12 Libertad y todo eso solo puedes encontrarla en países democráticos como Noruega, Alemania, etc.

D

#8 Nooo, que vaaa, es culpa de Soria sin duda ninguna
salvados-oligopoly-juego-energia/00079

Hace 11 años | Por padrecurro a lasexta.com

Mosto

Primero fue privatizar para que un sector rentable pasase al control de "unos pocos".

Ahora "unos pocos" harán todo lo que esté en sus manos para que no deje de ser un negocio rentable y poder seguir atracando a mano armada. Que iniciativas como ésta se extendieran sería terrible para sus beneficios, entonces se las apoya para quedar bien pero luego se les pone la zancadilla y que parezca que no. Esto solo se arregla con un puñetazo en la cara del que pone la zancadilla, pero entre que golpeamos poco y que esquivan que da gusto va a ser difícil que acertemos...

albertiño12

Beneficios del autoconsumo (y renovables en general):

-Reducen la contaminación, mejorando nuestra salud y la del planeta.
-Crean más empleo que otros tipos de energías.
-A largo plazo es económicamente mucho más rentable que las energías fósiles.
-Reducen la dependencia energética.
-Reducen la balanza comercial. Atrayendo las inversiones a nuestro país en vez de destinarlas a países exteriores.
-Evita los oligopolios.
-Evita guerras causadas por el control de materias primas.
-Es segura.

¿Se os ocurre alguna más?

f

#23 Salen ganando los lobbys y tienen sobres ? ... no, pues eso.

I

Dentro de nada nos pondrán otra tasa por no tener las bombillas encendidas o por cambiarlas por leds o por cambiar los electrodomésticos por otros más eficientes. Es que no tiene ni pies ni cabeza, sólo para mantener el negocio de cuatro compañías eléctricas.

noexisto

#5 hace más de 15 ańos, tal vez 20, me gasté 30€ o más en cada lámpara de bajó consumo (las Philips feas y grandes de 16-20w) he mirado consumos/co2 de coches como criterio para decidir la compra, 300€ más en una lavadora porque era una A+ (hace tiempo) etc, etc.
Decía en plan cońa: da igual lo que ahorres, al final todos lo harán y las eléctricas tienen que ganar lo mismo. Subirán los precios, harán lo que sea.... Cada vez que veo el contubernio gobiernos-eléctricas me pregunto si mandamos nosotros nombrándoles o ellas con sus jubilaciones millonarias. ASCO de todos.

D

Estoy hasta las pelotas, mañana me cambio a Som Energia, que se metan su puta burbuja de ciclos combinados por el ojal.
Y aparte de cambiarme ¿que más se puede hacer?, lo de votar a otros ya lo se, ¿no existe alguna forma de llevarlos a los tribunales?, no se, una demanda conjunta por cohecho o asociación ilícita para cometer delito, o yo que se, algo, joder que no puede ser que nos quiten más libertades que ya esta bien el cachondeo.

t

#25 creo que había alguien que le contaron algo de una vieja palabra o nombre, es que en el metro no se oía bien, pero creo que decía: MOLOTOV, ¿podría ser?

anxosan

ROBO

Así es como se define la política de este gobierno, en todo.

jainkone

decidido, mañana me paso a www.goiener.es

alguien sabe si permiten más de un contador con la cuota de ingreso?

georgemz

#42 En Somenergia permiten hacer 5 contratos con cada socio. Supongo que en Goiener será parecido. Echale un vistazo también a http://mecambio.net/goiener/ ya que hacen un análisis de la cooperativa con sus puntos fuertes y débiles. ¡Animo y da el paso a una cooperativa de energía fuera del oligopolio!!

D

Atentos a qué consejo de administración de qué empresa irá a parar el cerdo ministro soria cuando deje el gobierno. Yo apuesto por Iberdrola.

D

¿Habrá un impuesto para los generadores de gasoil que ponen en los mercadillos, obras, hospitales...? Mejor no doy ideas.

m

y qué hará el pueblo ante tamaña ignominia... mmmm... ¡NADA EN ABSOLUTO! ¡tachán!

s

#22 como cuando construyes una casa en el lecho de un río, el río no dice nada pero cuando se crece se lleva la casa por delante. se esperan tiempos de tormentas

rayfth

Al igual que Salou era de fresita, parece que el Sol ahora es del PP y quieren que pagues por su uso. Claro que la opción B es que legislan a favor de las eléctricas.

D

Soria, a ver si te autoconsumes hasta extinguirte hdp.

Miquel_Parpal_Rigo

No lo entiendo, tenemos Sol y teniamos empresas punteras en fotovoltaica. Todo al garete para las electricas y el petroleo .

capitan__nemo

En este mundo, tenemos un monton de paises alrededor con los que podemos comparar sistemas.
Me gustaria ver (ya he visto muchas veces la tabla de los diferentes precios, en el que se muestra que tenemos uno de los precios mas caros por kwh) una tabla en la que se mostrase como funcionan tambien los sistemas de autoconsumo (los que los tengan)

La tabla tendria.
Precio del kwh
Porcentaje de mercado que tienen la primera, segunda, tercera y cuarta empresas suministradoras.
Porcentaje de hidraulica, nuclear, termica carbon, termica gas antigua, termica gas ciclo combinado, eolica, ...
Tipologia de sistema de autoconsumo.
¿tienen que poner 2 contadores?
¿cuanto pagan el termino fijo en cada uno de los paises?
...

Y habria que empezar a calcular todos los datos de cada una de las centrales (a groso modo las mas importantes) y no fiarse de ningun dato o informacion entregada por ninguna de las empresas electricas que mantienen el oligopolio.

Nomada_Q_Sanz

Estamos ante una dictadura energética, ya no te permiten ni entonar el, salvese quien pueda.

D

la solución sería un autoconsumo real, sin estar conectado a la red

siriob

Marca España

D

¿De que letrina saca Rajoy a sus ministros?

p

Próxima sorpresa del gobierno.
Impuesto de reciclaje por usar la papelera de Windows. ¿Apostamos?

D

Muy bien explicado. No se puede añadir nada más.

D

Esto si que es Terrorismo y no de baja intensidad, si no de alto voltaje

c

A cuanto sale el KW/h de un generador de gasoil o gas?. A lo mejor es el momento de plantearse desengancharse completamente y que se metan el "respaldo" por el culo.

SHION

#44 El problema es lo incómodo que es, y eso lo saben, aunque al principio tengas la sensación de joderles o de independencia, tener que arrancar el generador, echarle gasoil, etcétera a la larga te resultaría mas pesado que simplemente enchufdarte a la red y por unos eurillos mas caro no tener que tomarte esa molestia todos los días, además que el generador se avería e inbcluso requerirá de mantenimiento.

Quizá mas adelante comunidades de vecinos grandes se pongan de acuerdo en contratar porteros que se encarguen también de temas energéticos y se compren generadores de biomasa o algo así que ellos mantendrían y alimentarían.
Pero claro ésto solo podría ser aplicable a comunidades grandes e incluso a pueblecitos, como los de mi zona que, por ejemplo, el agua la gestiona el pequeño ayuntamiento y sale baratísima, algo que por cierto he oido que molesta bastante a las empresas privadas, lógico.

victorjba

Y encima tienes que decirle a tu suministrador que eres un pecador que autoconsume para que te apliquen la penitencia.Cuando vayas a decírselo tendrás que ir a 4 patas y con los pantalones bajados.

arameo

Estoy deseando que álguien se decida a pasar a cuchillo a todos estos hijos de puta.

oricha

Y quien se desconecte y ponga su modulo de autonsumo, no tendra q pagar tal peaje no ????

b

Cuando pensaba que habían agotado mi capacidad para la sorpresa... Me quedo sin palabras. Es un escándalo mayúsculo. No llego a comprender cómo se atreven a tratarnos así...

D

"... Señor Soria, sepa usted que hasta la publicación de su magnánima propuesta de autoconsumo, todos y cada uno de los consumidores españoles que habían optado por instalar un proyecto de autoconsumo se habían pagado con su propio dinero la totalidad de la instalación..."

Y una mierda... para esto ha habido subvenciones a mansalva de las administraciones... ¿a quien pretende engañar el faltón este?... perdón, que estamos en manipulame...

N

#27 Eso no es un pretexto para impedir que la gente monte ahora su propio autoconsumo en sus casas cobrándoles un impuesto abusivo.