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#1:
Pues como vean a Santiago Apostol en su caballo blanco matando moros en la Catedral de Compostela, se va a liar parda 
#15:
Les ofende una imagen de la captura de un rey hace siglos y la quitamos, pero de las imágenes actuales de apedreamiento de mujeres que nos ofenden a nosotros ni hablamos no?
#3:
Inclinando la cabeza ante unos camelleros fanáticos podridos de dineros.
#9:
El buenismo no tiene fin, y ahora se dirige a reescribir la historia... esperemos ansiosos a que Perez Reverte dedique media hora al tema, y ponga a nuestros analfabetos y catetos políticos a la altura de la mierda, de donde nunca debieron salir...
#32:
#1 Patente de corso, por Arturo Pérez-Reverte
Santiago Matamagrebíes
En actitud neonazi, espada en mano, ejerciendo intolerable violencia racial
Que sí, hombre. Que sí. Me parece de perlas. A ver por qué diablos se han mosqueado algunos carcamales por el hecho de que el cabildo de la catedral de Santiago de Compostela, con buen criterio y admirable visión de la coyuntura, anuncie la retirada de la belicosa imagen del apóstol Santiago escabechando morisma: una talla de madera policromada del siglo XVIII en la que, con absoluto desprecio hacia la realidad multicultural, el respeto a la totalidad de etnias y la verdadera misión de los ejércitos españoles, que es hacer de oenegés y de Beba la Enfermera poniéndole tiritas a la gente cuando se hace pupa, representa al Hijo del Trueno en actitud neonazi, espada en mano, ejerciendo intolerable violencia racial contra el colectivo magrebí que en el siglo IX se buscaba la vida en Clavijo. Ya era hora, aplaudo, de que alguien pusiera coto a esa provocación. Gesto que estoy seguro responde a causas éticas –al fin la Iglesia Católica ha visto la luz, después de tantos siglos pidiendo leña y cajitas de fósforos– y no a la egoísta preocupación ante la posibilidad de que un peregrino chungo llamado Omar o Ali, por ejemplo, al grito de Alá Ajbar, meta una mochila bomba debajo del botafumeiro y nos fastidie el Jacobeo. Es más. Creo que, al hilo de esa admirable iniciativa, el nombre de Santiago Matamoros que figura en tantos textos seculares y en tanto monumento, debe ser reescrito de forma conveniente. Santiago Matamagrebíes suena menos ofensivo y más socialmente correcto. Porque una cosa es explotar a mis primos por cuatro duros y llamarlos moromierdas por la calle, y otra herir su sensibilidad sensible con iconografía fascista. Ojo.
Por eso, puestos a mejorar el ambiente, estoy dispuesto a ir más lejos. Para radical, yo. Así evitaré cartas como la última, en la que un lector imbécil me llama de derechas porque hace semanas critiqué la eliminación del yugo y las flechas, sin caer en la cuenta, el analfabeto, de que yo no me refería al emblema falangista, sino al Tanto monta, monta tanto de Isabel, reina de Castilla, y Fernando, rey de Catalunya, antes absurdamente llamado rey de Aragón. Pero a lo que iba. Decía que lo de quitar a esa mala bestia asesina del apóstol Santiago dando mandobles debe hacerse no sólo en Compostela, sino en todas partes: el palacio Rajoy, la ciudad, el Camino, etcétera. Y puestos a ello, a fin de mantener las sensibilidades musulmanas en estado razonable, sugiero eliminar también las cadenas que figuran en el escudo de España y en el de Navarra, pues conmemoran otras cadenas aciagas: las que rodeaban la tienda del Miramamolín –Al Nasir para los amigos– aquel año 1212 en que los almohades se llevaron las suyas y las de un bombero en las Navas de Tolosa. En la misma línea sería aconsejable, asimismo, eliminar la granada del escudo español, por razones obvias: ese Boabdil llevado llorando a la frontera entre tricornios de guardias civiles, como el Lute. Y ya puestos a meter mano al escudo, sería bueno revisar las dos siniestras columnas del Plus Ultra, con sus connotaciones de genocidio y limpieza étnica, que a cualquier mejicano o peruano deben de ofenderle un huevo y parte del otro. Sin olvidar un buen trabajo de piqueta en los escudos imperiales del siglo XVI donde campea el águila bicéfala franquista.
La tarea es vasta, pero necesaria. Esa Rendición de Breda, por ejemplo, donde Velázquez humilló a los holandeses. Ese belicista Miguel de Cervantes, orgulloso de haberse quedado manco matando musulmanes en Lepanto. Esa provocación antisemita de la Semana Santa, donde San Pedro le trincha una oreja al judío Malco en claro antecedente del Holocausto. Y ahora que Chirac nos quiere tanto, también convendría retirar del Prado esos Goya donde salen españoles matando franceses, o los insultan mientras son fusilados. Lo chachi sería crear una comisión de parlamentarios cultos –que nos sobran–, a fin de borrar cualquier detalle de nuestra arquitectura, iconografía, literatura o memoria que pueda herir alguna sensibilidad norteafricana, francesa, británica, italiana, turca, filipina, azteca, inca, flamenca, bizantina, sueva, vándala, alana, goda, romana, cartaginesa, griega o fenicia. A fin de cuentas sólo se trata de revisar treinta siglos de historia. Todo sea por no crispar y no herir. Por Dios. Después podemos besarnos todos en la boca, encender los mecheritos e irnos, juntos y solidarios, a tomar por saco.
Fdo. Arturo Perez-Reverte
Santiago Matamagrebíes
En actitud neonazi, espada en mano, ejerciendo intolerable violencia racial
Que sí, hombre. Que sí. Me parece de perlas. A ver por qué diablos se han mosqueado algunos carcamales por el hecho de que el cabildo de la catedral de Santiago de Compostela, con buen criterio y admirable visión de la coyuntura, anuncie la retirada de la belicosa imagen del apóstol Santiago escabechando morisma: una talla de madera policromada del siglo XVIII en la que, con absoluto desprecio hacia la realidad multicultural, el respeto a la totalidad de etnias y la verdadera misión de los ejércitos españoles, que es hacer de oenegés y de Beba la Enfermera poniéndole tiritas a la gente cuando se hace pupa, representa al Hijo del Trueno en actitud neonazi, espada en mano, ejerciendo intolerable violencia racial contra el colectivo magrebí que en el siglo IX se buscaba la vida en Clavijo. Ya era hora, aplaudo, de que alguien pusiera coto a esa provocación. Gesto que estoy seguro responde a causas éticas –al fin la Iglesia Católica ha visto la luz, después de tantos siglos pidiendo leña y cajitas de fósforos– y no a la egoísta preocupación ante la posibilidad de que un peregrino chungo llamado Omar o Ali, por ejemplo, al grito de Alá Ajbar, meta una mochila bomba debajo del botafumeiro y nos fastidie el Jacobeo. Es más. Creo que, al hilo de esa admirable iniciativa, el nombre de Santiago Matamoros que figura en tantos textos seculares y en tanto monumento, debe ser reescrito de forma conveniente. Santiago Matamagrebíes suena menos ofensivo y más socialmente correcto. Porque una cosa es explotar a mis primos por cuatro duros y llamarlos moromierdas por la calle, y otra herir su sensibilidad sensible con iconografía fascista. Ojo.
Por eso, puestos a mejorar el ambiente, estoy dispuesto a ir más lejos. Para radical, yo. Así evitaré cartas como la última, en la que un lector imbécil me llama de derechas porque hace semanas critiqué la eliminación del yugo y las flechas, sin caer en la cuenta, el analfabeto, de que yo no me refería al emblema falangista, sino al Tanto monta, monta tanto de Isabel, reina de Castilla, y Fernando, rey de Catalunya, antes absurdamente llamado rey de Aragón. Pero a lo que iba. Decía que lo de quitar a esa mala bestia asesina del apóstol Santiago dando mandobles debe hacerse no sólo en Compostela, sino en todas partes: el palacio Rajoy, la ciudad, el Camino, etcétera. Y puestos a ello, a fin de mantener las sensibilidades musulmanas en estado razonable, sugiero eliminar también las cadenas que figuran en el escudo de España y en el de Navarra, pues conmemoran otras cadenas aciagas: las que rodeaban la tienda del Miramamolín –Al Nasir para los amigos– aquel año 1212 en que los almohades se llevaron las suyas y las de un bombero en las Navas de Tolosa. En la misma línea sería aconsejable, asimismo, eliminar la granada del escudo español, por razones obvias: ese Boabdil llevado llorando a la frontera entre tricornios de guardias civiles, como el Lute. Y ya puestos a meter mano al escudo, sería bueno revisar las dos siniestras columnas del Plus Ultra, con sus connotaciones de genocidio y limpieza étnica, que a cualquier mejicano o peruano deben de ofenderle un huevo y parte del otro. Sin olvidar un buen trabajo de piqueta en los escudos imperiales del siglo XVI donde campea el águila bicéfala franquista.
La tarea es vasta, pero necesaria. Esa Rendición de Breda, por ejemplo, donde Velázquez humilló a los holandeses. Ese belicista Miguel de Cervantes, orgulloso de haberse quedado manco matando musulmanes en Lepanto. Esa provocación antisemita de la Semana Santa, donde San Pedro le trincha una oreja al judío Malco en claro antecedente del Holocausto. Y ahora que Chirac nos quiere tanto, también convendría retirar del Prado esos Goya donde salen españoles matando franceses, o los insultan mientras son fusilados. Lo chachi sería crear una comisión de parlamentarios cultos –que nos sobran–, a fin de borrar cualquier detalle de nuestra arquitectura, iconografía, literatura o memoria que pueda herir alguna sensibilidad norteafricana, francesa, británica, italiana, turca, filipina, azteca, inca, flamenca, bizantina, sueva, vándala, alana, goda, romana, cartaginesa, griega o fenicia. A fin de cuentas sólo se trata de revisar treinta siglos de historia. Todo sea por no crispar y no herir. Por Dios. Después podemos besarnos todos en la boca, encender los mecheritos e irnos, juntos y solidarios, a tomar por saco.
Fdo. Arturo Perez-Reverte
#24:
Mantener símbolos franquistas como calles, monumentos, banderas, etc. => Malo.
Mantener símbolos genocidas como banderas con cabezas encadenadas de moros => Bueno.
En resumen: Guerra Civil, guerra mala. Guerra de la Reconquista, guerra buena.
Tomad nota.
Mantener símbolos genocidas como banderas con cabezas encadenadas de moros => Bueno.
En resumen: Guerra Civil, guerra mala. Guerra de la Reconquista, guerra buena.
Tomad nota.
#11:
Pues yo no veo que le cambien en Morolandia los nombres a las muchas calles, vias y travesías llamadas Abd-el-Krim... anda y que se vayan a tomar por culo.Y anda que no se jartó de matarnos gente...
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Guerra_del_Rif_1922_-_2.jpg
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Guerra_del_Rif_1922_-_2.jpg
#75:
#70 Que bestia, ¿donde te enseñaron a ti historia?
religión /=/ etnia /=/ nacionalidad
Para empezar en el siglo VIII no existían los españoles, existía una élite dominante visigoda y una población hispanorromana, esta élite era incompetente y corrupta, tramaban unos reyes contra otros que duraban en el trono lo que un caramelo en la puerta de un colegio, entre eso las guerras civiles por motivos religiosos y que el pueblo se moría de hambre mientras lo ahogaban con impuestos (la historia a veces es desconcertantemente cíclica) cuando llegaron los moros los recibieron con los brazos abiertos, significaban dos cosas : Paz y menos impuestos; en el aspecto religioso has de saber que en el siglo octavo no se sabía muy claramente qué era el cristianismo y el islam si lo piensas no es fundamentalmente distinto de aquel, entonces era una herejía más del montón que había. Esta es la razón por la que una vez derrotada la nobleza visigoda en la batalla del Guadalete conquistaron el resto de la península en tan poco tiempo, los recibieron con los brazos abiertos.
Después, no llegaron más que unas pocas decenas de miles de guerreros y pocas mujeres que se convirtieron en la clase dominante hasta que se fundieron en la masa étnica precedente, esto quiere decir, y uso negritas para que te quede claro: Que los hispanos de Al-Andalus, pese a ser musulmanes, eran tan hispanos como tu y como yo, de hecho si te pasearas por las calles de la Córdoba califal las caras de la gente no diferirían demasiado de las que ves hoy en día. Luego, en cada oleada de nuevos guerreros fundamentalistas del desierto que llegaban, nuestra superior cultura terminaba imponiendose y en pocos años cambiaban sus agrias tradiciones por la delicadeza y la sofisticación andalusíes.
Y si repasas mi historial verás que no soy un progre comeflores precisamente.
La (re)conquista fue una guerra civil. De hecho muchas veces cristianos ayudaban a musulmanes contra otros musulmanes y viceversa, como cuando unos mercenarios catalanes ayudaron a unos magrebies a quitarle Ceuta al reino de Málaga (desde entonces dando por culo)
religión /=/ etnia /=/ nacionalidad
Para empezar en el siglo VIII no existían los españoles, existía una élite dominante visigoda y una población hispanorromana, esta élite era incompetente y corrupta, tramaban unos reyes contra otros que duraban en el trono lo que un caramelo en la puerta de un colegio, entre eso las guerras civiles por motivos religiosos y que el pueblo se moría de hambre mientras lo ahogaban con impuestos (la historia a veces es desconcertantemente cíclica) cuando llegaron los moros los recibieron con los brazos abiertos, significaban dos cosas : Paz y menos impuestos; en el aspecto religioso has de saber que en el siglo octavo no se sabía muy claramente qué era el cristianismo y el islam si lo piensas no es fundamentalmente distinto de aquel, entonces era una herejía más del montón que había. Esta es la razón por la que una vez derrotada la nobleza visigoda en la batalla del Guadalete conquistaron el resto de la península en tan poco tiempo, los recibieron con los brazos abiertos.
Después, no llegaron más que unas pocas decenas de miles de guerreros y pocas mujeres que se convirtieron en la clase dominante hasta que se fundieron en la masa étnica precedente, esto quiere decir, y uso negritas para que te quede claro: Que los hispanos de Al-Andalus, pese a ser musulmanes, eran tan hispanos como tu y como yo, de hecho si te pasearas por las calles de la Córdoba califal las caras de la gente no diferirían demasiado de las que ves hoy en día. Luego, en cada oleada de nuevos guerreros fundamentalistas del desierto que llegaban, nuestra superior cultura terminaba imponiendose y en pocos años cambiaban sus agrias tradiciones por la delicadeza y la sofisticación andalusíes.
Y si repasas mi historial verás que no soy un progre comeflores precisamente.
La (re)conquista fue una guerra civil. De hecho muchas veces cristianos ayudaban a musulmanes contra otros musulmanes y viceversa, como cuando unos mercenarios catalanes ayudaron a unos magrebies a quitarle Ceuta al reino de Málaga (desde entonces dando por culo)
#5:
En breve Corcega y Cerdeña cambiarán sus banderas con cabezas de moros cortadas
http://es.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_Cerde%C3%B1a
http://es.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_C%C3%B3rcega
http://es.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_Cerde%C3%B1a
http://es.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_C%C3%B3rcega
#21:
#13 Los radicales de derechas dan risa porque son ridículos y no por otra cosa. Se expresan de manera ridícula, argumentan de manera ridícula, tienen una estética ridícula, su falta de cultura y esnobismo es ridículo. Y lo que es peor: en su mayoría no son mas que unos quinquis de moral arrastrada que se ven a si mismos como pijos de elevada moralidad.
Otra cosa es que te caigan bien o te identifiques con ellos.
Otra cosa es que te caigan bien o te identifiques con ellos.
Comentarios
Pues como vean a Santiago Apostol en su caballo blanco matando moros en la Catedral de Compostela, se va a liar parda
#1 Ya se lió, que no es la primera representación del mismo que quitan y medio tapan en una capilla aledaña...
#1 En el palacio del sultán de Yogyakarta hay una pequeña estatua de Santiago a caballo con varias cabezas de moro a sus pies.
#20 #1 Encontré la foto de Santiago en Yogyakarta, creo que en algún sitio ponía que la estatua había sido regalada por el rey de España:
#1 Patente de corso, por Arturo Pérez-Reverte
Santiago Matamagrebíes
En actitud neonazi, espada en mano, ejerciendo intolerable violencia racial
Que sí, hombre. Que sí. Me parece de perlas. A ver por qué diablos se han mosqueado algunos carcamales por el hecho de que el cabildo de la catedral de Santiago de Compostela, con buen criterio y admirable visión de la coyuntura, anuncie la retirada de la belicosa imagen del apóstol Santiago escabechando morisma: una talla de madera policromada del siglo XVIII en la que, con absoluto desprecio hacia la realidad multicultural, el respeto a la totalidad de etnias y la verdadera misión de los ejércitos españoles, que es hacer de oenegés y de Beba la Enfermera poniéndole tiritas a la gente cuando se hace pupa, representa al Hijo del Trueno en actitud neonazi, espada en mano, ejerciendo intolerable violencia racial contra el colectivo magrebí que en el siglo IX se buscaba la vida en Clavijo. Ya era hora, aplaudo, de que alguien pusiera coto a esa provocación. Gesto que estoy seguro responde a causas éticas –al fin la Iglesia Católica ha visto la luz, después de tantos siglos pidiendo leña y cajitas de fósforos– y no a la egoísta preocupación ante la posibilidad de que un peregrino chungo llamado Omar o Ali, por ejemplo, al grito de Alá Ajbar, meta una mochila bomba debajo del botafumeiro y nos fastidie el Jacobeo. Es más. Creo que, al hilo de esa admirable iniciativa, el nombre de Santiago Matamoros que figura en tantos textos seculares y en tanto monumento, debe ser reescrito de forma conveniente. Santiago Matamagrebíes suena menos ofensivo y más socialmente correcto. Porque una cosa es explotar a mis primos por cuatro duros y llamarlos moromierdas por la calle, y otra herir su sensibilidad sensible con iconografía fascista. Ojo.
Por eso, puestos a mejorar el ambiente, estoy dispuesto a ir más lejos. Para radical, yo. Así evitaré cartas como la última, en la que un lector imbécil me llama de derechas porque hace semanas critiqué la eliminación del yugo y las flechas, sin caer en la cuenta, el analfabeto, de que yo no me refería al emblema falangista, sino al Tanto monta, monta tanto de Isabel, reina de Castilla, y Fernando, rey de Catalunya, antes absurdamente llamado rey de Aragón. Pero a lo que iba. Decía que lo de quitar a esa mala bestia asesina del apóstol Santiago dando mandobles debe hacerse no sólo en Compostela, sino en todas partes: el palacio Rajoy, la ciudad, el Camino, etcétera. Y puestos a ello, a fin de mantener las sensibilidades musulmanas en estado razonable, sugiero eliminar también las cadenas que figuran en el escudo de España y en el de Navarra, pues conmemoran otras cadenas aciagas: las que rodeaban la tienda del Miramamolín –Al Nasir para los amigos– aquel año 1212 en que los almohades se llevaron las suyas y las de un bombero en las Navas de Tolosa. En la misma línea sería aconsejable, asimismo, eliminar la granada del escudo español, por razones obvias: ese Boabdil llevado llorando a la frontera entre tricornios de guardias civiles, como el Lute. Y ya puestos a meter mano al escudo, sería bueno revisar las dos siniestras columnas del Plus Ultra, con sus connotaciones de genocidio y limpieza étnica, que a cualquier mejicano o peruano deben de ofenderle un huevo y parte del otro. Sin olvidar un buen trabajo de piqueta en los escudos imperiales del siglo XVI donde campea el águila bicéfala franquista.
La tarea es vasta, pero necesaria. Esa Rendición de Breda, por ejemplo, donde Velázquez humilló a los holandeses. Ese belicista Miguel de Cervantes, orgulloso de haberse quedado manco matando musulmanes en Lepanto. Esa provocación antisemita de la Semana Santa, donde San Pedro le trincha una oreja al judío Malco en claro antecedente del Holocausto. Y ahora que Chirac nos quiere tanto, también convendría retirar del Prado esos Goya donde salen españoles matando franceses, o los insultan mientras son fusilados. Lo chachi sería crear una comisión de parlamentarios cultos –que nos sobran–, a fin de borrar cualquier detalle de nuestra arquitectura, iconografía, literatura o memoria que pueda herir alguna sensibilidad norteafricana, francesa, británica, italiana, turca, filipina, azteca, inca, flamenca, bizantina, sueva, vándala, alana, goda, romana, cartaginesa, griega o fenicia. A fin de cuentas sólo se trata de revisar treinta siglos de historia. Todo sea por no crispar y no herir. Por Dios. Después podemos besarnos todos en la boca, encender los mecheritos e irnos, juntos y solidarios, a tomar por saco.
Fdo. Arturo Perez-Reverte
#1 Por lo visto no es lo mismo un moro que un venerable jeque árabe, no tienes más que ir a Marbella.
esa bobadas que les gustan a los politicos !!!!
#1 no en compostela es arte, la bandera es otra cosa de arte tiene poco
#1 Ahora los moros están tapados por ramos de flores para que quede políticamente correcto, aunque alguno aún asoma http://losdel600.scoope.org/wp-content/uploads/2010/07/IMAGE_156.jpg
Inclinando la cabeza ante unos camelleros fanáticos podridos de dineros.
#3 para que luego digan de los catalanes y la pela ...
Los comentarios de la noticia en el confidencial son un festival del humor, los fachas-macarrabar tipical spanish cada dia mas crecidos, mas absurdos y mas ridiculos...
#3 #7 Tu comentario iria mejor en la fuente original, aprovecha para comentar alli que estaras como en casa.
#6 Si los indepes están crecidos es que son una fuerza abrumadora y "ya veréis" tenemos la indepe ya aquí.
Si los radicales de derechas están crecidos, resulta que es que dan risa, no hay que contar con ellos.
¿En qué quedamos? Un poquito de por favor.
#13 Los radicales de derechas dan risa porque son ridículos y no por otra cosa. Se expresan de manera ridícula, argumentan de manera ridícula, tienen una estética ridícula, su falta de cultura y esnobismo es ridículo. Y lo que es peor: en su mayoría no son mas que unos quinquis de moral arrastrada que se ven a si mismos como pijos de elevada moralidad.
Otra cosa es que te caigan bien o te identifiques con ellos.
#21 Los radicales de todos los tipos dan bastante vergüenza ajena en cuanto abren la boca
#21 Ya te lo ha dicho #22, pero si comienzan a estar en auge, insisto ¿nos reímos o no?
#22 Los de centro radical son los más divertidos de todos
Que diálogos más absurders.
#21 Los radicales como tú dan pena porque dan vergüenza ajena y no por otra cosa. No se saben expresar sin las arengas demagógicas habituales, no argumentan, sentencian, visten como payasos, su prepotencia y su poco saber estar dan vergüenza ajena. Y lo que es peor: gente como tú no son más que unos niños mimados que van de perroflautas debido a su falta de valores.
Otra cosa es que tiene que haber de todo en esta vida, hasta perdedores. Así a los demás la vida nos sabe mejor.
Qué grande, #91.
#6 facha-macarras tipical spain contra facha-macarras ultraislamistas.
No simpatizo con ninguno.
#6 perdón por el positivo. Maldito ultra. Ultra.... Progre
#3 Con los escudos franquistas pasará lo mismo... O wait!!.
#3 Ahí está el problema, que si lo ve un simple moro* no pasa ná pero si lo ve un moro con dinero se lía parda.
*No lo digo despectivamente.
Les ofende una imagen de la captura de un rey hace siglos y la quitamos, pero de las imágenes actuales de apedreamiento de mujeres que nos ofenden a nosotros ni hablamos no?
El buenismo no tiene fin, y ahora se dirige a reescribir la historia... esperemos ansiosos a que Perez Reverte dedique media hora al tema, y ponga a nuestros analfabetos y catetos políticos a la altura de la mierda, de donde nunca debieron salir...
#9 Asi es!
#23 deberían quitar tambien las columnas de Hércules, recordatorio de las dominaciones griegas y romanas, asímismo y ya puestos en faena deberíamos ir más allá y revisar todos los símbolos,no hay derecho que aparezcan cruces y demás monsergas en los escudos de España, atenta contra la sensibilidad de todos aquellos que desprecian el sentimiento religioso o prefieren ignorar las raices y la impronta cristiana desde antiguo, los ecologistas y defensores de animales que protesten contra la inclusión de leones y animales varios, otra muestra más de maltrato animal, a la vez que se debe erradicar los castillos como recordatorio de que la crisis que padecemos tiene su origen en el ladrillo y mantenerlos no es sino hacerle un homenaje
Hagamos una tormenta de ideas en la que propongamos nuevos simbolos que agraden a todos o en su defecto no ofendan a nadie, empiezo proponiendo un papel en blanco... (uy, no que seguro alguien me tacha de racista y supremacista blanco)
#44 "prefieren ignorar las raices y la impronta cristiana desde antiguo," Yo es que soy vasco y antes de que llegara esa religión judía de Oriente Medio ya teníamos nuestras propias festividades paganas.
#46 y qué tienen que ver los cojones para comer trigo?
he hecho alguna referencia negativa o negacionista a lo que tú llamas propias tradiciones paganas, muchas de las cuales probablemente desconozcas o sean más bien cristianizaciones posteriores...?
simplemente me refiero a lo absurdo de plegarse a imposiciones en pos de lo políticamente correcto y a la manía no ya de negar el pasado, sino de que como lo ignoro y paso de conocerlo para comprenderlo mejor lo reescribo o incluso lo reinvento demostrando que además de inteligente soy artista
Los escudos y demás cantinelas tienen una simbología propia y una razón de ser, que alguien con un poco de sensibilidad e interés no solo respeta sino trata de comprender más allá de que la comparta o no, y sobre todo no juzga con su mentalidad de s.XXI la realidad social de hace 200 o 2000 años.
#49 "muchas de las cuales probablemente desconozcas " Va a ser que no, los conozco de sobra (mitología vasca) . Sobre lo de negar el pasado, tienes razón. Por eso me gustarían que mantuvieran cualquier símbolo franquista en España. Para demostrar a a cualquier derechista de dónde vienen.
#50 Igual que toda la izquierda no es igual que el comunismo soviético, chino, birmano, etc. que cometieron enormes genocidios, no todas las personas con mentalidad de derechas son equiparables con Franco, Mussolini o Hotler que también cometieron genocidios y bestialidades. Y respecto a la simbología franquista... pues es complejo. Es cierto que es historia y que si se olvida, hay riesgo de repetirla. Tal vez no quitarlo, pero sí añadirles explicación para que la gente sepa la verdad. Ejemplo: En las calles a nombre de Queipo de Llano, añadir al cartel una explicación de cómo contribuyó a los genocidios, instigó violaciones, etc. de la manera más neutra posible, para que se sepa quién es quién simple y llanamente. En las estatuas de Franco (si queda alguna) o calles del generalísimo: "Destacó por sus acciones en la guerra de África, pero luego tras el levantamiento fue responsable de crímenes contra la humanidad y el genocidio de decenas o cientos de miles de personas por motivos ideológicos". No es lo mismo recordar que ensalzar. Cosas como los desfiles y misas del 20N, por otro lado, no me parecen bien, más que historia me parece ensalzar la figura de un dictador y eso sí que lo veo reprobable. La hostoria, sin embargo, es imprescindible.
#57 "Destacó por sus acciones en la guerra de África, pero luego tras el levantamiento fue responsable de crímenes contra la humanidad y el genocidio de decenas o cientos de miles de personas por motivos ideológicos""
Destacó por sus autopistas, pero luego tras el quema del Bundestag fue responsable de crímenes contra la humanidad y el genocidio millones de personas por motivos ideológicos""
No sé, yo haría como en Alemania. Prefiero que pongan la estatua de algún científico que la de un asesino reciente, no de hace 2000 años. O que las pongan en los museos.
Txeroki también podría ser relevante para la historia de indepentismo (historia, porque lo que es beneficio...) pero no veo sentido tener su imagen más allá de un museo sobre ETA (la cual es demasiado compleja pues la de los 50 y la de los 90 no se parecen en nada) .
#46 La gente se adapta a todo. Que se lo pregunten a Bahlul ibn Marzuq ibn Uskara, que liberó Zaragoza pero mantuvo ya la "tradicion" arabe, que no llevaria ni cien años funcionando. Por no hablar de los riojanos Banu Qasi.
#44 Las columnas de hercules, en efecto, habria que quitarlas, porque representan a los territorios americanos (plus ultra) que ya no forman parte del territorio español, asi que mantenerlas es expansionismo. Tampoco tengo claro si habria que mantener o no los cuatro moros de la parte de aragon; depende de si consideramos que representan a huesca o a cerdeña, como apunta #5. En cuanto al yugo y las flechas, si pretenden simbolizar que pesa tanto Aragon como Castilla, pues parece que ya no tiene mucho sentido ponerlo... ¿estaba todavia en los escudos de los borbones, o lo habian quitado ya?
#55 Las columnas de Hércules no representan eso, las columnas de Hércules simbolizan el estrecho de Gibraltar como puerta natural separadora entre el mundo conocido y desconocido.
#73 ¿Y por que todas las monedas americanas, incluido el dolar, emplean las columnas de hercules, como simbolo, con la bandita del "plus ultra" y todo?
#96 No tiene nada que ver, posiblemente sea herencia de la dominación de los territorios por parte española, y el usar la moneda que se utilizada en el territorio peninsular.
El hecho de que se utilice en las distintas monedas no le quita el significado original que es el de representar al estrecho como puerta natural que separaba el mundo conocido del desconocido.
Mantener símbolos franquistas como calles, monumentos, banderas, etc. => Malo.
Mantener símbolos genocidas como banderas con cabezas encadenadas de moros => Bueno.
En resumen: Guerra Civil, guerra mala. Guerra de la Reconquista, guerra buena.
Tomad nota.
#24 La historia ni es buena ni es mala. Esas dos putas palabras las tendriamos que eliminar del diccionario a ver si asi nuestros analisis son un poco mas profundos que rebajarlo todo a bueno o malo.
#25 Es lo que pretendo criticar. Algúnos meneantes se horrorizan cuando ven una bandera con el aguilucho, pero ahora están defendiendo que haya cabezas encadenadas de moros. Les viene el sentido crítico con defecto de fábrica.
#25 Una cosa es hablar de la historia y otra homenajearla
#24 No es comparable una guerra con otra. En la guerra civil eran españoles contra españoles a grosso modo. En la guerra de reconquista fue musulmanes contra españoles, sin olvidar que nos invadieron... Si limitas la guerra a algo tan burdo como cual es buena o mala, ninguna guerra es buena, pero hay guerras que han supuesto cosas buenas a priori, la liberación de europa en las dos guerras mundiales, por ejemplo.
#70 Que bestia, ¿donde te enseñaron a ti historia?
religión /=/ etnia /=/ nacionalidad
Para empezar en el siglo VIII no existían los españoles, existía una élite dominante visigoda y una población hispanorromana, esta élite era incompetente y corrupta, tramaban unos reyes contra otros que duraban en el trono lo que un caramelo en la puerta de un colegio, entre eso las guerras civiles por motivos religiosos y que el pueblo se moría de hambre mientras lo ahogaban con impuestos (la historia a veces es desconcertantemente cíclica) cuando llegaron los moros los recibieron con los brazos abiertos, significaban dos cosas : Paz y menos impuestos; en el aspecto religioso has de saber que en el siglo octavo no se sabía muy claramente qué era el cristianismo y el islam si lo piensas no es fundamentalmente distinto de aquel, entonces era una herejía más del montón que había. Esta es la razón por la que una vez derrotada la nobleza visigoda en la batalla del Guadalete conquistaron el resto de la península en tan poco tiempo, los recibieron con los brazos abiertos.
Después, no llegaron más que unas pocas decenas de miles de guerreros y pocas mujeres que se convirtieron en la clase dominante hasta que se fundieron en la masa étnica precedente, esto quiere decir, y uso negritas para que te quede claro: Que los hispanos de Al-Andalus, pese a ser musulmanes, eran tan hispanos como tu y como yo, de hecho si te pasearas por las calles de la Córdoba califal las caras de la gente no diferirían demasiado de las que ves hoy en día. Luego, en cada oleada de nuevos guerreros fundamentalistas del desierto que llegaban, nuestra superior cultura terminaba imponiendose y en pocos años cambiaban sus agrias tradiciones por la delicadeza y la sofisticación andalusíes.
Y si repasas mi historial verás que no soy un progre comeflores precisamente.
La (re)conquista fue una guerra civil. De hecho muchas veces cristianos ayudaban a musulmanes contra otros musulmanes y viceversa, como cuando unos mercenarios catalanes ayudaron a unos magrebies a quitarle Ceuta al reino de Málaga (desde entonces dando por culo)
#75 Bravo. Yo, por ejemplo, estoy hasta las narices de "los españoles somos todos moros" (normalmente se usa para justificar cualquier tropelía en la cuestión migratoria).
#24 unos son hechos relativamente recientes, hay heridas aún abiertas. Los abuelos de muchos participaron de un modo u otro en la guerra civil, y a algunos los putearon a mansalva. Mantener eso es un insulto a su sufrimiento, que aún está fresco en las memorias de muchos.
La reconquista, hace cientos de años, es historia y los muertos de esa guerra y sus familias están bien muertos y enterrados.
#24 Intentas colar por esta noticia que los homenajes a Franco están bien o igual de bien y veo que por los positivos que recibes que cuela y todo. Evidentemente, el factor del tiempo transcurrido sí que es importante, la guerra civil y el Franquismo no están tan lejos y la gente que lo sufrió y sus hijos aún viven y simplemente no quieren que se homenajeen a fascistas, asesinos y represores que les hicieron daño. No entiendas mal, no creo que se deba retirar todo recordatorio de franco, incluso creo que se deberían mantener de algún modo para que no olvidemos al gran dictador que terminó con una república democrática por medio de un alzamiento militar con ayuda internacional y genocida vil de miles de personas que fue.
Sobre retirar la cabeza de Boabdil de las banderas, ha pasado mucho tiempo y pertenece a la historia por lo que veo bien si la mantienen pero también veo bien si en algunos casos la retiran por ser una imagen demasiado explícita. No se trata de olvidar o esconder la reconquista pero un poco de "buenrollismo" tampoco me parece malo aunque aquí lo digan despectivamente.
Pues yo no veo que le cambien en Morolandia los nombres a las muchas calles, vias y travesías llamadas Abd-el-Krim... anda y que se vayan a tomar por culo.Y anda que no se jartó de matarnos gente...
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Guerra_del_Rif_1922_-_2.jpg
#11 Sobre todo debido a la incompetencia de dos oficiales que andaban a la gresca para ver quién la tenía mas larga y que expusieron a la tropa española de una manera en la que que los marroquíes solamente tenían que ir pasando de puesto de avanzada en puesto de avanzada cortando cabezas mientras las lineas de suministro y traslado de heridos colapsaban.
Creo que en esa mató mas españolitos el mando, que el moro
#11 Joder, vaya comparación. Aquello era una guerra de liberación anti-colonial, las cosas por su nombre. Los españoles les fumigaban la población con armas químicas y ellos mataban a los soldados... En toda España hay calles celebrando batallas contra los francesesy sus protagonistas durante la guerra de independencia.
Yo no he encontrado en Marruecos ninguna cosa parecida a estos escudos, ni celebraciones como las de aquí donde se celebran las derrotas sobre los musulmanes. Ni tienen a ningún "Alí matacristianos". Eso no quiere decir que tengamos que eliminarlas, pero las cosas son como son.
#11 y bien que hizo, era un comunista de la tercera internacional al que no le hacía puta gracia que vinieran los españoles a colonizar su país, a eso se le llama legítima defensa y los que sobrábamos ahí éramos nosotros, más bien la burguesía que mandaba a la clase obrera española a asesinar a la clase obrera marroquí, de Marruecos chaval, no morolandia paleto.
En breve Corcega y Cerdeña cambiarán sus banderas con cabezas de moros cortadas
http://es.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_Cerde%C3%B1a
http://es.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_C%C3%B3rcega
#5 Por lo que tengo entendido en Cerdeña ya la cambiaron un poco, moviendo la venda que antes cubría los ojos y poniéndola como si fuera una cinta en la cabeza.
#5 Ojo a la teoria de los de de cerdeña, que tan pronto son moros como jueces "de las cuatro provincias de la isla". Se ve que la batalla por Huesca les pillaba lejos.
Lo siguiente: las andaluzas con burka...
Siguen llorando como mujeres lo que no supieron defender como hombres.
¿También obligarán los jeques a cambiar el apellido Matamoros por Hermanomusulmán?
PD: País de pandereta que manipula su Historia para contentar a cuatro ricachones.
que se queje el jeque
Buenrollismo a tope!!!
#2 No es buenrollismo. Es sumisión a la pasta. Quien paga manda. Liberalismo a tope.
Seguro que el Juanca ha intercedido.
A mi me molesta de esta gente el fanatismo religioso, el trato denigrante y semi-esclavo a las mujeres que hacen, su desprecio profundo a la democracia y la patada en los cojones a los derechos humanos que representa su bienamada "Sharia".
Vamos, que me toca las narices mandar a tomar por culo más de 50 años de progreso social y político sólo porque a ellos "les molestan" nuestras costumbres y leyes.
Pero bueno, ya se sabe que los petrodólares son los que son y Don Campechano I el "jierros" nos consigue muchos contratitos allí a cambio de unos centimitos por barril...
Nada de nuevo bajo el sol, sigan circulando
Blablabla, historia, politicorrectismo y no se qué. Pero si en vez de moros fueran, qué se yo, indígenas latinoamericanos, me pregunto si la gente defendería tanto el "rigor histórico".
Personalmente, prefiero vivir en una sociedad capaz de entender que esto estará muy bien en libros de historia y folklore, pero igual no tanto en banderitas y escudos de municipios.
Eso si, no porque lo diga un jeque árabe sino porque sea realmente lo correcto por hacer.
#43 ya se tienen estatuas de libertadores de los territorios sudamericanos frente a españoles, por ejemplo Simón Bolívar.
#74
Pero yo me refería a tener en España una figura de algo en un estilo a lo de esta noticia, una cabeza encadenada (o algo del estilo) de algún indígena latinoamericano.
Ojalá tuviéramos un jeque árabe descendiente de "rojos" en España. Qué rápido se acabarían los símbolos franquistas.
"Hes ke haun hestan hen la hedad medya y no devemos molestarlos si no henseñarles komo se deve respetar" espetaron varios gafapastas chupiprogres mientras levitaban 3 palmos del suelo
Tenemos una historia, buena o mala, es NUESTRA HISTORIA, lo que me jode es que no se cambia por evolución, si no por dinero, yo le diría a esos hijos de la gran puta que son los jeques, que inviertan su dinero en progresión, en su país, dentro de poco su petroleo se lo tendrán que meter por el culo, y su país pasará hambre y si no hacen nada... yo me alegraré, sinceramente, son lo mas lujurioso, y sinvergüenzas que hay en el mundo.
Antiguamente se incluía en el escudo del Tercio Gran Capitán, 1º de la Legión
La verdad es que no tiene mucho fuste tener esa imagen en el escudo de una ciudad. ¿Nadie menciona el escudo de Aragón? http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Escudo_d%27Arag%C3%B3n.svg
#19 Con el escudo de Aragón (que por cierto esta en la bandera) y por similitud el de muchas poblaciones Aragones ya se instó a cambiar desde algunas asociaciones musulmanas por resultar ofensivo. Cortésmente se les mandó a tomar porculo pidiendoles a ellos que primero quiten de las banderas de países musulmanes cimitarras y kalashnikovs, que también nos ofenden.
Si se decide cambiar una bandera o escudo, la decisión ha de ser enteramente propia, en ningún caso una exigencia externa, y menos como en este caso de un colectivo que se le da muy bien ofenderse y exigir, pero se la sopla cuando la cosa va en la otra dirección.
"La cabeza encadenada"
Al menos luego en la noticia en sí ya hablan correctamente del cuello.
Y no se le pudo mandar a los jeques a tomar un poco por mahoma?
Qué falta hace otro Don Pelayo que los corra a palos. Los asturianos salvamos os salvamos el culo de los moros al resto de los españoles en una ocasión y vamos a tener que iniciar una segunda reconquista.
peticion formal al gobierno holandes para que retire de su himno las alusiones ofensivas contra España... por no meterme con los restos de simbolos franquistas que aun subsisten por ahi.
Es que lo pidieron árabes (con pasta), si lo llegan a pedir unos moromierdas (pobres) Intereconomía tiene para rellenar dos meses de parrilla.
#88 ofensiva???
Guillermo de Nassau
soy yo, de sangre holandesa
a mi patria fiel
permaneceré hasta que muera.
Un príncipe de Orange
soy, libre y valeroso
al Rey de España
siempre le he honrado.
"Mi escudo y mi confianza
sois Vos, Dios mi Señor
en Vos confío y me sostengo
Nunca me abandone.
Concededme valor siempre
y siempre a vuestro servicio
derrote la tiranía
que me destroza el corazón."
#92 EN el ultimo mundial se discutio sobre versiculos del himno que eran antiespañoles, contra el dominio español en aquellos tiempos, y que aun existia reflejado en el himno. Ese himno proviene de una canción soldadesca cuya letra hace referencia al príncipe Guillermo, que huyó de los Países Bajos a Nassau en 1567 con varios miles de otros adversarios de la dominación española. Los versos detallan su oposición a la tiranía del rey de España, Felipe II, al que juró fidelidad.
Creo, en aquella epoca, haber leido una traduccion no tan favorable a Espoaña. si esta que has puesto es la actual no comprendo bien el origen del problema. Claro que es Wikipedia, y sus datos no son contrastables... mejor otra fuente.
Tope democratico.
Pueden cambiarla por la del rey Abdalá de Arabia Saudí, pero en vez de encadenado, haciendo un 71 con Obama. Por la cosa de adaptarlo a los tiempos ya que el símbolo retirado "...representan una confrontación que ya pertenece a épocas pasadas"
Para los menos puestos, un 71 es un 69 con 2 pollas de por medio.
#28 Entonces sería un 70, ¿no?
como siempre, south park tiene algo que decir
http://www.southparkstudios.com/full-episodes/s04e08-chef-goes-nanners
Cambiarán el de Almuñécar?...
Pero los escudos franquistas ni tocarlos...
Está claro de que van.
#64 No, porque ahí los tres moros se están dando un relaxing baño on the sea.
¿Relacionada?
Poderoso lobby islámico abre oficinas en Bruselas para luchar contra la "islamofobia"
Poderoso lobby islámico abre oficinas en Bruselas ...
gatestoneinstitute.orgEl objetivo principal de la OIC, con oficinas centrales en Arabia Saudita, ha sido desde hace tiempo presionar a Europa y EE.UU. para que aprueben leyes que prohíban "los estereotipos negativos del Islam
musulman pobre: moro (o puto moro)
musulman rico: jeque, emir, inversor...
homosexual pobre: maricon
homosexual rico: gay (si no tiene carrera universitaria, y si la tiene: homosexual)
'Atención al detalle! Se saca por presiones de gente con poder, no porque esté mal tener a un fulano encadenado como emblema.
Mariquitas!
Somos gilipollas. Así, en general. A ver cuando cambian el nombre a Trafalgar square. Que me ofende y tal.
Lo acojonante es que los mismos que protestáis ante esta petición, después pedís la retirada de los símbolos franquistas. Coherencia a tope en Menéame
Si protestan imanes o comunidades de inmigrantes son radicales.
Pero si traen dinero...
¿Y el motivo de quitarlas es la tolerancia que tienen ellos en su país con otras religiones y formas de vida?
Pero luego lo cambiaron por otro más políticamente correcto
Son sus costumbres y hay que respetarlas.
Si hubiera sido un ateo pobre no le hubieran hecho ni puto caso, pero musulman rico... si wana
Si lo cambian....algo habrán pillado a cambio.
Hecho. Desaparece el emblema... y la historia cambia... No.. espera.
No estaría mal que, en reciprocidad, los árabes retirasen el burka y las cadenas sociales que pesasn sobre la mujer, y que acabasen con el trato machista, denigrante y discriminatorio hacia las mismas.
Meneame es un foco de manipulacion. despues de varias pruebas ya esta confirmado. si no quieres vivir en una burbuja, no visites meneame, esta en tu mano.
Puede que internet sea mucho mas aburrida, pero estaras viendo la internet verdadera.
Meneame filtra las noticias segun criterios que no son racionales, y los comentarios, en su mayoria, tampoco lo son.
Y así es como, poquito a poquito, se reescribe la historia. Aquí mismo tenemos ejemplos entre nosotros. Investigad, por ejemplo, cómo fue el escudo de Guipúzcoa durante cinco siglos hasta que lo cambiaron en el (19)90.
Espero que en todos los municipios de los países de procedencia de los jeques que han protestado, decidan retirar el símbolo del burka o el niqab y liberar a la mujer de la "cadena" que supone ese atuendo, alego que se trata de “elementos y vestimentas fascistas, misóginas, humillantes y clasistas que representan una confrontación que ya debería pertenecer a épocas pasadas".
Pues todos los que se apelliden "Matamoros" que no se les ocurra ir a ningún país de moritos. Yo tenía un amigo que ...
Ya que están podrían quitar los escudos/banderas. Ya que son algo anacrónico, que hoy en día no sirve para absolutamente nada. Es decir, el medievo lo dejamos atrás hace ya mucho.
Esperemos que no descubran que van a rodar la serie Isabel en el patio de los leones...
A los andaluces les da igual un SO que un ARRE, mientras les den las peonadas y las limosnas de los jeques...
son sus imposiciones y debéis aceptarlas