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#2:
#1 Soy de la opinión de que el mundo actual se parece más a "Un mundo feliz" de Aldous Huxley (hay libertad de información y acción, pero como todo el mundo es felíz, les importa una mierda), que al 1984 de Orwell (La libertad es la exclavitud, pensar es malo, la ignorancia os hará libres!), aunque tiene cosas de las dos.
Podemos saber de todo, aprender de todo, informarnos de todo, es absurdo intentar detener la difusión de la cultura, de las opiniones, de las ideas pero ¿Sabeis qué? Que a nadie le importa una mierda, hay furgol y entretenimiento para aburrir.
Podemos saber de todo, aprender de todo, informarnos de todo, es absurdo intentar detener la difusión de la cultura, de las opiniones, de las ideas pero ¿Sabeis qué? Que a nadie le importa una mierda, hay furgol y entretenimiento para aburrir.
#5:
#4 No se yo, creo que Orwell reflejó muy bien el "rollo comunista": todos vestidos igual, pensamiento único, censura cultural...
Sin embargo Huxley me parece más terrorífico y creo que reflejó muy bien el "rollo capitalista": sociedad de consumo, el uso extendido de drogas recreativas, tener a mano la libertad pero no hacer uso de ella por voluntad propia para no "desentonar"...
cualquiera de las dos me acojona de sobremanera...
Sin embargo Huxley me parece más terrorífico y creo que reflejó muy bien el "rollo capitalista": sociedad de consumo, el uso extendido de drogas recreativas, tener a mano la libertad pero no hacer uso de ella por voluntad propia para no "desentonar"...
cualquiera de las dos me acojona de sobremanera...
#8:
#2 Yo afirmo que no hay libertad de pensamiento, expresión, información u opinión.
Para pensar necesitas información correcta y abundante. Para expresarte necesitas los medios que no estén al servicio de quien no necesita que pienses y seguridad en que serás respetado. La información está vetada, manipulada y dirigida, principalmente al servicio del poder económico. Y la opinión se criminaliza, la opinión informada es ETA.
A veces envidio a quien ve el mundo de una manera más optimista, aunque sea a base de fútbol.
Para pensar necesitas información correcta y abundante. Para expresarte necesitas los medios que no estén al servicio de quien no necesita que pienses y seguridad en que serás respetado. La información está vetada, manipulada y dirigida, principalmente al servicio del poder económico. Y la opinión se criminaliza, la opinión informada es ETA.
A veces envidio a quien ve el mundo de una manera más optimista, aunque sea a base de fútbol.
#33:
#1 #2 Soy de la opinión de que el mundo actual se parece más a "Un mundo feliz" de Aldous Huxley (hay libertad de información y acción, pero como todo el mundo es felíz, les importa una mierda), que al 1984 de Orwell (La libertad es la exclavitud, pensar es malo, la ignorancia os hará libres!), aunque tiene cosas de las dos.
Huxley vs. Orwell: http://i.imgur.com/tbemTZy.jpg ->
Huxley vs. Orwell: http://i.imgur.com/tbemTZy.jpg ->
#21:
#8 Yo afirmo que no hay libertad de pensamiento, expresión, información u opinión.
Yo no diría tanto... ni siquiera aceptando como buenos los argumentos que desgranas a continuación.
Buena parte de lo que iba a comentarte ya lo ha escrito #10 Nadie dice que sea fácil, pero es posible, y está ahí.
Y, en mi opinión, ese es el problema: que no es "fácil" ni cómodo. O que es más fácil y más cómodo consumir comida rápida (comida basura), información basura... O simplemente no informarse de nada que no sea la última jornada de la Liga BBVA, de la F1 y del MotoGP; y tragar opinión a chorros camuflada de información o directamente en vena.
#14 El ruido de Internet hace que la "información" obtenida sea de segunda categoría, sobretodo para las generaciones mas veteranas que todavía tienen fe en los medios informativos...
No estoy de acuerdo. En Internet está toda la información que difunden los medios de comunicación tradicionales y los nuevos medios digitales; es cierto que hay ruido y que también hay información de segunda categoría; pero lo cierto es que en Internet está The Washington Post, WSJ, BBC, The Guardian, The Times, The New York Times. Otra cosa es que muchos prefieran leer El Mundo, El País, ABC...
De donde sacas eso de que las generaciones más veteranas (muy políticamente correcto, pero lo correcto es "los viejos", los eufemismos también contaminan la información...) tienen fe en los medios informativos?? Intuyo que lo que quieres decir es que los viejos compran más periódicos que los jóvenes y que se creen todo lo que publican. En lo primero tienes razón!! los jóvenes apenas compran periódicos. En lo otro estás equivocado... yo nací en los años 50; no compro periódicos, me informo a través de los medios que mencioné antes y de algunos blogs en lo que se refiere a información especializada (ciencia, tecnología, medicina, arqueología, historia...). Ninguno de mis conocidos de la misma edad compra periódicos, algunos ven mucho telediario... pero ven los de varias cadenas de TV y eso también es higiene informativa
Por cierto, la mayoría de esa gente ha hecho (y sigue haciendo) un enorme esfuerzo para manejar una computadora (primero) y el navegador (después). La mayoría lo han hecho para poder usar Skipe, Google Talk y otras aplicaciones muy relacionadas con la comunicación. Teniendo en cuenta que muy pocos de ellos sabían usar una máquina de escribir, adquirir cierta soltura con el teclado y el ratón no ha sido precisamente fácil; pero lo han hecho.
Saludos fratre.
Yo no diría tanto... ni siquiera aceptando como buenos los argumentos que desgranas a continuación.
Buena parte de lo que iba a comentarte ya lo ha escrito #10 Nadie dice que sea fácil, pero es posible, y está ahí.
Y, en mi opinión, ese es el problema: que no es "fácil" ni cómodo. O que es más fácil y más cómodo consumir comida rápida (comida basura), información basura... O simplemente no informarse de nada que no sea la última jornada de la Liga BBVA, de la F1 y del MotoGP; y tragar opinión a chorros camuflada de información o directamente en vena.
#14 El ruido de Internet hace que la "información" obtenida sea de segunda categoría, sobretodo para las generaciones mas veteranas que todavía tienen fe en los medios informativos...
No estoy de acuerdo. En Internet está toda la información que difunden los medios de comunicación tradicionales y los nuevos medios digitales; es cierto que hay ruido y que también hay información de segunda categoría; pero lo cierto es que en Internet está The Washington Post, WSJ, BBC, The Guardian, The Times, The New York Times. Otra cosa es que muchos prefieran leer El Mundo, El País, ABC...
De donde sacas eso de que las generaciones más veteranas (muy políticamente correcto, pero lo correcto es "los viejos", los eufemismos también contaminan la información...) tienen fe en los medios informativos?? Intuyo que lo que quieres decir es que los viejos compran más periódicos que los jóvenes y que se creen todo lo que publican. En lo primero tienes razón!! los jóvenes apenas compran periódicos. En lo otro estás equivocado... yo nací en los años 50; no compro periódicos, me informo a través de los medios que mencioné antes y de algunos blogs en lo que se refiere a información especializada (ciencia, tecnología, medicina, arqueología, historia...). Ninguno de mis conocidos de la misma edad compra periódicos, algunos ven mucho telediario... pero ven los de varias cadenas de TV y eso también es higiene informativa
Por cierto, la mayoría de esa gente ha hecho (y sigue haciendo) un enorme esfuerzo para manejar una computadora (primero) y el navegador (después). La mayoría lo han hecho para poder usar Skipe, Google Talk y otras aplicaciones muy relacionadas con la comunicación. Teniendo en cuenta que muy pocos de ellos sabían usar una máquina de escribir, adquirir cierta soltura con el teclado y el ratón no ha sido precisamente fácil; pero lo han hecho.
Saludos fratre.
Comentarios
#4 No se yo, creo que Orwell reflejó muy bien el "rollo comunista": todos vestidos igual, pensamiento único, censura cultural...
Sin embargo Huxley me parece más terrorífico y creo que reflejó muy bien el "rollo capitalista": sociedad de consumo, el uso extendido de drogas recreativas, tener a mano la libertad pero no hacer uso de ella por voluntad propia para no "desentonar"...
cualquiera de las dos me acojona de sobremanera...
#5 Orwell no pudo representar "El rollo comunista" en 1984, por que él era comunista.
#12 Pues era una crítica directa al estalinismo. Era marxista libertario.
#15 Más que al Estalinismo lo era a cualquier tipo de totalitarismo.
#16 Es el problema de usar sólo el eje izquierda-derecha y no el totalitario-libertario.
#18 Pues hay gente que le cuesta a sobremanera, eh? El plantearse un mundo que no es el que le han vendido desde niño, digo.
#18 yo en lugar de ejes prefiero pensar en un triángulo (busca hacia abajo en el segundo cuadro): pon(ed)me negativo si queréis (justificado por ser mi blog) http://rumboalsiglo22.wordpress.com/2013/07/16/politica-en-evolucion-iii-y-iv-las-topias-politicas/
#12 Cuando puedas te lees Homenaje a Cataluña,
#5 #12 y otros, he aquí quienes ocupaban la mente de Orwell cuando escribió 1984, dicho por él mismo en una carta:
http://www.thedailybeast.com/articles/2013/08/12/george-orwell-s-letter-on-why-he-wrote-1984.html
Pero también en un profeta.
#1 Soy de la opinión de que el mundo actual se parece más a "Un mundo feliz" de Aldous Huxley (hay libertad de información y acción, pero como todo el mundo es felíz, les importa una mierda), que al 1984 de Orwell (La libertad es la exclavitud, pensar es malo, la ignorancia os hará libres!), aunque tiene cosas de las dos.
Podemos saber de todo, aprender de todo, informarnos de todo, es absurdo intentar detener la difusión de la cultura, de las opiniones, de las ideas pero ¿Sabeis qué? Que a nadie le importa una mierda, hay furgol y entretenimiento para aburrir.
#2 Yo creo que un poco de cada y de algunas otras también: http://listocomics.com/605-distopia/
#2 Recorremos el camino de ''un mundo feliz'' hacia ''1984'', que horror!
#2 Yo afirmo que no hay libertad de pensamiento, expresión, información u opinión.
Para pensar necesitas información correcta y abundante. Para expresarte necesitas los medios que no estén al servicio de quien no necesita que pienses y seguridad en que serás respetado. La información está vetada, manipulada y dirigida, principalmente al servicio del poder económico. Y la opinión se criminaliza, la opinión informada es ETA.
A veces envidio a quien ve el mundo de una manera más optimista, aunque sea a base de fútbol.
#8 El peligro es que sí hay libertad de pensamiento, expresión, información y opinión.
Nadie dice que sea fácil, pero es posible, y está ahí. A día de hoy tienes imágenes casi en directo de todo, casi cualquiera lleva encima un movil con cámara y conexión a internet. La información está ahí, las opiniones están, y todo lo demás. Ese es el problema, todo lo demás también, y lo que hay es una avalancha con poco grano y mucha paja.
Puedes decir, opinar o preguntar lo que quieras... Lo difícil es que te contesten con sinceridad.
#7 es plasmajoy
#10 bueno, es el panóptico invertido, ¿no? ahora somos nosotros los que con la tecnología y las redes sociales damos la información voluntariamente al poder
Me ha venido a la cabeza la idea como dice #7 y se ha juntado con lo que dice #13. Un escalofrío ha recorrido mi cuerpo al imaginarme a rajoy saliendo con sus proclamas por mi móvil y no poder silenciarlo. Me siento violado.
#8 Yo afirmo que no hay libertad de pensamiento, expresión, información u opinión.
Yo no diría tanto... ni siquiera aceptando como buenos los argumentos que desgranas a continuación.
Buena parte de lo que iba a comentarte ya lo ha escrito #10 Nadie dice que sea fácil, pero es posible, y está ahí.
Y, en mi opinión, ese es el problema: que no es "fácil" ni cómodo. O que es más fácil y más cómodo consumir comida rápida (comida basura), información basura... O simplemente no informarse de nada que no sea la última jornada de la Liga BBVA, de la F1 y del MotoGP; y tragar opinión a chorros camuflada de información o directamente en vena.
#14 El ruido de Internet hace que la "información" obtenida sea de segunda categoría, sobretodo para las generaciones mas veteranas que todavía tienen fe en los medios informativos...
No estoy de acuerdo. En Internet está toda la información que difunden los medios de comunicación tradicionales y los nuevos medios digitales; es cierto que hay ruido y que también hay información de segunda categoría; pero lo cierto es que en Internet está The Washington Post, WSJ, BBC, The Guardian, The Times, The New York Times. Otra cosa es que muchos prefieran leer El Mundo, El País, ABC...
De donde sacas eso de que las generaciones más veteranas (muy políticamente correcto, pero lo correcto es "los viejos", los eufemismos también contaminan la información...) tienen fe en los medios informativos?? Intuyo que lo que quieres decir es que los viejos compran más periódicos que los jóvenes y que se creen todo lo que publican. En lo primero tienes razón!! los jóvenes apenas compran periódicos. En lo otro estás equivocado... yo nací en los años 50; no compro periódicos, me informo a través de los medios que mencioné antes y de algunos blogs en lo que se refiere a información especializada (ciencia, tecnología, medicina, arqueología, historia...). Ninguno de mis conocidos de la misma edad compra periódicos, algunos ven mucho telediario... pero ven los de varias cadenas de TV y eso también es higiene informativa
Por cierto, la mayoría de esa gente ha hecho (y sigue haciendo) un enorme esfuerzo para manejar una computadora (primero) y el navegador (después). La mayoría lo han hecho para poder usar Skipe, Google Talk y otras aplicaciones muy relacionadas con la comunicación. Teniendo en cuenta que muy pocos de ellos sabían usar una máquina de escribir, adquirir cierta soltura con el teclado y el ratón no ha sido precisamente fácil; pero lo han hecho.
Saludos fratre.
#2 No entiendo el temor de las agencias de seguridad. Orwell ya dejó muy claro que no habia peligro: “Hasta que no tengan conciencia de su fuerza, no se rebelarán, y hasta después de haberse rebelado, no serán conscientes. Éste es el problema.”
#2 ¿ Tú eres así ?
#22 ¿Así como? ¿Bendecido por la ignorancia? No mientras pueda evitarlo.
#24 Ya sabes que el 90% de los conductores se consideran a sí mismos como mejores condustores que la media, lo que es imposible porque mejor que la media son el 50%.
Yo cada vez que pienso algo de esto, tipo "yo me entero", me viene eso a la cabeza y me pregunto si me enteraré lo bastante o soy de ese 40% = 90% - 50% que se cree mejor que la media pero que aún tiene mucho que mejorar.
En este caso sobre todo es un problema social. No vale con que uno se mentalice de que estamos en un mundo feliz y hay que hacer un esfuerzo para salir, sino que tiene que ser algo compartido socialmente por una masa critica de personas suficiente. De otro modo no vamos a ninguna parte.
En fin, pajas mentales mías.... Gracias por tu punto de vista anyway. Es interesante, sobre todo porque yo lo veía más como Rebelión en la Granja.
#29 Supongo que el truco para estar dentro de ese 50% es tratar constantemente de estarlo sin darlo por supuesto en ningún momento.
Veo bastante difícil que las cosas puedan ser así, dudo que la mitad de la población tenga la fortaleza mental suficiente como para que su mayor "respiro" cerebral sea ver documentales o algo de ese pelo y no furgol.
#29 Mejor que la media pueden ser más del 50%, ojo. En España, por ejemplo, la mayoría de los trabajadores cobramos menos que el salario medio.
#42 ya, pero en este caso no porque no es una variable numérica, sino cualitativa.
#2 Lo que Orwell nunca pudo imaginarse es que llegásemos a 1984 de forma totalmente voluntaria
#27 No sé si te habrás leido "Un mundo felíz", es mucho más famoso 1984, pero si no lo has hecho, te aconsejo que lo hagas. Es probable que te des cuenta de que tendemos más actualmente a Huxley que a Orwell.
#2 de parecerse a un mundo feliz ni de coña. Que a mi el soma me cuesta mucha pasta... No me lo da mi jefa al salir del curro!
Bromas aparte: Opino igual.
#1 #2 Soy de la opinión de que el mundo actual se parece más a "Un mundo feliz" de Aldous Huxley (hay libertad de información y acción, pero como todo el mundo es felíz, les importa una mierda), que al 1984 de Orwell (La libertad es la exclavitud, pensar es malo, la ignorancia os hará libres!), aunque tiene cosas de las dos.
Huxley vs. Orwell: http://i.imgur.com/tbemTZy.jpg ->
#33 Ese libro me lo apunto!
#2 los politicos lo han hecho bien, y han cojido lo mejor de los dos mundos
xd
¿¿La telepantalla será el smartphone???
#7 Ni Orwell hubiera inventado una telepantalla portatil y personal que llevaras voluntariamente.
“No era deseable que los trabajadores tuvieran sentimientos políticos intensos. Todo lo que se les pedía era un patriotismo primitivo al que se recurría en caso de necesidad para que trabajaran horas extraordinarias o aceptaran raciones más pequeñas. E incluso cuando cundía entre ellos el descontento, como ocurría a veces, era un descontento que no servía para nada porque, por carecer de ideas generales, concentraban su instinto de rebeldía en quejas sobre minucias de la vida corriente”
1984
Las distopías empiezan a ser más bien libros de instrucciones para que los políticos diseñen el futuro.
Huxley publicó su novela en 1932, Orwell en 1949. Pero ninguno de las dos describe tan bien el sitio a donde vamos como un libro publicado unos años antes.
Mein kampf.
¿Nadie se acuerda de Fahrenheit 451?
La opinión se genera de la información que obtienes del mundo que te rodea, dado que tu contacto directo con el mundo el muy,muy limitado se necesita de medios de comunicación que nos 'informen' de que es la 'realidad.
El control de la realidad es para quien controle la información.
Dicha la obviedad, es incorrecto hablar de 'libertad de prensa' si a esta únicamente pueden acceder los grandes capitales. De ahí que las iniciativas como las de Correa (Ecuador) sean muy revolucionarias!
El ruido de Internet hace que la 'información' obtenida sea de segunda categoría, sobretodo para las generaciones mas veteranas que todavía tienen fe en los medios informativos... me queda pocas, pero tengo esperanzas
#14 " las generaciones mas veteranas que todavía tienen fe en los medios informativos"
Me temo que no solo tienen fe en los medios informativos las generaciones mas veteranas. Todos tienen fe en los medios, a pesar de que haya infinidad de criticas acusandoles de manipulacion. Cualquier informacion que proceda de otras fuentes que no sean los medios, tienen poca o ninguna credibilidad.
#14 La información de segunda categoría es la que vomitan día sí, día también los telediarios de este país
#25 No, a eso se le llama directamente propaganda ;D
El otro dia leí una cita en microsiervos.com qus viene que ni pintada:
Bienvenidos al futuro prometido
A menos que tengas más de 60 años no te prometieron coches voladores. Te prometieron un futuro distópico, cyberpunk y opresivo. Pues que lo disfrutes.
Lo irónico es que entre aquellos que participan del revival orweliano está Apple, que en 1984 vendía lo contrario con este anuncio.
Marketing y propaganda, dos de las pestes modernas.de libro de ficcion a manual de operaciones, tremendo cambio.
"Rebelión en la granja" también es un gran libro.