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#8:
Pues a mí este Papa me cae bien... pero tampoco me termino de fiar. Yo fui uno de los que pensó que Gallardón era del sector moderado del PP, era de derechas pero dialogante y demócrata; y todavía me estoy recuperando del trauma.
Como contaban en el pueblo de mi madre que un padre le dijo a un hijo: "No me fío ni de la mitad de la cuadrilla"... y eran ellos dos solos.
Como contaban en el pueblo de mi madre que un padre le dijo a un hijo: "No me fío ni de la mitad de la cuadrilla"... y eran ellos dos solos.
#15:
#10 La gente ve el titular y ya dice, "oh Francisco qué tío más campechano". Veamos algunas de las respuestas a otras preguntas:
¿Contempla la posibilidad de suprimir el IOR, el llamado banco del Vaticano?
[...] La vida es así y eso es lo lindo de la vida. No sé cómo terminará el IOR. Algunos dicen que tal vez es mejor que sea un banco, otro que es mejor que sea un fondo de ayuda, otros dicen que hay que cerrarlo. Se escuchan estas voces. Yo no sé, me fío del trabajo de las personas que están trabajando en el asunto. En cualquier caso, las características del IOR -sea un banco, un fondo o lo que sea- deben de ser la transparencia y la honestidad.
Vamos, en resumen, que no.
Usted no ha hablado todavía sobre el aborto ni sobre el matrimonio ente personas del mismo sexo. En Brasil se ha aprobado una ley que amplía el derecho al aborto y otra que contempla los matrimonios entre personas del mismo sexo. ¿Por qué no ha hablado sobre eso?
R. La Iglesia se ha expresado ya perfectamente sobre eso, no era necesario volver sobre eso, como tampoco hable sobre la estafa, la mentira u otras cosas sobre las cuales la Iglesia tiene una doctrina clara. No era necesario hablar de eso, sino de las cosas positivas que abren camino a los chicos. Además los jóvenes saben perfectamente cuál es la postura de la Iglesia.
Por si hace falta explicarlo, el papa no está a favor de la homosexualidad.
P. ¿Cómo debe ser participación de las mujeres en la Iglesia? ¿Qué piensa de la ordenación de las mujeres?
R. Como dije a los obispos, sobre la participación de las mujeres en la Iglesia no nos podemos limitar a las mujeres monaguillo, a la presidenta de Cáritas, a la catequista… Tiene que haber algo más, hay que hacer una profunda Teología de la Mujer. En cuanto a la ordenación de las mujeres, la Iglesia ha hablado y dice no. Lo dijo Juan Pablo II, pero con una formulación definitiva. Esa puerta está cerrada. Pero sobre esto quiero decirles algo: la Virgen María era más importante que los apóstoles y que los obispos y que los diáconos y los sacerdotes. La mujer en la Iglesia es más importante que los obispos y que los curas. ¿Cómo? Esto es lo que debemos tratar de explicitar mejor. Creo que falta una explicitación teológica sobre esto.
La mujer no puede ordenar y punto.
Y luego sobre los gais dice que hay que integrarlos bla bla pero que el lobby gay es malo. Dice que todos los lobbies son malos. Supongo que los católicos también entrarán en la lista.
En fin, Francisco eres el mejor!
¿Contempla la posibilidad de suprimir el IOR, el llamado banco del Vaticano?
[...] La vida es así y eso es lo lindo de la vida. No sé cómo terminará el IOR. Algunos dicen que tal vez es mejor que sea un banco, otro que es mejor que sea un fondo de ayuda, otros dicen que hay que cerrarlo. Se escuchan estas voces. Yo no sé, me fío del trabajo de las personas que están trabajando en el asunto. En cualquier caso, las características del IOR -sea un banco, un fondo o lo que sea- deben de ser la transparencia y la honestidad.
Vamos, en resumen, que no.
Usted no ha hablado todavía sobre el aborto ni sobre el matrimonio ente personas del mismo sexo. En Brasil se ha aprobado una ley que amplía el derecho al aborto y otra que contempla los matrimonios entre personas del mismo sexo. ¿Por qué no ha hablado sobre eso?
R. La Iglesia se ha expresado ya perfectamente sobre eso, no era necesario volver sobre eso, como tampoco hable sobre la estafa, la mentira u otras cosas sobre las cuales la Iglesia tiene una doctrina clara. No era necesario hablar de eso, sino de las cosas positivas que abren camino a los chicos. Además los jóvenes saben perfectamente cuál es la postura de la Iglesia.
Por si hace falta explicarlo, el papa no está a favor de la homosexualidad.
P. ¿Cómo debe ser participación de las mujeres en la Iglesia? ¿Qué piensa de la ordenación de las mujeres?
R. Como dije a los obispos, sobre la participación de las mujeres en la Iglesia no nos podemos limitar a las mujeres monaguillo, a la presidenta de Cáritas, a la catequista… Tiene que haber algo más, hay que hacer una profunda Teología de la Mujer. En cuanto a la ordenación de las mujeres, la Iglesia ha hablado y dice no. Lo dijo Juan Pablo II, pero con una formulación definitiva. Esa puerta está cerrada. Pero sobre esto quiero decirles algo: la Virgen María era más importante que los apóstoles y que los obispos y que los diáconos y los sacerdotes. La mujer en la Iglesia es más importante que los obispos y que los curas. ¿Cómo? Esto es lo que debemos tratar de explicitar mejor. Creo que falta una explicitación teológica sobre esto.
La mujer no puede ordenar y punto.
Y luego sobre los gais dice que hay que integrarlos bla bla pero que el lobby gay es malo. Dice que todos los lobbies son malos. Supongo que los católicos también entrarán en la lista.
En fin, Francisco eres el mejor!
#11:
#4 No dice eso. Dice que los gays tienen su sitio y que si se mantienen ahi no los va a criticar. Osea, que mientras estén en el armario calladitos y con el rosario agarrado pues no hay problema. Ahora bien, si salen y se organizan para intentar hacer valer sus derechos, como un "lobby", entonces está mal. Que busquen a Dios, pero en silencio y en su sitio. Este hombre no es mejor que el anterior, sólo es más suavón en las maneras, que no en los actos.
#14:
#9 Estas mezclando churras con merinas, ¿a ver si el seníl eres tú?, o tienes problemas de compresión lectora:
La postura de la iglesia sobre matrimonios entre personas del mismo sexo es que no los considera válidos como matrimonio eclesiastico, al igual que tampoco considera válidos los segundos matrimonios de divorciados (le hace una aclaración al periodista al respecto entre divorciado y segundas nupcias).
Pero esto es a nivel eclesiastico, no es a nivel civil o laico como indica #4 ya que defiende la laicidad de los estados y sus leyes.
Una cosa son las normas internas de su iglesia (para el que las quiera seguir), y otra criticar a los gais (que no lo ha hecho).
Churras Merinas.
La postura de la iglesia sobre matrimonios entre personas del mismo sexo es que no los considera válidos como matrimonio eclesiastico, al igual que tampoco considera válidos los segundos matrimonios de divorciados (le hace una aclaración al periodista al respecto entre divorciado y segundas nupcias).
Pero esto es a nivel eclesiastico, no es a nivel civil o laico como indica #4 ya que defiende la laicidad de los estados y sus leyes.
Una cosa son las normas internas de su iglesia (para el que las quiera seguir), y otra criticar a los gais (que no lo ha hecho).
Churras Merinas.
#52:
#8 Gallardón os caía bien porque el País y aPRISA os decían que os tenía que caer bien, ya que el objetivo a batir era Esperanza Aguirre, su adversaria. Yo siempre vi a lo peor de las dos Españas: un sociata derrochador y populista que ocultaba a un derechón ultra-conservador.
El resultado: Madrid es una de las ciudades más endeudadas del mundo. Y la deuda es la moneda de los esclavos...
El resultado: Madrid es una de las ciudades más endeudadas del mundo. Y la deuda es la moneda de los esclavos...
#12:
#11 Pues yo entiendo otra cosa, si los gais son buenas personas el no tiene razón alguna para criticarlos, pero obviamente la doctrina de la iglesia impide que se equipare su matrimonio, pero eso no hace que tengan menos derechos, simplemente que la iglesia es un club privado y se rige a sus leyes.
#41:
#18
Lo dice en Irlanda, en donde se ha opuesto a una ley de uniones civiles totalmente inferior en derechos a los matrimonios.
La iglesia católica carga contra el proyecto de uniones civiles homosexuales en Irlanda, pese a no ser matrimonio
No, lo siento, la mentira del "solo es el nombre" no cuela. La iglesia se opone a absolutamente todo avance en derechos para las personas LGTB. Siempre intentarán mantener un paso por detrás.
En La India, la iglesia se ha opuesto tambien a la despenalización de la homosexualidad. Despenalización,que no te metan en la carcel por ser gay.
La iglesia católica y líderes musulmanes también se oponen a que la India despenalice la homosexualidad
No nos vengas tu a vender la tonteria de la iglesia disidente. La iglesia es una institución jerárquica, en la que cada miembro que se mueve fuera de lo admitido, es oportunamente reprendido por sus superiores, como bien nos han demostrado cada vez que algún cura osa pronunciarse a favor de los derechos LGBT. Sin embargo, en estos casos de homofobia, silencio absoluto.
Lo dice en Irlanda, en donde se ha opuesto a una ley de uniones civiles totalmente inferior en derechos a los matrimonios.
La iglesia católica carga contra el proyecto de uniones civiles homosexuales en Irlanda, pese a no ser matrimonio
Publicado hace 14 años por
DexterMorgan
a
dosmanzanas.com
No, lo siento, la mentira del "solo es el nombre" no cuela. La iglesia se opone a absolutamente todo avance en derechos para las personas LGTB. Siempre intentarán mantener un paso por detrás.
En La India, la iglesia se ha opuesto tambien a la despenalización de la homosexualidad. Despenalización,que no te metan en la carcel por ser gay.
La iglesia católica y líderes musulmanes también se oponen a que la India despenalice la homosexualidad
Publicado hace 14 años por
DexterMorgan
a
dosmanzanas.com
No nos vengas tu a vender la tonteria de la iglesia disidente. La iglesia es una institución jerárquica, en la que cada miembro que se mueve fuera de lo admitido, es oportunamente reprendido por sus superiores, como bien nos han demostrado cada vez que algún cura osa pronunciarse a favor de los derechos LGBT. Sin embargo, en estos casos de homofobia, silencio absoluto.
#27:
Un papa con los pies en la tierra. Q sorpresa!!
Claro que es conservador no te digo, es la Iglesia, pero no un retrogrado por primera vez en 50 años
#23 No da igual lo que diga, porque desgraciadamente mucha gente le sigue, gobiernos inclusive en muchos aspectos, y te afecta, aunque no quieras. Para mal generalmente, para bien en otros casos, a gente desfavorecido que la iglesia sí les ayuda
Claro que es conservador no te digo, es la Iglesia, pero no un retrogrado por primera vez en 50 años
#23 No da igual lo que diga, porque desgraciadamente mucha gente le sigue, gobiernos inclusive en muchos aspectos, y te afecta, aunque no quieras. Para mal generalmente, para bien en otros casos, a gente desfavorecido que la iglesia sí les ayuda
#64:
#58 Este nuevo Papa lo está haciendo bien, está jugando a ser político. Simplemente está diciendo lo que la gente quiere oír para ganársela, para frenar la desbandada que está sufriendo la iglesia en los últimos años/décadas. ¿Piensa modificar la estructura de la iglesia y sus principios? Ya bien ha dicho él que no. ¿Cuál es el cambio pues? Pues que en vez de cagarse explícitamente en todo lo que no es "acorde con los principios católicos", tiende la mano cual líder populista para hacer creer a la gente que él es diferente. Con una sonrisa, todo entra más fácil.
#13:
#12 Pues entonces es un nada descarado ejercicio de hipocresía que organizaciones dependientes de ellos moral, económica o doctrinalmente (conferencia episcopal, opus, kikos, Partido Popular...) sigan haciendo campaña en contra de lo que supuestamente este hombre acaba de decir. No niego que este hombre tenga mejor marketing que el anterior, pero son los actos y no las palabras a los que hay que echarle cuentas. Cuando este hombre pare o descalifique a sus perros de presa por pasarse la Convención Europea de Derechos Humanos por el forro seré el primero en reconocerlo y retractarme, mientras tanto son palabras vacias.
Comentarios
#3 Ah, jajaja. Pues no sé, pero me cae bien este Papa, defiende la laicidad de los estados, respeta a la gente... la curia retrógrada del Vaticano, o similar de ejpanistan tienen que estar mordiendo las esquinas...
#4 O preparando un "accidente". Ya me entiendes. No sería la primera vez.
#5 Yo en su lugar cambiaría las normas para que fuera obligatorio hacer una autopsia a todos los papas sin importar el motivo de su muerte.
#3 Y en el caso de que lo fuera sería algo totalmente irrelevante.
En cuanto a la noticia, tengo que reconocer que, hasta el momento, este Papa me cae bien, esto no hará que deje de ser ateo, pero igual le da una aire nuevo a la iglesia que buena falta le hace, claro, siempre y cuando no tenga un "accidente" como bien comenta #5 .
#8 Para mí ese tipejo demostró su calaña el día que les quitó el trabajo a las personas que hacían de hombre anuncio alegando que era denigrante, sólo un facha de mierda encuentra "denigrante" un trabajo honrado.
Un saludo
#4 No dice eso. Dice que los gays tienen su sitio y que si se mantienen ahi no los va a criticar. Osea, que mientras estén en el armario calladitos y con el rosario agarrado pues no hay problema. Ahora bien, si salen y se organizan para intentar hacer valer sus derechos, como un "lobby", entonces está mal. Que busquen a Dios, pero en silencio y en su sitio. Este hombre no es mejor que el anterior, sólo es más suavón en las maneras, que no en los actos.
#11 Pues yo entiendo otra cosa, si los gais son buenas personas el no tiene razón alguna para criticarlos, pero obviamente la doctrina de la iglesia impide que se equipare su matrimonio, pero eso no hace que tengan menos derechos, simplemente que la iglesia es un club privado y se rige a sus leyes.
#12 Pues entonces es un nada descarado ejercicio de hipocresía que organizaciones dependientes de ellos moral, económica o doctrinalmente (conferencia episcopal, opus, kikos, Partido Popular...) sigan haciendo campaña en contra de lo que supuestamente este hombre acaba de decir. No niego que este hombre tenga mejor marketing que el anterior, pero son los actos y no las palabras a los que hay que echarle cuentas. Cuando este hombre pare o descalifique a sus perros de presa por pasarse la Convención Europea de Derechos Humanos por el forro seré el primero en reconocerlo y retractarme, mientras tanto son palabras vacias.
#4
#8
P. ¿Pero cuál es su postura en esos temas?
R. La de la Iglesia, soy hijo de la Iglesia.
A mí me parece el mismo hijo de puta que todos, no sé vosotros.
#12 el que los gays sean buenos o malos eso a ese ser no debe importarle, es más, no tienen que ser gays buenos o malos, son personas que no se les debe catalogar por su orientación sexual.
El único deber que tienen como personas es cumplir la ley, y tener sus derechos.
#13 Este hombre no dice, calla, y callando, otorga... a los homófobos.
Reitero lo que pienso: no tiene ninguna autoridad moral, judicial, legal o humana para decir lo que unas personas pueden o no tener.
La sociedad ha hablado en muchos países sobre el matrimonio gay, así que se calle.
#12 Primero, la iglesia se opone a que los homosexuales podamos acceder al matrimonio civil no solo al eclesiástico.
Segundo, durante esta entrevista se posiciona a favor de la doctrina de la iglesia respecto a los gays que consiste en dejarnos tranquilos si nos comportamos como heterosexuales, lo que conlleva falta de libertad, discriminación y torturas. Cosa que no evita que miembros de su iglesia, algunos con mucho poder, nos llamen pederastas, enfermos, degenerados y que somos el instrumento de Satanás.
#14 ¿Nos tomas por imbéciles?
#16 ¿Donde dice la iglesia que se opone a que se casen por lo civil los homosexuales?
No confundas lo que diga algún mienbro o grupo de esa iglesia que esté en contra, con la iglesia, ya que también hay muchos que están a favor o no opinan porque es un tema civil que no tiene nada que ver con seguir una religión.
Tus prejuicios superan al raciocinio de lo que comentas o lees.
#18 Uno de esos papas le dijo a Zapatero y luego a Rajoy que modificase la ley del matrimonio para excluir a los homosexuales. Y que yo sepa, el papa tiene algo de poder en la iglesia
Infórmate mejor anda, solo tienes que googlear un rato y te encontrarás miles de casos.
#18 En el Catecismo de la Iglesia Católica por ejemplo, párrafo 2359
Las personas homosexuales están llamadas a la castidad. Mediante virtudes de dominio de sí mismo que eduquen la libertad interior, y a veces mediante el apoyo de una amistad desinteresada, de la oración y la gracia sacramental, pueden y deben acercarse gradual y resueltamente a la perfección cristiana.
Por si no te acuerdas de todos los llamamientos que hizo la Iglesia a manifestarse contra el matrimonio (civil) homosexual ej http://www.20minutos.es/noticia/32519/0/manifestacion/matrimonio/homosexual/ que vayan como representantes de la Iglesia (y vestidos como tal) me da a mi que no es a título personal (unicamente)
el apoyo que recientemente ha dado en Francia a las manifestaciones contra el matrimonio (civil) homosexual
en la página de la Conférence de évêques de France puedes encontrar su opinión al respecto, por ejemplo: http://www.eglise.catholique.fr/actualites-et-evenements/dossiers/le-mariage-pour-tous-/paroles-d-eveques-sur-le-mariage-pour-tous--15112.html
#18
Lo dice en Irlanda, en donde se ha opuesto a una ley de uniones civiles totalmente inferior en derechos a los matrimonios.
La iglesia católica carga contra el proyecto de uniones civiles homosexuales en Irlanda, pese a no ser matrimonio
La iglesia católica carga contra el proyecto de un...
dosmanzanas.comNo, lo siento, la mentira del "solo es el nombre" no cuela. La iglesia se opone a absolutamente todo avance en derechos para las personas LGTB. Siempre intentarán mantener un paso por detrás.
En La India, la iglesia se ha opuesto tambien a la despenalización de la homosexualidad. Despenalización,que no te metan en la carcel por ser gay.
La iglesia católica y líderes musulmanes también se oponen a que la India despenalice la homosexualidad
La iglesia católica y líderes musulmanes también s...
dosmanzanas.comNo nos vengas tu a vender la tonteria de la iglesia disidente. La iglesia es una institución jerárquica, en la que cada miembro que se mueve fuera de lo admitido, es oportunamente reprendido por sus superiores, como bien nos han demostrado cada vez que algún cura osa pronunciarse a favor de los derechos LGBT. Sin embargo, en estos casos de homofobia, silencio absoluto.
#4 #12 No me creo nada. Bergoglio apeló el fallo a favor del matrimonio gay en Argentina
http://es.wikipedia.org/wiki/Matrimonio_entre_personas_del_mismo_sexo_en_Argentina#Fallos_judiciales
#12 Matrimonio católico, matrimonio civil, matrimonio heterosexual, matrimonio homosexual....
#77 Técnicamente el matrimonio católico no existe, es un matrimonio civil en el que haces un paripe con un cura.
#11 Dice que mientras sigan a Dios no les va a criticar. Es decir, si no sigues a Dios dirá que estás haciendo algo mal, seas Gay o no, seas negro o no, seas rubio platino o no. Es decir que lo correcto es ser cristiano, y ello no es incompatible con ser gay.
No busques donde no hay pues su postura es muy clara y abierta, otra cosa es que le intentes dar la vuelta para criticarlo.
#9 Estas mezclando churras con merinas, ¿a ver si el seníl eres tú?, o tienes problemas de compresión lectora:
La postura de la iglesia sobre matrimonios entre personas del mismo sexo es que no los considera válidos como matrimonio eclesiastico, al igual que tampoco considera válidos los segundos matrimonios de divorciados (le hace una aclaración al periodista al respecto entre divorciado y segundas nupcias).
Pero esto es a nivel eclesiastico, no es a nivel civil o laico como indica #4 ya que defiende la laicidad de los estados y sus leyes.
Una cosa son las normas internas de su iglesia (para el que las quiera seguir), y otra criticar a los gais (que no lo ha hecho).
Churras Merinas.
#4 Defiende la laicidad del estado en su discurso, pero permite a sus delegaciones nacionales que sigan recibiendo trato preferente por parte de los gobiernos; por tanto no defiende la laicidad del Estado. Solo lo hace de boquilla ante las cámaras.
#4 acabará de modo raro raro, lo "peor" qu ha hecho para la curia es cambiar el banco vaticano y eso lo pagara
Creo que a algunos se os está pasando lo más importante y es lo que intenta camuflar el Panel Internacional para la difusión de la Ignorancia (oficialmente Iglesia Católica).
De la Iglesia (especialmente de ésta) se puede criticar casi todo pero sí hay una cosa que hemos de reconocer: es una de las organizaciones más inteligentes que ha puesto el pie en esta tierra. El que hayan elegido a Francisco I después de a Benedicto XVI es indicativo de su estrategia: primero te maltrato (Benedicto) y luego te digo que te amo (Francisco). Y todo esto basándose en la vida de un hijo de un carpintero que no daba palo al agua, porculaba a los judíos diciendo que era el mesías y charlaba sobre temas divinos con pescadores para que estos fundasen una Iglesia.
#4 Nunca jamás debes pensar que "me cae bien este Papa" por el simple hecho de que diga cosas populistas: por esa regla de 3 te hubiese caído bien desde Franco hasta Pol-Pot. Para empezar porque decir 3 chorradas sobre el amor y la bondad y luego no hacer nada para evitar la pingüe ostentación y riqueza de la Iglesia (a pesar de haberla criticado de palabra) demuestra lo de siempre: por la boca muere el pez. Es básicamente lo que dice #15.
#23 Por desgracia si queremos defender un mundo justo sí hemos de preocuparnos de lo que dice este señor (y demás líderes religiosos), por poquísimo que nos guste oír sus idioteces o frases populistas. En caso contrario la ignorancia camparía rampante, algo similar a lo que ocurrió en el ascenso del cristianismo en la época romana.
#58 Este nuevo Papa lo está haciendo bien, está jugando a ser político. Simplemente está diciendo lo que la gente quiere oír para ganársela, para frenar la desbandada que está sufriendo la iglesia en los últimos años/décadas. ¿Piensa modificar la estructura de la iglesia y sus principios? Ya bien ha dicho él que no. ¿Cuál es el cambio pues? Pues que en vez de cagarse explícitamente en todo lo que no es "acorde con los principios católicos", tiende la mano cual líder populista para hacer creer a la gente que él es diferente. Con una sonrisa, todo entra más fácil.
#4 Hitler también debía tener sus ratos majos
Pues a mí este Papa me cae bien... pero tampoco me termino de fiar. Yo fui uno de los que pensó que Gallardón era del sector moderado del PP, era de derechas pero dialogante y demócrata; y todavía me estoy recuperando del trauma.
Como contaban en el pueblo de mi madre que un padre le dijo a un hijo: "No me fío ni de la mitad de la cuadrilla"... y eran ellos dos solos.
#8 mi me paso igual con Gallardon
#8 #31 Gallardón nos la metió bien doblada a muchos.
#8 Gallardón os caía bien porque el País y aPRISA os decían que os tenía que caer bien, ya que el objetivo a batir era Esperanza Aguirre, su adversaria. Yo siempre vi a lo peor de las dos Españas: un sociata derrochador y populista que ocultaba a un derechón ultra-conservador.
El resultado: Madrid es una de las ciudades más endeudadas del mundo. Y la deuda es la moneda de los esclavos...
#52 Yo no le vote por que soy gallego pero a mi me engaño ese Yo-soy-socialdemocrata y guay en su tiempo por suerte no voto ni al pp ni psoe pero engañarme me engaño.
Ahora ya no me agacho al ver caer un pastilla de jabon ni acepto piruletas de extraños
#52 Como siempre,
landaburu negando a los demás lo que él glorifica: la capacidad de pensar por sí mismos. Pues no, majete, te equivocas como acostumbras: a mí Gallardón me caía bien por sus declaraciones, porque siempre he pensado que para arreglar algo hay que gastar dinero, y sobre todo por cosas como ésta: http://www.publico.es/espana/202711/gallardon-ahora-corta-cabezas Público lo presentaba como que Gallardón tenía que cortar cabezas por estar incriminadas en Gürtel, pero Gallardón no tenía que hacer nada, podía haber exhibido tranquilamente el morro del que alardeaban en Valencia... pero no. Él al menos guardaba las formas, y eso me parecía distinto a la derecha a la que estaba acostumbrado. Por eso me tenía engañado.
Y te aseguro que no necesito que Prisa me diga que Esperanza Aguirre es el enemigo a batir: Gallardón será para tí lo peor de las dos Españas, pero es que la perra fascista libeggal (mis huevos) de Aguirre es lo puto peor de todo el jodido multiverso.
#72 a mi la Espe me parece buena gobernanta. Me imagino que tendrá sus sombras pero en cuanto a preparación, valores, programa y capacidad de liderazgo me parece un crack.
Galardón yo creo que os engaño por dos razones, por las campañas que le hizo aPRISA y porque queríais verle derribar a la Espe, el coco de la izquierda. El problema? No votavais ni al uno ni a la otra. Luego no fue tan relevante la "orquesta" montada.
Por cierto, porque pones mi apellido con una arroba? Suena como a denuncia, eres del KGB?
#79 Buena preparación? Sí, en el lado oscuro de la mano de su Señora del Sith Margaret Thatcher. Valores? Juas! Lo dices por su rapidez en denunciar mamandurrias, ella, la liberal hecha a sí misma que no ha trabajado para el sector privado en su puta vida? Programa? Si a privatizar hasta el aire que respiras lo llamas programa... Capacidad de liderazgo? Capacidad de populismo barato, casi tan despreciable como el de Chávez, más bien. Tú sigue pensando que Aguirre es liberal, verás que el chasco que te llevas con ella es casi tan grande como el que me llevé yo con Gallardón.
Lo de la arroba no es por nada, es porque pensaba que así se citaba a las personas por nombre, igual que hace falta la almohadilla delante del número de comentario para citarlo. No veas fantasmas soviéticos donde no los hay...
#83 Aaarrgggll veo rojos peligrosos everywhere!
#8 La verdad es que a Gallardón siempre ha hablado bien, correctamente, muchas veces sin tener un papel delante. Pero sí, está dando miedo desde hace un tiempecito.
Si de verdad pensase así... pero yo no me termino de fiar de lo que diga un papa...
#6 La cuestión es que lo único que importa de un Papa, por la repercusión que tiene en multitud de personas, es lo que diga.
¿Qué va a hacer? ¿Odiarlos en secreto y excomulgarlos sin que se enteren?
Me alegra venir por aquí y ver gente que distingue bien la jugada detrás de toda la palabrería babosa de este señor y los medios.
Esto NO es ninguna novedad. Es una reedición de "ama al pecador, odia al pecado". Es el mismo paternalismo rancio, machistoide y homófobo de siempre.
Yo añadiría: ¿Quién eres para juzgar A NADIE?
En serio, de donde ha salido esa manía nueva de escribir gay con i latina?
#25 ¿Quien eres tu para juzgarle?
#26 Si, eso es lo que ha querido decir
#29 ¿Y quién eres tú para juzgarME?
Esto parece el trenecito.
Nadie, Don Francisco. Usted no es nadie.
Me parece que sois demasiado negativos y criticos, si hace dos años nos hubiesen dicho que un papa diria las cosas de este, no lo hubiesemos creido.
Siglos de historia oscura no se borran en un dia, pero desde luego algo se mueve y este papa si va asi poco a poco puede representar un movimientovhacia otra direcion, pero no se hizo roma en un dia.
Yo estoy esperanzada, por que aunque soy atea reconozco la importancia de la iglesia en cuanto a influencias culturales y politicas.
El mayor reto de este papa sera limpiar y cortar muuuuchas cabezas
#59 ¿Porque no se puede ser crítico y negativo?
No nos olvidemos de lo que ha hecho la "iglesia" mirando su pasado, que no siempre ha sido el hacer macrobotellones/fiestas legales de súbditos y subvencionados por todos, incluso los que no quieren saber nada del tema.
Es cómo si los nazis siguieran en el poder y con su "quehacer" y que de repente Hitler diga que: ¡quien soy yo para criticar a los judíos!. No voy a valorar si en este caso lo dice de corazón, o de nuevo, porque se están quedando solos a marchas forzadas, y no es más que la gente empieza a ser inteligente y a ver la realidad, de gente que tiene muchos problemas, y no hay DIOS que les ayude en nada.
Eso es hablar de boquilla. A ver si hacen algo más, porque son demasiados siglos pasados cómo para que una simple frase lo borre todo, se olvide todo, y aquí no pasa nada.
Es una evolucion sin duda.
Pasito a pasito, a su ritmo, pero ya es mucho mas de lo que se esperaba. ¿Alguien recuerda de donde venimos?
Este Papa esta dando la campanada
Pues ya lo ha hecho en Argentina:
El Papa Francisco y Benedicto XVI condenan al matrimonio gay
El Papa Francisco y Benedicto XVI condenan al matr...
sentidog.comLa máquina de marketing vaticana al 100% de capacidad.
Un papa con los pies en la tierra. Q sorpresa!!
Claro que es conservador no te digo, es la Iglesia, pero no un retrogrado por primera vez en 50 años
Pues que deje de comportarse como si no fuera la cosa con él y empiece a comportarse como el jefe del estado que es y obligue a sus subalternos a hacer lo que dice.
A mi que coño me importa lo que piense este señor? Su dios no existe, asi que es totalmente irrelevante todo lo que escupa por su boca, que se preocupe más por sus curas follaniños y nos deje en paz a los gays...
Un papa con los pies en la tierra. Q sorpresa!!
Claro que es conservador no te digo, es la Iglesia, pero no un retrogrado por primera vez en 50 años
#23 No da igual lo que diga, porque desgraciadamente mucha gente le sigue, gobiernos inclusive en muchos aspectos, y te afecta, aunque no quieras. Para mal generalmente, para bien en otros casos, a gente desfavorecido que la iglesia sí les ayuda
El jefe de uno de los lobbys más poderosos del mundo pidiendo a los suyos que no hagan lobbys. Vas apañado brother.
Yo de él daría a probar toda la comida antes de arriesgarme a un envenenamiento fulminante. Se la está jugando. Entre que pretende limpiar el banco vaticano llenito de mierda y mafia, lo de que quiere una iglesia pobre para los pobres (ahí los cardenales se deben haber rasgado las túnicas de Gucci), que ha llamado feos a los obispos que no se muestran alegres (Rouco corrió al espejo: espejito, espejito mágico...), lo de la laicidad de los estados, darle la mano a cualquiera aunque sea negro o discapacitado mental, lo de los gays, el desplazarse en utilitario normalito en lugar de cochazo blindado, etc., se la está jugando.
Destacar el titular me parece un poco tramposo.
Se está refiriendo a que no los juzga "Si una persona es gay y busca al Señor y tiene buena voluntad". Y luego por otro lado apunta a que uno puede tener la orientación sexual que quiera, pero llevarla a cabo, eso es pecado.
Vamos, que es la misma mierda de siempre, que está muy bien eso de "los gais" siempre que sean célibes.
Y también ha dicho estar totalmente en contra del matrimonio gay.
"Yo quiero mucho a Benedicto XVI. Es como tener al abuelo en casa”.
Dice el jovenzuelo.
En cuanto a la ordenación de las mujeres, la Iglesia ha hablado y dice no. Lo dijo Juan Pablo II, pero con una formulación definitiva. Esa puerta está cerrada.
cambios de tactica de la iglesia, llevarán a los gais, lesbianas y ateos a misa, se lo han propuesto..
Eres un viejo que usa mitos milenarios para tener poder sobre millones de personas.
No hay preguntas pactadas ni líneas rojas.
Admirable, es lo habitual, pero ya se nos hace admirable y todo...
¿Quién soy yo para criticar a los gais? Son gente muy maja siempre y cuando se contengan, no mantengan relaciones sexuales y no se casen.
Está en juego la identidad, y la supervivencia de la familia : papá, mamá e hijos. Está en juego la vida de tantos niños que serán discriminados de antemano privándolos de la maduración humana que Dios quiso se diera con un padre y una madre. Está en juego un rechazo frontal a la ley de Dios, grabada además en nuestros corazones.
Este es el Papa Negro y no traerá nada bueno
Me parece demasiado "bueno" para haber sido elegido por los mismos que eligieron al nazi que lo precedió . En mi humilde opinión otro novel de la paz como Obama.
#10 La gente ve el titular y ya dice, "oh Francisco qué tío más campechano". Veamos algunas de las respuestas a otras preguntas:
¿Contempla la posibilidad de suprimir el IOR, el llamado banco del Vaticano?
[...] La vida es así y eso es lo lindo de la vida. No sé cómo terminará el IOR. Algunos dicen que tal vez es mejor que sea un banco, otro que es mejor que sea un fondo de ayuda, otros dicen que hay que cerrarlo. Se escuchan estas voces. Yo no sé, me fío del trabajo de las personas que están trabajando en el asunto. En cualquier caso, las características del IOR -sea un banco, un fondo o lo que sea- deben de ser la transparencia y la honestidad.
Vamos, en resumen, que no.
Usted no ha hablado todavía sobre el aborto ni sobre el matrimonio ente personas del mismo sexo. En Brasil se ha aprobado una ley que amplía el derecho al aborto y otra que contempla los matrimonios entre personas del mismo sexo. ¿Por qué no ha hablado sobre eso?
R. La Iglesia se ha expresado ya perfectamente sobre eso, no era necesario volver sobre eso, como tampoco hable sobre la estafa, la mentira u otras cosas sobre las cuales la Iglesia tiene una doctrina clara. No era necesario hablar de eso, sino de las cosas positivas que abren camino a los chicos. Además los jóvenes saben perfectamente cuál es la postura de la Iglesia.
Por si hace falta explicarlo, el papa no está a favor de la homosexualidad.
P. ¿Cómo debe ser participación de las mujeres en la Iglesia? ¿Qué piensa de la ordenación de las mujeres?
R. Como dije a los obispos, sobre la participación de las mujeres en la Iglesia no nos podemos limitar a las mujeres monaguillo, a la presidenta de Cáritas, a la catequista… Tiene que haber algo más, hay que hacer una profunda Teología de la Mujer. En cuanto a la ordenación de las mujeres, la Iglesia ha hablado y dice no. Lo dijo Juan Pablo II, pero con una formulación definitiva. Esa puerta está cerrada. Pero sobre esto quiero decirles algo: la Virgen María era más importante que los apóstoles y que los obispos y que los diáconos y los sacerdotes. La mujer en la Iglesia es más importante que los obispos y que los curas. ¿Cómo? Esto es lo que debemos tratar de explicitar mejor. Creo que falta una explicitación teológica sobre esto.
La mujer no puede ordenar y punto.
Y luego sobre los gais dice que hay que integrarlos bla bla pero que el lobby gay es malo. Dice que todos los lobbies son malos. Supongo que los católicos también entrarán en la lista.
En fin, Francisco eres el mejor!
#15 si, es bastante cachondo este tio. "si, estoy de acuerdo con todas las ideas progresistas" ¿y por qué no hace algo?, "¿yo?, ni que fuera el papa!"
#15 Yo me quedo con esta parte:
P. La historia de monseñor Battista Ricca [nombrado por el Papa para controlar el banco del Vaticano y en el centro de una polémica por un supuesto pasado de escándalos sexuales] ha dado la vuelta al mundo. ¿Queríamos saber cómo va afrontar este asunto y todos los relacionados con el supuesto lobby gay en el Vaticano?
R. Con respecto a monseñor Ricca, he hecho lo que el derecho canónico manda hacer, que es una investigación previa. Y esta investigación no se corresponde con lo que se ha publicado. No hemos encontrado nada. Pero yo querría añadir una cosa sobre esto. Yo pienso que muchas veces en la Iglesia --con relación a este caso o con otros--, se va a buscar los pecados de juventud. Y se publican. No los delitos, los delitos son otra cosa. Los abusos de menores son delitos. Me refiero a los pecados. Pero si una persona –laico, cura o monja— comete un pecado y luego se arrepiente, el Señor la perdona. Y cuando el Señor perdona, olvida. Y esto para nuestra vida es importante. Cuando confesamos, el señor perdona y olvida. Y nosotros no tenemos derecho a no olvidar. Luego usted hablaba del lobby gay. Se escribe mucho del lobby gay. Todavía no me he encontrado con ninguno que me dé el carnet de identidad en el Vaticano donde lo diga. Dicen que los hay. Cuando uno se encuentra con una persona así, debe distinguir entre el hecho de ser una persona gay y el hecho de hacer lobby, porque ningún lobby es bueno. Si una persona es gay y busca al Señor y tiene buena voluntad, ¿quién soy yo para criticarlo? El catecismo de la Iglesia católica lo explica de forma muy bella. Dice que no se debe marginar a estas personas por eso. Hay que integrarlas en la sociedad. El problema no es tener esta tendencia. Debemos ser hermanos. El problema es hacer un lobby. De esta tendencia o el lobby de los avaros, de los políticos, de los masones... Tantos lobbys… Este el problema más grande.
Le ha faltado decir "pobrecitos, es que están mal".
#15 goto #9
No hay de qué.
Por otro lado, para simplificaciones de la realidad ya tenemos a nuestro querido Gobierno.
#10 "Me parece demasiado "bueno" para haber sido elegido por los mismos que eligieron al nazi que lo precedió . En mi humilde opinión otro novel de la paz como Obama."
Tu comentario deja a España sin futuro...
Sigue tratando a los gays como "pobrecitos". Dos mil años de fechorías no se curan así.
Pensé que había dicho juzgar, como si los gayers fueran delincuentes o algo...
los comentarios ateos que hay aqui se parecen mucho a los religiosos; cada uno manosea, interpreta y desvia lo dicho hasta que se alinea con su opinion o creencia.
aun siendo ateo no puedo desconocer el poder de la iglesia. me alegra que haya un papa que al menos en sus dichos parece una persona correcta.
Si no fuera por la influencia tan grande que la iglesia católica sigue teniendo en países de latinoamerica esa frase sería irrelevante pero no lo es, lo que dice el tipo este tiene relevancia política y en la vida de muchas personas, crean o no en él. Aquí en RD el tema aborto y la homosexualidad siguen siendo como la iglesia manda.
Por otro lado supongo que una empresa tan importante como la iglesia católica tiene que tener unos cuantos asesores de marketing bastante buenos, así que si no se meten a los homosexuales en el bolsillo entiendo que lo hacen porque creen que pierden su base de creyentes/clientes acerrimos y es a los que se están aferrando, cuando muchas veces nos preguntamos por qué la iglesia no cambia, es sencillo, sus clientes actuales no quieren que cambie, el producto que compran es ese y si se lo cambian se van a empresas aun mas retrógradas como los evangelistas o los adventistas y demás
Parece que este Jefe de la Iglesia Católica tiene en mente propiciar un cambio de rumbo. Veremos qué pasa.
Me da a mí que este papa nos va a durar un 'telediario'...
La Iglesia no juzga ni rechaza a los que consideran enfermos, creen que los homosexuales son enfermos así que no ha dicho nada nuevo.
Sr. Papa de algunos: En realidad no eres nadie más que un trozo de carne con patas, cómo los demás, así que puedes criticar lo que te de la gana. Eso sí, es mala idea inventarse las cosas, aunque peor es creerse todo lo que se inventa con un mal propósito digno de ese ser maligno que tanto anunciáis. El mal, efectivamente lo tenemos en la Tierra y en vida, algunos con cuentas en Suiza y otros viviendo del cuento.
Según Mateo nosequé (ahora tendría que buscarlo), hace alusión a los gays entre otros, y viene a decir que Jesucristo/Dios quiere a todo el mundo por igual. Lo que ocurre es que algunos "cristianos creyentes" o bien se inventan sus propias "reglas" o se dejan comer el coco por otros.
Esto lo leí indirectamente por algo escrito por un religioso (cura) hace tiempo. Tampoco me he puesto a buscar concienzudamente si es verdad o no, porque lo único que vale es el sentido común y el respeto a los demás, y para eso, no necesito que nadie "me coma la cabeza" con fábulas e historias imposibles.
Puro marketing.... Leyendo la rspuesta en su contexto... la ICAR sigue anclada hace 20 siglos.
A ver, cuando habla de lobby gay, se refiere al de dentro de la iglesia.
Entended que un comentario asi ya significa mucho, la iglesia es lenta, se mueve como una tortuga (como si no nos hubiesemos dado cuenta) y este tipo de manifestaciones son pequeños pasos muy positivos.
#63 Que sigan moviéndose lentamente, que les va muy bien. Aristarco de Samos ya dijo que la tierra giraba alrededor del Sol en la antigua Grecia, luego vino Copernico, Keppler, Galileo... En el Vaticano se enteraron a finales del Siglo XIX. Con esos reflejos, se darán cuenta que los homosexuales no tienen por qué ser unos enfermos mentales de aquí al Siglo... ¿XXIII?
La misma iglesia de siempre pero con la cara lavada.
El autodenominado representante del mayor homófobo que pueda existir, es decir, su dios. A ver si ahora se va a lavar las manos, me parece muy bien que la iglesia intente cambiar su imagen, pero no seré yo uno de los que caigan en ese discurso.
Muy admirable. A ver si dice algo de sus colegas pederastas y los envía al talego. Cuidao que es fácil convenceros con falacias, entráis el trapo como nada. Anda ya.
El problema de la iglesia es conciliar la idea de que su mensaje es eterno con tener su libro sagrado lleno de normas que regían la vida de pastores de cabras hace 5.000 años. Eso lleva a que incluso cuándo muchos de sus miembros piensan que las mujeres deberían tener otro papel o que habría que dejar en paz a los homosexuales lo dicho anteriormente y esa idea de mensaje eterno les haga sentirse atados de pies y manos
¿Qué quien es? Pues es el tío que se peleo con los Kichner sobre eso.
http://www.abc.es/sociedad/20130313/abci-papa-opositor-kirchner-201303132030.html
Ojo, Berglorio no es ni conservador ni reformista, pero que no venga ahora de buen rollista. Las palabras se las lleva el viento, los hechos no.
Gais? En fin, yo no soy religiosa por culpa de la iglesia, es tan retrógrada que choca precisamente con aquello que supuestamente debería defender, es una contradicción en sí misma, pero he de reconocer, a pesar de que se diga que es marketing, que este papa me cae bien, parece bastante más flexible y lo más importante, más afín a los tiempos que corren, si se logra que a partir de ahora haya más papas/curas/etc así, creo que la iglesia volvería a tener más adeptos que han ido perdiendo a lo largo de los años porque todo ha evolucionado menos ellos..El papa Paco mola
Pues me está cayendo bien el guacho este
En cualquier caso, que se levante en el avión y se ponga a disposición de los periodistas es encomiable, creo yo.
Las declaraciones están cortadas. La cita completa es: "¿Quién soy yo para juzgar a los gais? El puto papa, ese es quien soy".
Esta religión debe aclararse sobre lo que pone en su libro "sagrado", en lugar de opinar cosas en contra de él. Parece que lo único que les interesa es gobernar las conciencias de la gente, no obedecer los "principios" de un supuesto "dios". Son mas relativistas que Hannibal Lecter.
#3 ¿Haciendo como la Iglesia y tratando de valorar las opiniones de la gente según su tendencia sexual?
“¿Quién soy yo para criticar a los gais?”
Estoy de acuerdo, como todos los demás seres humanos. Irrelevante.
tras esa frase añadió:
"¡Si sho también soy putaso!"
Soys un poco cansinos los ateos con el Papa. No habla para vosotros, sino para los católicos, así que os debía de dar lo mismo lo que opine. Evidentemente, él va a defender que los fieles busquen a Dios, TODOS los fieles, no sólo los gays.
Aunque por otro lado se puede buscar a Dios y ser homosexual sin ser católico.
Además os recuerdo que la Iglesia no es la única organización que discrimina a los gays. Gobiernos como el cubano también adolece de mucha homofobia, igual que el PCE hasta hace bien poquito. Los cambios requieren tiempo y como creyente y lesbiana espero que éste sea un pasito en un camino muuuy largo que la Iglesia Católica (igual que otras) debe recorrer.
P.D. No me vengais ahora con el Viejo Testamento, porque es la interpretación hecha por hombres de su tiempo y lugar de la voluntad de Dios. Es decir, los libros que componen la Biblia fueron escritos por distintos hombres a lo largo de siglos con el objetivo de explicar su historia y sus orígenes bajo la luz del concepto de Dios y el concepto del mundo que tenían en ese momento y como forma de diferenciarse el pueblo hebreo, monoteista, de los pueblos que les rodeaban, politeistas.
#104 A callar puta.
#97 Por desgracia los católicos se pasan el día jodiendo a quienes no piensan como ellos, así que sí nos afecta.
#106 A callar reputa. Ni te leo imbécil.
Claro Begoglio, quién eres tú, http://www.20minutos.es/noticia/1758191/0/bergoglio-perfil/quimico-jesuita/opositor-matrimonio-homosexual/
¿Que ha dicho qué? ¡Hijo de puta! ¿Cómo se atreve a decir que...? Oh, vaya, lo estoy criticando porque soy un listillo, cuando no ha dicho nada malo. Voy a planchar mi camiseta de "Soy Ateo, Discute Conmigo".
#61 Las palabras se las lleva el viento, la gente quiere hechos. Rajoy también dice que la economía va a mejor, que enseguida saldremos de la crisis. ¿Queremos que sea verdad? Por supuesto. ¿Lo que dice lo convierte en verdad? Posiblemente no.
Para mí las declaraciones son completamente vacías: "Yo no soy nadie para juzgar a los gays". Frase muy bonita sí, lo que pasa es que sí que es alguien para limitar sus derechos. Y ahí ha dejado bien claro que su visión de la sociedad no difiere en nada a la postura oficial de la iglesia. Es decir, los homosexuales pueden ser buenas personas, pero dentro de la iglesia no tienen cabida.
Gracias a que el idioma castellano contempla la diferencia entre el "ser" y el "estar" podemos alumbrar claridad a esta confusión.
Dado que nadie nace con una tara para relacionarse sexualmente con el sexo complementario, "NADIE ES HOMOSEXUAL" y sí "ESTÁ HOMOSEXUAL" que es como se debería hablar con propiedad al referirse a las personas manipuladas por esta MODA PARA CONTROLAR LA DEMOGRAFÍA CREADA POR LA FUNDACIÓN ROCKEFELLER LLAMADA "MOVIMIENTO GAY".
Creo que el Papa Paco debería estudiar un poco para saber diferenciar la ilusión de la realidad.
Pero si ya los ha criticado. Este tío está senil.
No sé de dónde han sacado el titular pero aquí dice todo lo contrario:
P. Usted no ha hablado todavía sobre el aborto ni sobre el matrimonio ente personas del mismo sexo. En Brasil se ha aprobado una ley que amplía el derecho al aborto y otra que contempla los matrimonios entre personas del mismo sexo. ¿Por qué no ha hablado sobre eso?
R. La Iglesia se ha expresado ya perfectamente sobre eso, no era necesario volver sobre eso, como tampoco hable sobre la estafa, la mentira u otras cosas sobre las cuales la Iglesia tiene una doctrina clara. No era necesario hablar de eso, sino de las cosas positivas que abren camino a los chicos. Además los jóvenes saben perfectamente cuál es la postura de la Iglesia.
P. ¿Pero cuál es su postura en esos temas?
R. La de la Iglesia, soy hijo de la Iglesia.
#9 Menudo perla el Papa. Compara el amor entre personas del mismo sexo, con el mentira y la estafa. Una joya el moderado...
¿Gay?
#1 Lo que pone en el titular.
#2 No, si digo que igual es que es gay, por eso no critica a los gais.
#1 trankilo, muchos gais tiene el sentido del humor en el culo. o no lo tienen, directamente