Por segunda vez en la semana escracharon a Garzón en Buenos Aires, mientras participaba de una entrevista radial. El ex juez debió abandonar la radio, agazapado, por una puerta lateral entre los gritos de "represor" y "fascista". Otra vez los integrantes de Amig@s del Pueblo Vasco (EHL) convocaron a varias organizaciones sociales y políticas argentinas para escrachar al ex juez Baltasar Garzón, quien participó, esta vez, en la Radio Nacional de Argentina de una reportaje con presencia de público, que le hiciera el periodista Horacio Embón.
Comentarios
¿Y no puede ser que Garzón tenga luces y sombras? Que en todos los temas tenéis que reducirlo todo a blanco o negro. Habrá que alabarlo por sus luces, y será bien criticado por sus sombras.
#7 Perdona majo pero aquí cada uno habla de lo que quiere.
#8
Si entras en un debate cíñete a él y no metas datos que lo desvirtúan.
En el debate tambien hay normas.
http://esceptica.org/2011/10/26/las-normas-del-debate-racional/
#9 Claro, tú puedes hablar de torturas y de libertad de expresión y yo no puedo mencionar a los que se suponen torturados y coartados en su libertad de expresión. Es eso, ¿no?
#10 al parecer crees que los torturados pertenecían todos a una banda terrorista (aqui ya entramos en amparar la tortura, exactamente el motivo del escrache).
Pues te equivocas y hay cientos de casos que así lo demuestran. Te doy un ejemplo, dentro de la tesis creada por Garzón por la que "todo es eta" o "el entorno", se enmarca el cierre del diario Berria y las consiguientes torturas, admitas por el TED.
Quien sucribe la tesis de que un periódico, una organización juvenil, un bar y una banda terrorista es lo mismo, tiene un serio problema.
¿Crees que existen casos por los cuales la tortura y la violación están justificados?
#12 La tesis es que todo es ETA de Garzón era fundamentalmente correcta. Batasuna desde luego era ETA, Jarai, y muchos otros.
De nuevo, si quieres hablar de torturas, tenemos que hablar de ETA.
Y por cierto, hablar de Garzón es también hablar de la lucha contra el narcotráfico o la corrupción.
#14 si no aceptas la diferencia entre una organización terrorista, un partido político y una organización juvenil (los periodicos los dejas a un lado por lo que veo), lo lógico sería que siguiendo tu teoria englobadora, si Garzón ampara la tortura todo lo demás que haya hecho va en el mismo camino ¿o estamos por el doble rasero cuando conviene?
Podría ser, ya que en este país es criminalizable no condenar la violencia dependiendo de sobre quien se ejerza.
De todas formas, ya que el meneo va sobre tortura, me gustaría que me respondieras si eres tan amable a la pregunta que te he formulado.
#15 Es que de momento que yo sepa lo de que Garzón ampara la tortura lo dices tú. ¿qué pruebas tienes? ¿por qué no lo has denunciado? Con las ganas que le tienen, muchos estarían deseosos de meterle en la cárcel para siempre.
#15 Lo que estaba claro es que los que no diferenciaban entre organización terrorista, partido político y otros entes y grupos abertzales eran los propios fascistas abertzales.
El resultado final de combatir todo eso en conjunto es que ETA ya esta pensando en entregar las armas, la violencia del fascismo abertzale ha desaparecido, su partido político está hundido, y ya no muere gente.
#84 busca la definición de fascismo, haces un ridículo espantoso.
Te falla en tu análisis hasta tu propia concepción de partido político=banda terrorista
#87 http://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo
Creo que esta bastante clavado lo que era Batasuna, ETA y todo el espectro del fascismo abertzale, tal cual. Otra cosa es que se las den de libertadores y levanten el puño para engañar a la gente, pero su trasfondo era ese: el fascismo puro y duro.
#88 graves probemas de comprensión lectora ¿te has leido tu enlace?
#90 De arriba a abajo. Releetelo.
#12 Todos los que apoyan directa o indirectamente a ETA son terroristas y no merecen ningún miramiento.
Bien por Garzón.
Eta escoria de la tierra.
#42 efectivamente, ETA y los etarras son escoria fascista y asesina. Unos delincuentes terroristas. Pero los diferentes Gobiernos y jueces como Garzón, flaco favor se hacen poniéndose a su altura. Porque todo terrorismo es malo, el de ETA y el terrorismo de Estado.
Ah y no todos los torturados eran terroristas, algunos solo son personas como tú y yo, con determinadas ideas políticas y que por ello fueron torturados, no sé que te parece eso.
#12 Para empezar, eso de las "torturas" esta bastante cogido con pinzas. Torturas como tal siempre han sido demostradas de tal forma que o tenias fe y te las creías o hacías caso omiso. Como es obvio, al que me quiere matar no le voy ha hacer mucho caso.
Para terminar, el fascismo vasco, sobre todo el de ETA jamas podrá convencer a nadie cuando ellos han sido los primeros en usar la tortura y el asesinato selectivo para intentar conseguir objetivos.
La diferencia es que uno defendía mi vida, y los otros no les importaba una mierda la mía con tal de menear un trozo de trapo pintado de colores a razón del nacionalismo.
FASCISTAS FUERA.
#6 Garzón es guay, tiene súper poderes.
#68 tu lo que eres es tonto y como te tenemos calado, he aquí la explicación de tu mierda de karma.
#75 Juas!! El trapo que era rojo y gualdo?
#75 ¿que se puede esperar de un país que utiliza la palabra fascismo según se la define intereconomía?
¿que se puede esperar de un país donde las sentencias del TED se dice que están cogidas con pinzas?
¿qué se puede esperar de un país que legitima la violación y la tortura en determinados supestos?
¿que se puede esperar de un pais que ha legitimado que periódicos, bares, organizaciones juveniles, partidos políticos se equiparen a una banda terrorista?
El mismo país que pone el grito en el cielo y llega a calificar como tortura, que a los detenidos del 15M no les dan agua.
Un país incapaz de hacer autocrítica, incapaz de asumir las responsabilidades de sus actos, incapaz de ver la mentira, el engaño y la manipulación que sufren día a día, un país incapaz de dar una respuesta coherente a los abusos que sufre, un país esclavo en definitiva.
Un país que ve como su cicatriz supurante se vende en el extrangero como "Marca España"
#75 Los de ETA son asesinos y terroristas, pero no fueron los primeros en usar el asesinato selectivo. Fueron los segundos. El primero fue el Estado y eso es innegable.
#75 en mi caso el positivo es por esto: Para terminar, el fascismo vasco, sobre todo el de ETA jamas podrá convencer a nadie cuando ellos han sido los primeros en usar la tortura y el asesinato selectivo para intentar conseguir objetivos.
#130 pueblo vasco es Mayor Oreja y Rosa Diez, tus generalizaciones están a la altura de tu inteligencia tiene que ser asi? dos extremos? conmigo o contra mi??? también hay muchos que estamos hartos de ETA (y muy comprensiblemente) y no somos nacionalistas españoles precisamente
#242 Si claro, y precisamente Pais Vasco- Navarra cuando se independice tiene que ser mejor que España.
#10 Pues mira, se da el caso de que #9 tiene razón hasta cierto punto. Estamos hablando de si Garzon (en su puesto de Juez de instrucción de la audiencia nacional de un país presuntamente demócrata) la cagó o no. Y parece ser que la cagó, repetidas veces.
Luego de los hijos de puta asesinos de ETA ya hablamos otro día, obviamente.
#5 Ya estamos confundiendo a las víctimas en la historia, como es habitual.
Tiene pelotas que haya que oir hablar de libertad de expresión y de torturas hablando de ETA.
#6
Si no tienes argumentos me parece bien pero no mezcles o compares churras y merinas que esos trucos no sirven...por lo menos conmigo.
y ahorrate el rollo de las victimas. Que apesta. Aqui no comparamos a los muertos con los torturados.
Estamos hablando de Garzón y sus métodos NO democráticos .
Da igual a quien combata.
De ETA hablaremos otro dia.Hoy no toca.
Estamos??
#7 Me hace gracia que hablen de métodos no democráticos los vascos que escondían a etarras fugados en sus casas cuando huían de España. Los vascos que hacían de chivatos para ETA, los vascos que les ayudaban a pasar la frontera, o los vascos que les financiaban.
Espera, que no es gracia, que es asco.
#43
Yo hablo de métodos no democráticos y no soy filo etarra. Ni siquiera soy nacionalista.
Y me ciño a hablar de Garzón.
la gentuza a la que aludes es otro debate.
Has oido hablar de la falacia de asociación??
Has oido hablar del argumento ad hominen y la falacia ad hominen??
#6 No se habla sólo "de ETA", para tu información.
#34 Se responsabiliza a muchos jueces en España de no haber impedido torturas, no sólo a Garzón. Evidentemente, no se les responsabiliza en el telediario de Antena 3 ni en el de La 2, con lo que probablemente muchas personalidades te sean desconocidas.
Pero no, Garzón no es el primer juez al que se le acusa de permitir la tortura y de negar el reconocimiento a sus víctimas cuando fueron torturadas bajo su responsabilidad judicial. Lo que sí puede que sea el primero es en ir de superestrella por medio mundo reclamando derechos humanos, denunciando torturas en Chile y en la España de los años 50... mientras en su España, en su juzgado y bajo su responsabilidad judicial se torturaron a muchas personas en muchos momentos diferentes, no sólo etarras sino también independentistas catalanes (busca por ahí en relación a las Olimpiadas del '92).
Entonces, pues sí, Garzón es un hipócrita. Y no me puedo ni imaginar las caras de los detenidos en la Operación Garzón cuando le vean "condenar el fascismo" y poner denuncias a gobiernos "por torturas" mientras hace 20 años ellos se presentaban delante de él en su juzgado llenos de lesiones, denunciaban torturas y él ponía caras de aburrimiento y archivaba todas las denuncias que, 12 años más tarde, serían avaladas por el Tribunal Europeo de DDHH al condenar al Estado por vulnerar (Garzón) el artículo 2 de la Convención contra la Tortura.
#39 Mientras hace 20 años ellos se presentaban delante de él en su juzgado llenos de lesiones, denunciaban torturas y él ponía caras de aburrimiento y archivaba todas las denuncias.
No soy un experto, pero me extraña mucho que archivara una denuncia para cuyo conocimiento ni siquiera es competente.
En el 2003 uno de sus ex mejores amigos y magistrado de la Audiencia Provincial de Madrid, Joaquín Navarro, declara sobre Garzón: “Es un juez que se inventa casi todo. Lo que ocurre es que está actuando respaldado por el poder político y por el Ministerio del Interior. Garzón se permite el lujo de dictar autos de procesamiento o de prisión absolutamente fabulados, dando por demostradas vinculaciones orgánicas y funcionales de diversos sectores con ETA
El periodista Carlos Aznárez dice en un artículo: “Quien esto escribe nunca va a olvidar, mientras cubría periodísticamente uno de los tantos juicios montados por Garzón contra la militancia vasca, el rostro desencajado de una jovencita que relataba ante el juez cómo la había violado con un palo de escoba. Garzón, como respuesta, bostezó y le dijo, “no invente más y declare lo que se le está preguntando”.
http://borrokagaraia.wordpress.com/2013/06/15/gritos-de-fascista-contra-garzon-en-uruguay/
España, el país donde se pone el grito en el cielo por torturar animales y se mantiene en un silencio ensordecedor ante la tortura y violación de detenidos. Hasta que tristemente os alcance de pleno la magnitud de vuestro silencio.
#45 ¿de verdad te estraña en un país donde es un torturador el que recibe al Comité Europeo de Prevención de la Tortura?
http://gara.naiz.info/paperezkoa/20130915/422478/es/Los-sucesores-Galindo
#48 ¿quien sino el juez que trata el caso debe abrir una investigación por torturas?
#49 Perdón.
No son subnormales que ponen bombas y pegan tiros en la nuca.
Son asesinos.
#47 ¿Realmente te extraña que no nos creamos vuestra preocupación como vascos por los derechos humanos cuando habéis tenido a uno de los mayores carniceros de España votado como diputado y presidiendo una comisión de derechos humanos del parlamento vasco?
#52 claro es verdad, lo olvidaba, todos los vascos somos eta
#51 Si aquí ningún vasco ha hecho nada. De hecho en realidad en ETA eran todos de Navalagamella.
#55 Tampoco es que ETA les molestase mucho a algunos vascos.
#57 claro, por eso no hay ningún condenado por terrorismo, ¿eres lo suficientemente fanático para no darte cuenta que de que muchos de los amenazados y muertos eran nacidos en Euskadi? Diría que sí
#57 es el juez que instruye el caso el que tiene que decretar la investigación por torturas ¿de dónde te sacas tú lo contrario?
#63 Sí, soy consciente de que ETA mató a muchos vascos "díscolos", muchas veces gracias a chivatazos de sus vecinos.
Y después sus mismos vecinos, escondían a los etarras, soltaba mentiras sobre la víctima, y cuando el asesino salía de la cárcel esos mismos vascos le hacían un homenaje en la fiestas del pueblo, con pasacalles pasando por la puerta de la víctima incluido.
Fanático yo, sí....
Está claro que todos los vascos no son ETA, pero que muchos vascos siguen estando orgullosos de ETA es algo que también sabemos.
#63 es el juez que instruye el caso el que tiene que decretar la investigación por torturas ¿de dónde te sacas tú lo contrario?
Bueno, diría que sería el Juzgado de Instrucción o la Audiencia Provincial, según sea o no el tipo agravado del art. 174.1 del Código Penal. Pero vamos, que es irrelevante. Te corresponde a ti buscar el artículo donde se diga que la instrucción de un delito de torturas corresponde a la Audiencia Nacional.
(Nota: Y te corresponde a ti porque la AN tiene competencias tasadas. La competencia residual recae en las AP o en los Juzgados de Instrucción, que se comen los tipos que no estén expresamente asignados a otros órganos)
#55 Igual que todos los no vascos somos torturadores o apoyamos a los torturadores.
#55 NO, sólo los que simpatizan o excusan a los asesinos de gente inocente.
#52 mismo da, da lo mismo. Es tener el mismo pensamiento radical de dichos asesinos.
#47 ¿quien sino el juez que trata el caso debe abrir una investigación por torturas?
No lo sé, pero el sentido común me dice que esa instrucción la va a hacer cualquiera menos el juez que está conociendo del caso inicial. ¿De dónde os sacáis vosotros que Garzón fuera competente?
#47 ¿Y por qué no deciden presentar denuncia sobre estos casos al margen del procedimiento judicial que se aplica a ellos? Pocas denuncias he visto que no fueran dentro de un juzgado, espontáneamente cuando le toca la hora de declarar.
Yo he visto pocos juicios de eta, y estoy seguro que habrá algunos casos distintos, pero los que he visto cuando toca la hora de declarar a un presunto etarra o cómplice, evaden continuamente las preguntas (nunca niegan, como lo haría un inocente) y empiezan a recriminar cosas al juez, decir que le han pegado, que le han torturado, que le han violado, que cree que el juzgado no tiene legitimidad, y eso siempre la misma persona en todo el mismo juicio.
Lo que no puede ser es que estés investigando donde se encuentra un etarra que tiene poder para matar a 100 personas con una bomba y pares el proceso hasta que se aclare la tortura. Ambas cosas son muy graves, pero sin entrar en comparar siquiera la gravedad de una cosa u otra, en cualquier caso estás hablando de juzgar algo que ha pasado y otra en evitar algo que va a pasar.
#47 ¿y qué garantías tenemos de que la chica no estaba, efectivamente, inventándose eso?
Yo creo que muchas historias de torturas las inventan antisitema para poder justificar sus actos.
Otras son ciertas, claro, pero ¿cuántas? ¿Y cuántas de ellas involucran a Garzón?
Es el cuento de Pedro y el Lobo. Y es que es muy fácil conseguir apoyo popular, hayas hecho lo que hayas hecho, si al salir de la cárcel dices que te torturaron.
#6 Por supuesto que hay que hablar de libertad de expresión y de torturas cuando hablamos de ETA, ¡faltaría más! ¿Qué sugieres? ¿La suspensión absoluta de los Derechos Humanos si ésta se produce en el ámbito de la lucha antiterrorista? ¿Pero tú qué clase de aspirante a represor eres?
#4 Arrasar Euskadi a base de bombas nucleares también habría debilitado a ETA, ya que se habría cargado a la mayoría de sus miembros. Quizá ésta habría sido una idea a tener en cuenta para la gente que, como tú, es incapaz de comprender que el fin no justifica los medios (y más si éstos implican atacar a todo un movimiento político, en lugar de únicamente a ETA).
Por cierto, no sólo hizo daño a la izquierda abertzale el hijoputa de Garzón...
Le está bien empleado por amparar la tortura
Por no hablar del tolai de la gafas con la foto manipulada de Unai Romano
media.php?type=comment&id=9589334&image.jpg
#2 No me consta, más bien me consta las consignas de ETA para que autolesionarse y denunciar a la policia (como en el caso del de la foto, que reconocio lesiones autoproducidas... y la manipulación de fotografías... (porque ahi hay una que no es suya, y no es la única incoherencia fotográfica en su caso).
Por cierto que la foto en #19 es la misma que publican ellos, sólo tiene el análisis gráfico pintado encima,
#19 Que puto asco das justificando y negando la tortura, saco de mierda.
#19 En Salvados Évole le preguntó si se torturaba en España. Su respuesta fue "en todos los países se tortura". No dijo precisamente en todos menos España ni nada parecido. Éste tío se ha dedicado a hacer judiadas y para UNA buena actuación que ha hecho en su sucia carrera lo han echado.
#2: Voy a hacer un poco de abogado del diablo: ¿Tenía alguna posibilidad de no amparar esa tortura...?
Porque oye, a lo mejor no le daban a elegir. No obstante, en ese supuesto, debería hacer una cosa: escribir sus memorias y que sean publicadas justo cuando se muera, y ahí detallar si tenía alguna presión para no actuar contra las torturas policiales en España.
#2 Sí, los etarras no han torturado nunca a sus víctimas, ya.
Ojo por ojo y todos ciegos.
#2 ¿Tienes pruebas de que Garzón ampare la tortura? Por que los hechos dicen todo lo contrario.
"Finalmente, los militantes de EHL abandonaron el recinto, sin dejar de gritar su protesta, mientras unas damas entradas en años, fanáticas de Garzón por cierto, les insultaba con la consigna de: "váyanse, putos, no molesten"."
Un texto objetivo dónde los haya...
La tortura es inaceptable. Las acusaciones hay que probarlas. Nunca se ha hallado culpable al señor Garzón por esta cuestión.
#30 Obviamente no.
No sé por qué se responsabiliza a Garzón de no haber impedido torturas, si las había, y no al resto de jueces.
Aquí le llaman inmoral y unas cuantas cosas más a pesar de sus indiscutibles logros, en cambio no hay ningún problema con el resto de jueces que en su mayoría van a pasar sin pena ni gloria por los juzgados, simplemente pasando de follones.
#30 Pero lo que es cierto es que no ha investigado las que le tocaban a el investigar....
Y ahora va por el mundo de adalid de los derechos humanos... pues no...
#25 Tan curioso como que a día de hoy todavía haya simplistas que digan que ETA es una organización fascista. Porque, con todas las cosas que es ETA y de todos los descalificativos posibles que hay hacia ella, hay que ser simple para escoger precisamente una de las cosas que no es.
#30 Estás analizando el tema al revés: no es que Garzón sea culpable o inocente, ni siquiera es que haya sido investigado o no, sino que era él quien debía investigar ciertas cosas y no lo hizo. Amén del caso Egin:
Clausurado cautelarmente en 1998 por orden judicial del juez Baltasar Garzón, no fue hasta el año 2009 cuando los tribunales resolvieron, contrariamente a la anterior resolución, que su actividad no era ilícita, pero, debido al tiempo transcurrido, no fue posible volver a reabrir ni el periódico ni la radio.
#18 A lo mejor los gilipollas sois los españoles que os tragáis el cuento del "todo es ETA", pero ya sé que tú ni te lo vas a plantear. Lo bueno sería que al menos dejaras de insultar a quienes tienen más luces que tú.
#31 Sí, ilegales por los cojones. Escuchar las conversaciones entre abogados y clientes está expresamente permitido si estas conversaciones sirven para continuar cometiendo delitos, como quedó totalmente acreditado.
La trama Gürtel la ha destapado Garzón, no nos olvidemos. Y si siguiera él con la instrucción no se estarían riendo tanto de todos.
#33 ¿Que la trama Gürtel la ha destapado Garzón? Pero venga hombre, qué me estás contando. Si quien tiró de la manta fue un concejal de Boadilla.
#35 El de Boadilla fue el primero en hablar. Y casualmente el tema lo instruyó originalmente Garzón. Como siempre. Me imagino que este concejal no es que tuviera el móvil de Garzón, ¿no?
A todos los argentinos allí presentes:
SOIS GILIPOLLAS
Estáis siendo manipulados por una banda de asesinos y extorsionadores de la peor calaña... y os dejáis por os creeis de la misma internacional papanática. Patético el cretino ese que habla de lo desproporcionado de que haya 800 presos en el País Vasco... ¿pues qué pretendes gilipollas? ¿que sean muchos no significa que no hayan cometido delitos? Sí tantos... que no tú no lo sepas sólo indica que eres un puto ignorante, manipulado y fanatizado en una causa de la que no tienes ni puta idea.
#18 eres tan tonto que luego criticas la represeion en escraches y demas en España
#94 tan solo te dire una cosa: tomate un relaxing cup of cafe con leche
#96 No gracias, la cafeina me pone nervioso
#18 pues con decirte que Hebe de Bonafini que preside a las Madres de la Plaza de Mayo apoya a ETA... http://www.infobae.com/2007/04/25/313242-hebe-bonafini-volvio-apoyar-terroristas-eta Si gente que amenaza y mata como los de la dictadura de Videla, aunque sin el influjo de un poder autoritario
"Curioso" que los que atacan a Garzon por haber luchado contra eta utilizen las palbras "represor" y "fascista".
Antes y después
#23 Clásico caso de o tienes fe y te lo crees, o no les prestas mayor atención por estar a favor del fascismo vasco.
#78 #23 A ese le he visto yo por la calle y lo certifico: esa cicatriz es cierta: de arriba a abajo en la cabeza.
Aunque puedes tener Fe en la GC si eres un fanatico nazionalista español, claro.
Es curioso ver que en un escrache puedan coincidir seguidores de Pinochet, golpistas argentinos, franquistas y simpatizantes de la izquierda abertzale al mismo tiempo.
te has enterado Garzón? Algunos sabemos como eres y no te queremos.
#1 Otros en cambio siempre le estaremos agradecidos por sus enormes servicios prestados al país, entre ellos debilitar a ETA y sus organizaciones hasta el punto de que como se puede ver, se han retirado.
#4
Garzón debilitar a ETA?? Claro, él solito. A base de torturas, de cercenar la libertad de expresión en medios de comunicación y etc..
lo dices en serio??
#5 Perdona, pero que un preso se de cabezazos contra una pared no es tortura...
Que todos conocíamos ya las tácticas de estos despojos humanos.
#4 Hasta el punto de que sabéis de sobra que permitió las torturas y reforzó la teoría del "todo es ETA", pero pensáis que todo eso fue un mal necesario para combatir a ETA...
#27 ¿sabemos? ¿quienes somos nosotros, por curiosidad?
#28 Tu y los que pensáis como tu
#4 Sí, grandísimos servicios al país, como dejar escapar a importantes narcotraficantes y políticos corruptos por ordenar escuchas ilegales...
#4 ¿Y eso a pesar de que el Tribunal Europeo de Derechos Humanos haya condenado a España en numerosas ocasiones por no investigar torturas? Qué tragaderas tenéis algunos españoles. Con ese nivel de defensa de los derechos humanos, no me extraña que traten de convertir a España en la apestada de Europa.
Aquí, algunos enlaces para los que agradecen el buen hacer de la justicia española, que permite que se torture a inocentes como Martxelo Otamendi:
http://www.publico.es/espana/443934/el-tedh-condena-a-espana-por-no-investigar-las-torturas-a-martxelo-otamendi
http://www.javierortiz.net/voz/egunkaria/la-sentencia-del-tedh-que-condena-a-espana-es-todo-un-rapapolvo
http://luchadisidente.wordpress.com/2011/07/17/cinco-razones-para-rechazar-la-candidatura-de-garzon-al-comite-de-prevencion-de-la-tortura/
Yo, cuando oigo hablar de Garzón, solo siento asco hacia ese personaje hipócrita e inmoral. Su "todo es ETA" ha encarcelado durante años a inocentes en prisión preventiva sin pruebas de delito.
#4 si apoyas las torturas y el todo vale, incluso incriminar por terrorismo a gente inocente, eres mierda. pero ya lo sabias, verdad?
#50 ¿Y qué se supone que teníamos que hacer mientras ETA con vuestro apoyo o indiferencia mataba todos los días a mis compatriotas?
#54 La pregunta es: porque seguis haciendolo ahora? por que lo seguis negando?
#50 Yo no apoyo nada de eso. Lo que digo es que Garzón que yo sepa no mandaba torturar a nadie, ¿o sí?
#4 Pues no, no se han retirado. Ahora gobiernan en Guipuzcoa.
#4 A mi me da que ETA dejó de actuar durante el gobierno de Zapatero.
#4 Bobo3
#1 Perdona, no nos metas a todos en el mismo saco, di que tu no le quieres pero deja que el resto piense por si mismo, afortunadamente no estamos adocenados, aun,
#83
Has leido lo que ha dado la gana para soltar tu parrafada..
He escrito ALGUNOS...vuelve a leer.
Yo no pienso por nadie.
#1 Si, ya sabemos como es, el único que ha tenido el valor, el coraje y las pelotas de enjuiciar a los que nadie se ha atrevido a enjuiciar, dictadores de todo pelaje. El único que ha intentado acabar con la impunidad de los crímenes de las dictaduras, genocidios, terrorismo, crimen organizado...
#51 Este señor estaba amenazado por ETA, ha ido con escolta muchos años,... Se intentó acabar con él de todas las formas, si no lo mataron es por que no pudieron, lo de las torturas otra más, lo que faltaba es que encima los etarras vayan de víctimas de Garzón. Los etarras piensan que el fin justifica los medios, cuanto menos es hipócrita que estos asesinos de gente inocente de la calle se pongan de víctimas.
A Garzón lo que no se le perdona es que fuese implacable con estos asesinos. Es curioso que no lo quieran ni los etarras ni la extrema derecha, los polos se tocan. El nacionalismo es uno de los peores sentimientos del ser humano, como ya se vio en la segunda guerra mundial con el fascismo, el nacismo,..., saca lo peor del ser humano.
Y por cierto, un periódico no se cierra por nada. La apología del terrorismo, del asesinato de inocentes, me parece que es algo.
Asco de filoetarras
Testimonio de Mikel Zuloaga, procesado en el famoso sumario 18/98 de Garzón:
Garzón es la imagen misma de la hipocresía
#92 gracias por ese testimonio, ojalá muchos lo vieran.
Aqui pretenden olvidar que hasta los centros de alfabetización en euskera han sido allanados con detenciones y encarcelaciones incluidas.
Grande ese recurso del humor para sobrellevar la criminalización de todo lo vasco, ejejeje, la labor del tmeo es impagable
Parece ser que hay gente con memoria historica reciente.
Y seguimos con ETA. 1984 se quedo corto. Siempre hay que tener un enemigo para seguir gobernando con el miedo
#53 No creo que aquí se esté debatiendo (sólo) a ETA como organización terrorista. Lo que está poniendo mucha gente en duda es la credibilidad y capacidad de quejarse de gente que apoya, defiende o encubre el asesinato (sea o no parte de ETA).
En ese sentido, si Garzón apoyó torturas (cosa que dudo) que le denuncien y en encarcelen. Puesto que no se ha hecho, intuyo que las críticas contra él son todo mentira.
Por otro lado, a muchísima gente denunciada por Garzón la justicia SI la ha declarado culpable de torturas o asesinatos, o de encubrir, apoyar o defendes estos actos.
NO se puede permitir que cualquier preso pueda inventarse una denuncia por tortura y con eso justificar y lloriquear que le saquen de la cárcel.
o sea, que algunos veis bien la tortura, segun la ideologia? Y luego os creereis mejor que los subnormales que ponen bombas y pegan tiros en la nuca
Los etarras le llaman fascistas; Los fascistas le llaman etarra.
A los argentinos que fueron al escrache con buena voluntad. Os han engañado. Garzón se dedicó toda su vida jueicial a luchar contra los terroristas de ETA, y algunos que siempre han defendido a la banda terrorista le acusan de permitir barbaridades. La única barbaridad son los 900 muertos que ETA deja en nuestro país, propios de unos dictadores que es lo que hubiesen hecho en Euskadi de salirse con la suya. El pueblo vasco no soporta ni tolera a la gente filoetarra. Están cansados, como toda España, de sus crímenes, contra los que Garzón siempre luchó.
#100 cierto, todos son engañados, menos los españoles. Argentinos que han recibido informacion de varias fuentes, no como los españoleitors. El 18/98 no ha existido, como las torturas en España. Ni el cierre de radios, periodicos... todo son inventos de malvados rojos, homosexuales y no descartaria que judeomasones. Todo el mundo sabe que España mola y esta en la championsleague de la economia.
#102 pues hombre, sino ves la diferencia entre ser juzgado y no, que quieres que te diga
#100 ¿Si el pueblo vasco no tolera a los filoetarras por qué les dejan dar el chupinazo en las fiestas de sus pueblos?
#129 pues te falla la comprensión lectora.
No por llamar a las cosas por su nombre dejan de ser menos criminalizables.
Sin embargo llamar fascista a un grupo terrorista de izquierda (insisto, no por eso deja de ser menos criminalizable) demuestra un enorme analfabetismo político, gran desconocimiento de la historia y una estupidización de tintes épicos.
#100 pueblo vasco es Mayor Oreja y Rosa Diez, tus generalizaciones están a la altura de tu inteligencia
#249 con una mayoría mastodóntica para ser un Estado en Europa. Antes de decir esta afirmación tan rotunda lee las noticias y los estatutos de la UE y lo que van diciendo los parlamentarios europeos. Con que solo un pais de la UE que vete la entrada ya no se ingresa. Y ojo que ese pais puede ser cualquiera que no sea España (no hace falta que te ensañes más de lo necesario con ese país, pensando que Navarra y Pais Vasco ya es mejor)
#247 Señalo a esas 2 personas ya que son del gusto de a quien iba dirigido por que tiene que ser asi??? acaso sabes la ideologia de #100 y los que estan contra ETA tienen que ser simpatizantes del PP o de UPyD si o si??
Relacionada: Escrache al ex juez Baltasar Garzón en una Facultad de Buenos Aires
Escrache al ex juez Baltasar Garzón en una Faculta...
youtube.comSi de verdad les preocupa tanto el caso de periódicos, asociaciones juveniles, partidos... Porque en ningún caso los desvinculan de dicha banda terrorista?. ETA no presenta declaración de la renta y sus formas de organización y funcionamiento están para mi en lo mas oscuro de la historia del terrorismo, alguien se interesó por aclararlo, de todas formas me pilla lejos el tema. (llamadme torturador!)
No entiendo. No se supone que este hombre era el defensor de las víctimas del franquismo?
http://es.wikipedia.org/wiki/Baltasar_Garz%C3%B3n#Causa_contra_los_cr.C3.ADmenes_del_franquismo
Es que menéame va tan rápido que de repente un antifascista se convierte en un fascista. Alguien me puede hacer un resumen? Se lo agradecería con un voto positivo.
A ver que me entere: ¿los escraches están bien o están mal?
Porque cuando se escracha a unos, aquí todos haciendo palmas con el ojete, y cuando se escrachea a otros, todos a condenar el fascismo.
Vergonzoso lo del fascismo vasco.
La hipocresía de los fanáticos es alucinante.
garzón está exactamente donde tiene que estar: denunciado por torturador, caído en desgracia entre los movimientos sociales por amparar la teoría del "todo es eta", apartado de la magistratura, y afortunadamente exiliado en argentina para que pueda impulsar la causa contra el franquismo (lo único bueno que ha hecho, que no le redime de lo demás)
Siempre me ha hecho gracia como llaman fascistas y nazis a otras personas o grupos siendo un colectivo que mata (incluso inocentes) por sus objetivos y que solo les lleva el nacionalismo, su bandera y sus consignas.
Yo no me voy a meter si ha consentido o no torturas, pero no creo que tenga nada que ver con el juez. ¿Es que hay otros jueces que si las han investigado? Creo que están eligiendo el objetivo incorrecto para quejarse de las mismas.
De todas formas ¿Que credibilidad tiene una persona que encubre a asesinos? Si es capaz de ocultar varios asesinatos ¿Por qué no iba a inventarse una tortura?
Pero el escrache no iba sobre las torturas... es solo la excusa. El escrache va de que han metido a la cárcel a tantos etarra y de que los han alejado de su entorno. Etarras que para este grupo son compañeros y son familia. ¿Que menos que fastidiarle la existencia a ese juez? No va a solucionar nada, pero oye... se sienten bien amargando al juez que los ha alejado de su hijo/primo/colega de toda la vida.
#48 encubrir asesinatos? que tiene que ver eso con cerrar un periodico por NADA, y permitir torturas a gente que no ha hecho NADA?
De verdad te crees la mierda que escribes?
#51 ¿Y eres tu el que decide si una persona ha hecho o no ha hecho algo? ¿Si es inocente o culpable?
No, es responsabilidad de un juez. El tiene todas las pruebas, el decide. Si crees que hay pruebas que no se han tenido en cuenta o son falsas ¿Por que no lo denuncias?
De todas formas, te redirijo a que leas "toda la mierda" que he escrito que creo que no te has enterado muy bien de la misma.
Debería darles verguenza, Baltasar Garzón es un héroe universal y activista incansable por los Derechos Humanos y contra la tortura, por eso le odian los fanáticos de todo signo.
Hace pocos días recibió en Nueva York un premio de manos de Joyce Horman, viuda del periodista Charles Horman, asesinado por la dictadura chilena y que inspiró la película "Missing" (1982)
#89 El juez Garzón conocía las torturas a los independentistas en el 92 [CAT]
El juez Garzón conocía las torturas a los independ...
directa.catLa represión "democrática": cuando Garzón evitó investigar la tortura a independentistas catalanes y nadie protestaba
La represión "democrática": cuando Garzó...
cuestionatelotodo.blogspot.comhttp://www.grupotortuga.com/Garzon-game-over
#95 Un tipo que es odiado igualmente por fascistas, gurteleros, islamistas, proetarras y narcotraficantes, es que algo habrá hecho bien.
Y qué será lo siguiente? Que acusen a Melchor y Gaspar de anticristianos?
No lo sé y muy difícil realizar la afirmación sin pruebas.
Pero las torturas (caso de hacerse) serían de la policía pero no de un juez.
La interrogación emitida por un juez no debe de ser vinculante a las torturas en el círculo de la investigación (tal como se llevara policialmente).
Y maldita sea... he meneado el artículo por la gravedad de los hechos, dado el acoso del fascismo vasco.
Pero si llego a saber que el enlace viene del movimiento fascista Askapena (aquellos hipócritas y falsos que dicen apoyar a los presos, pero que en cuanto se desentienden de ETA ya no les apoyan), les planto un negativo por sensacionalista o irrelevante como la copa de un pino.
FASCISTAS FUERA
Etarras por el mundo.
Los talibanes liberaron Afganistán del ejército soviético opresor.
Ya les gustaría a los argentinos tener a un juez con tantas pelotas como Garzón. Habrá cometido sus errores, pero sus aciertos le redimen. Manda cojones que los argentinos se dejen manipular por simpatizantes de terroristas, con lo "listos" que son ellos
#86 los argentinos han juzgado a sus represores de la dictadurta. Garzon lo intento hacer cuando ya no era famoso para recuperar su fama. Y ni siquiera lo hizo. Por favor, si vas a comparar, mejor compara con paises a los que España les llegue a la altura
mmm seguro que en Africa hay alguno. Que tal Somalia?
Hay que ver lo bien que escrachean los argentinos.
Garzón, no se puede engañar a todos todo el tiempo. Cada vez más gente se irá dando cuenta de quién eres de verdad. Jódete.
si estaba convocao por vascos no me extraña, no se llevan bien con el...
Qué fuerte! Una noticia para-abertxale en portada. Debe ser que los fachas de meneame están ahora en misa!
y si, sres y sras, es lo que pasa. Que hundais noticias de torturas y represion en meneame, o que digais que habeis ganado los jjoo etc etc No quiere decir que no existan o que el resto del mundo no lo sepan. De hecho, ya os tienen bastante caladitos. De ahi el asco que os empiezan a tener en Europa o el escrache en Argentina
Garzon, los argentinos no son españoles, no son subnormales
#93 Ya, por eso votan a la Kischner
¡No a los escraches! Sea quien sea el que los reciba. Hay métodos muchísimos más democráticos y menos violentos que este para protestar contra algo o alguien.
uy uy uy, que a mi me parece que los independentistas vascos se están catalanizando, ya están llorando como ellos, ya van de victimas, ya los han torturado y coartado su libertad de expresión, pero parecen olvidar que todos esos, coartaron la vida a mas de 800 personas inocentes