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#7:
Hay que joderse con los otros: el Metro mal gestionado, los hospitales mal gestionados, el agua mal gestionada, las autopistas mal gestionadas... a ver si llega de una vez el PP, que son buenos gestores y arreglan la herencia que tienen en Madrid.
#1:
Gran negocio, ya me sé yo quién lo va a pagar, y no son los que invirtieron
#24:
#19 Las primeras radiales en salir a concurso fueron la R3 y la R5 en 1999. Las siguientes fueron la R2 y la R4. Cuando se diseñó el plan de las radiales Gallardón era el presidente de la Comunidad de Madrid, pero las radiales son carreteras del ministerio de fomento (con Arias-Salgado como dirigente en la fase del diseño, Cascos en la de ejecución y Aznar como máximo responsable). La Comunidad de Madrid no tiene ninguna responsabilidad sobre estas autopistas, bastante tiene con lo suyo.
#12:
#5 De hecho, en este caso, los ciudadanos de Madrid vamos a ser tan perjudicados como cualquier ciudadano español, ya que esas infraestructuras no nos benefician (si quieres usarlas hay que pagarlas) además de que generan más caos circulatorio.
Además construirlas no fue decisión de los políticos de Madrid, sino de los del estado.
Y nos va a tocar pagar como a cualquier otro.
Además construirlas no fue decisión de los políticos de Madrid, sino de los del estado.
Y nos va a tocar pagar como a cualquier otro.
Comentarios
Hay que joderse con los otros: el Metro mal gestionado, los hospitales mal gestionados, el agua mal gestionada, las autopistas mal gestionadas... a ver si llega de una vez el PP, que son buenos gestores y arreglan la herencia que tienen en Madrid.
#7 ¿y sabes lo peor peor peor de todo? Que volverán a sacar mayoría absoluta gracias al voto incondicional e irracional de los putos borregos que son la gran mayoría.
#15 y gracias tambien a los que se quedan en casita diciendo que son todos unos sinvergüenzas pero no hace nada y además se abstinen.
La abstención ha favorecido más que los votos al PP
#60 De nada.
#7 Pues sí que son unos buenos gestores: han saqueado las arcas públicas y se han llenado sus bolsillos para poder gestionar lo que les salga de la puntalnabo.
Gran negocio, ya me sé yo quién lo va a pagar, y no son los que invirtieron
Todas las autopistas radiales de Madrid
Hemos escuchado la RADIO por encíma de nuestras posibilidades...
#19 Las primeras radiales en salir a concurso fueron la R3 y la R5 en 1999. Las siguientes fueron la R2 y la R4. Cuando se diseñó el plan de las radiales Gallardón era el presidente de la Comunidad de Madrid, pero las radiales son carreteras del ministerio de fomento (con Arias-Salgado como dirigente en la fase del diseño, Cascos en la de ejecución y Aznar como máximo responsable). La Comunidad de Madrid no tiene ninguna responsabilidad sobre estas autopistas, bastante tiene con lo suyo.
#24
Pensaba que eran de la comunidad, pero estando por en medio Cascotes y Arias-Negado ya se explican muchas cosas.
Tranquilos, con el dinero que nos "ahorramos" al no hacer los Juegos Olímpicos, rescatamos a las empresas de autopistas y ¡sobres para todos, que pagan los de siempre!
Esperemos que al gobierno no se le ocurra rescatarlas.
#3 No lo digas tan alto, que te van a oír.
#4 Iluso...
La autopista Madrid-Guadalajara, en concurso de acreedores con 400 millones de deuda/c17#c-17
Relacionada:
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cincodias.comNeolengua
Concurso de acreedores = quiebra
Nos hemos radiado por encima de lo que necesitabamos o eramos capaces de aceptar¡¡¡
Quien nos iba a decir que un proyecto tan maravilloso que venia de la mano de esperancita iba a ser otro fracaso¡¡¡
#6 Esperanza poco tuvo que ver con las autopistas radiales. Fue una decisión de Aznar con Arias-Salgado y Cascos como ministros de fomento. De hecho, cuando empezó el proyecto de las autopistas ni siquiera era presidenta de la Comunidad de Madrid.
#9
¿No son de la época de Gallardón?
Madrid nos roba ¡¡¡¡¡ Ohhh, wait !!!!!
#11 Perdón, se me fue el dedo, no quería votarte negativo.
#31 Ya lo arreglo yo.
#31 No te preocupes. Sabre vivir el resto de mi vida con ello
Que las abandonen, como hacen las empresas constructoras con las casas cuando quiebran. Ahora que no se pueden mantener son nuestras.
Que den un curso de formación a los funcionarios de fomento y los pongan de mantenimiento. Los despachos que dejen libres, para las próximas familias que desahucien sus compañeros, los funcionarios de justicia.
Si hay algún otro problema me llamáis.
#46
me parecería PERFECTO.
¿Alguna pregunta más?
#46 A mí como madrileño también me parecería perfecto, como a #47.
Otra pregunta, por curiosidad. Si en 2011 por cualquier motivo nos hubiésemos puesto de acuerdo en desplazar el Congreso, el Senado y los ministerios a Barcelona, ¿aceptarías que los demás españoles achacáramos las acciones del gobierno de Rajoy a Barcelona y a los barceloneses?
Yo siempre he sido de R2
D2. Y en serio que la teoría de "conceder" autopistas a empresas la entiendo por el rema del ahorro en mantenimiento y tal, pero lo mismo que los beneficios se los quedan, que se coman las pérdidas y lo de las extensiones en el plazo de concesión... otra pata para el taburete de las estafas.
Vamos a ver....Tenemos dinero, tenemos menos crédito, en definitiva tenemos menos poder adquisitivo...luego no vamos al cine, intentamos ir por la nacional y cogemos menos el coche...si además contamos con que las generaciones nuevas tienen menos coches y no le dan tanta importancia...PARA QUE COJONES QUERÍAMOS ESAS AUTOPISTAS?....
QUE LAS PAGUEN ELLOS, que asuman ellos los costes.
#41
el 90% de los políticos no viven en Madrid. Están repartidos por muchos sitios.
En cada C.A. hay congreso o asamblea o como quieran llamarlo, delegación de gobierno, ayuntamientos, e innumerables instituciones políticas con sus cargos políticos y ocupados por políticos.
A mi personalmente me cansa ya identificar a Madrid (y por ende a los madrileños) con las decisiones de los gobiernos, especialmente si son "malas", pero bueno, que le vamos a hacer si a la gente le gusta.
por otro lado, a mi no me cuentes pelis de ricos y pobres que yo no he dicho nada de que me parezca bien o mal que solo los ricos las puedan utilizar. He expuesto un hecho cierto y objetivo, las conclusiones que las saque cada uno.
chao!
#45 A mi personalmente me cansa ya identificar a Madrid (y por ende a los madrileños) con las decisiones de los gobiernos, especialmente si son "malas",
Mira, tengo una solución que seguro que te gustará mucho: para que no se identifique Madrid siempre con los despropósitos estatales, podemos repartir las estructuras de poder por España. Por ejemplo, ¿no crees que sería más lógico que el ministerio de Agricultura estuviese en Badajoz, por ejemplo? ¿Y el de Industria y Turismo no quedaría mejor en Barcelona? Economía la metemos en el País Vasco, Defensa en Zaragoza o Valencia, etc. Hoy en día con la tecnología existente no habría problema de interrelación entre ellos, cualquier multinacional hace cosas más difíciles por todo el mundo.
Seguro que en Madrid estáis más satisfechos así, repartiendo el "gran problema" que supone tener toda la estructura del Estado en vuestra ciudad, con sus decenas de miles de funcionarios viviendo y comprando allí y con todos los centros de decisión de poder en el mismo sitio que obligan a las empresas a trasladar sus sedes y trabajadores también a vuestra ciudad.
#38 Ahí lo tienes: "en alguna ocasión". Esa es la única defensa de su utilidad.
Unas súper autopistas que sólo son útiles entre uno y cuatro días al año (cuando quieres salir de Madrid y hay atasco en la nacional) buen negocio no podían ser.
Aparte que según dónde vivas en Madrid y por dónde quiersa salir es muy posible que el rodeo que tengas que dar para tomar la radial (que nacen en la M-40) no te compense evitarte el atasco (y que, al menos en la R-5, en puentes y vacaciones el atasco de salida de Madrid se ha trasladado de Móstoles a Navalcarnero. Al final el atasco es invevitable si las dos vías se acaban juntando).
#46 A mí ni me parece muy adecuado ir repartiendo Ministerios por cada provincia. Hoy es el Ministerio de Agricultura, pero mañana puede ser el de Medio Ambiente. Antes consumo estaba en ese ministerio. Ahora está en sanidad. Ha habido gobiernos con 8 ministerios y gobiernos con 16.
#51
100% de acuerdo. Yo no justifico esas carreteras, comento como las uso.
#52 Pues como todos (incluido yo mismo): de vez en cuando, en ocasiones excepcionales.
¿Y si todo ese dinero se hubiera invertido en reformar la M-40 y hacer carriles Bus-VAO en el resto de vías?
#46 con todos los centros de decisión de poder en el mismo sitio que obligan a las empresas a trasladar sus sedes y trabajadores también a vuestra ciudad
¿En qué medida obliga a una empresa a irse a Madrid el hecho de que el Ministerio X esté en Madrid?
#55 No se obliga nunca. Pero el efecto "capital", como centro de toma de decisiones y residencia de las personas que las toman y, por tanto, polo de atracción de empresas, más cuanto más grandes y cuanto más multinacionales, no es un concepto que se acabe de inventar #46. Es tan obvio como conocido.
No es igual hacer negocios en el palco del Bernabéu que en la cafetería de mi pueblo. Te lo aseguro.
#46: En otras zonas de España hablamos del "bicentralismo", ya que todo se va para Madrid o Barcelona.
Adivina, adivinanza, ¿quién acabará pagando esta mandanga?
No pasa nada, ahora vamos nosotros y las rescatamos.
Cual es el problema???
#25 Creo que no nos da también para comer. Pero si hay que rescatar, se rescata. (Sí, sé que tu pregunta era retórica)
.¿para cuando sacarà Gallardón una Ley que nos obligue a todos a ir por autopistas de pago? ¿Para cuando que las autovias sean tambien de pago? Ya estàn tardando...
Disfruten lo votado. Vota partidos mongofachas, porque tú también eres de clase
mierdamedia.El negocio va bien -> privatizar beneficios.
El negocio va mal -> socializar pérdidas.
No tengáis la menor duda de que este pufo TAMBIÉN lo pagamos nosotros.
Fue solo otra excusa para que los políticos se llevaran su comisión. Poco importa que fueran útiles o no. Pero, las constructoras no saldrán perjudicadas. De una forma u otra recuperarán su inversión. No les interesa enemistarse con sus fuentes de ingresos. Los políticos harán como que aplican la ley sin excepción, los empresarios como que sufren grandes pérdidas y todo lo pagaremos los de siempre.
#40 bueno, a alguno le valdrá... dependerá de las horas, la urgencia, el poder adquisitivo...
Yo también lo he utilizado alguna vez cuando vengo de un viaje largo.
hay veces que me merece la pena al haber menos tráfico y si voy cansado voy mas relajado. Hay zonas en las entradas a Madrid realmente pesadas y con un tráfico de camiones abundantes, ademas de que el trazado es mas incómodo
Pero vamos, que no justifico su construcción, simplemente aprovecho las circunstancias según considero ( y por ahora puedo pagarlo, claro)Pero insisto, no quiero defender a esta panda de ladrones.
Desde el primer momento se veia el pufo. Carreteras de peaje, que van paralelas a las autopistas convencionales y cuyas salidas iban a parar zonas donde, a pesar de haber pagado un peaje, sigue habiendo atasco. Pagar por estar en un atasco? La gente no es tan gilipollas.
#32 Por si no se te había ocurrido, estas autopistas también pueden utilizarse ... para salir de Madrid cuando en otras hay atasco! (cosa que he hecho en alguna ocasión)
es una sugerencia ehhh, que no entro en nada más que ya me conozco el percal ...
un saludo
#38, no se me habia ocurrido. Pero cuando las abrieron lo vendian como la solucion para evitar los atascos cuando vas por la manyana a currar.
#12 Esto... Dónde viven el 90% de los políticos del Estado?
#38 És decir, que se chupen el atasco los pobres...
Pero no se que tendrá Yebes que tiene tren de alta velocidad , autopista de peaje y ciudad fantasma.
Que se lo pregunten a esperanza, "Pío Pío...."
Para "9"
Creo que es fácil de entender el motivo: http://www.cuantocabron.com/yao/autovia-vs-autopista
120 vs 120, gratis vs pagando, luego gana la autovía.
por la radio esta mañana ya dijeron que el ministerio de Fomento estaba estudiando hacer una empresa pública estilo al banco malo para las inmobiliarias.
Que devuelvan los impulsores de estas radiales la pasta que se metieron al bolsillo...
Si ponen una autopista de peaje al lado de una que no lo es solo para que se callen en Cataluña, pues es lo que tiene. Si puedes hacer el mismo trayecto sin peaje lo haces. Aqui si quieres ir de Tarragona a Barcelona o de Barcelona a Girona o sueltas la pasta o vas por carreteras secundarias, por eso son rentables, por que nos tienen cogidos por los huevos...
me se de un ingeniero que gana demasiado y encima tiene cara de gilipollas
Pobrecitos. La gente quedándose en la calle por perder su trabajo y al Estado se la pela. Estas empresas se arriesgan en un negocio con intención de obtener beneficios y cuando les sale mal se lo pagamos todos. Es el sistema de los bancos; beneficios privados y pérdidas socializadas.
Pues yo he leido la noticia y no me parece del todo mal.
Dice que unas empresas han quebrado, que estando en crisis es normal.
Dice que una de las causas es que las expropiaciones estuvieron bien pagadas, lo que me parece bien.
Dice que han quebrado porque las ayudas del Ministerio no han llegado, y me pareceria mal si fueran ultramarinos, pero como son las grandes de Ibex, que siempre anuncian enormes beneficios y despiden de mil en mil, pues tampoco me parece mal que por una vez palmen si es porque no las han rescatado con mis impuestos.
Y de eso es de lo que habla el articulo.
Ahora, si de pronto nos ponemos a pensar en todo lo que esta alrededor de esas radiales, pues ya entramos en cosas que imaginamos, que no sabemos a ciencia cierta y que hablamos por hablar... A mi me pareceria bien que algun ente publico se las quedara, porque la infraestructura esta ahi y seria de gilipollas dejar que se echara a perder. Que el posible ente publico las pague a lo que valen, o sea, poco, porque si valieran mucho no habrian quebrado las empresas.
#18 Que te crees tú que si rescatan las autopistas van a quitar los peajes, conociendo la lógica "aplastante" de nuestros políticos los pondrán más caros para incrementar ingresos y hacerlas rentables, pero como ya tenemos otras vías (nacionales) en las que no hay que pagar por su uso lo que conseguirán es que se usen todavía menos y disminuyan los ingresos. Aquí, aunque no quiero dar pistas, lo siguiente que les queda es quitar las nacionales (podrían bastar con dejarlas sin mantenimiento unos cuantos años) para que no le hagan competencia y que haya que utilizar las de pago por narices, otra opción sería un peaje de respaldo (en plan: si no pagas tanto al año en autopistas de peaje pagas tanto de respaldo) para que los que no utilicen las de pago colaboren con su mantenimiento y, de paso, les salga más caro que si las utilizaran, el caso es que sus amigos los inversores tienen que ganar o ganar que para eso los han puesto ahí.
#57 A mi me parecería perfecto si se hiciera como dices, pero aquí ya sabes como funciona el cotarro: las empresas quebradas se compran a precio de oro y una vez que son rentables (después de invertir muchísimo dinero en ellas) se venden a precio de saldo. El caso es que los amigos tienen que ganar tanto al vender como al comprar. Total, el dinero que se gasta el estado no es de nadie.
Mi hijo mayor, mi mujer, yo mismo, mi hermano, varios cuñados y cuñadas, varias amigas y amigos.............TAMBIEN estamos en CONCURSO DE ACREEDORES.
Y nadie nos va a inyectar dinero público...............supongo.
El negocio de mi mujer se ha ido a pique, como Bankia y las radiales. Y es un negocio, era, PRIVADO, como las radiales.
Si rescatan las radiales, me imagino que también lo harán con el negocio de mi mujer.
Que digo yo que si se ponen a rescatar autopistas que nos "rescaten" unas cuantas de aquí arriba a la derecha y nos quiten los peajes, si no es mucha molestia y ya tal.
Y así continúa el expolio madrileño al resto de comunidades.
Y los políticos que permitieron esa ruina tan felices y adorados por la gente.
Pero todos tranquilos, que se suben los peajes en toda España para tapar el pufo y ya pagarán los catalanes esos pringaos (los "mejor hundidos" también).
Lo de las radiales, manda huevos. Desde el primer momento debería haber ido a los tribunales.
#5 Tu comentario iba bien hasta la primera "y" del segundo párrafo. A partir de ahí , sobra. Los madrileños somos los que más contribuimos, y aún a día de hoy todavía se sigue pagando barcelona'92
#5 De hecho, en este caso, los ciudadanos de Madrid vamos a ser tan perjudicados como cualquier ciudadano español, ya que esas infraestructuras no nos benefician (si quieres usarlas hay que pagarlas) además de que generan más caos circulatorio.
Además construirlas no fue decisión de los políticos de Madrid, sino de los del estado.
Y nos va a tocar pagar como a cualquier otro.
#12 Creo que te han votado negativo por afirmar la obviedad de que los ciudadanos de Madrid no tenemos la culpa de lo que haga el Gobierno central sólo porque esté asentado en Madrid, a pesar de que lo eligen todos los españoles.
De tanto usar la metonimia de decir "Madrid" en lugar de "Gobierno central", hay algunos incultos que se lo creen literalmente.
#5 Si vives en una burbuja ultranacionalista, no puedes ver el exterior con claridad.
Quizás deberías echarle un vistazo a las cifras y ver quién contribuye más (pista, es Madrid) y compararlo con cuánto reciben (menos que Cataluña) antes de afirmar que el Estado te tiene manía y te oprime.