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#2:
Toda esta evidencia es inútil si no se plasma en un film hollywoodiense. Al fin y al cabo es de donde mama sus fuentes históricas el vulgo occidental por desgracia.
#5:
#4 Esa historia no es nada nuevo ni un invento (como otros). Se sabe desde hace tiempo. Incluso viene en la wikipedia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_Haw%C3%A1i
http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_Haw%C3%A1i
#21:
Bueno, lo cierto es que los españoles (también se incluyen a catalanes y vascos) de antaño descubrieron para europa medio mundo, junto a los portugueses. Ningún pais en el planeta ha descubierto más territorios habitados y no habitados. La mitad de EEUU fue explorada antes que nadie por españoles, que llegaron hasta la frontera de Canadá. También Australia fue avistada por primera vez por españoles (el estrecho de Torres entre Nueva Guinea y Australia lleva el nombre del descubridor), casi toda la polinesia, micronesia. No se trata de nacionalismo, se trata de historia.
También los holandeses fueron grandes descubridores, y los ingleses pues fueron más aprovechados de esos descubrimientos, al igual que los franceses que nunca fueron excelentes marineros. Y a España de entonces le interesaba territorios que pudieran tener metales preciosos, por eso no se interesó en exceso hasta más tarde de territorios pequeños y aislados como las antillas y otros enclaves, de ahí que hoy en día Francia e Inglaterra posean tantas pequeñas colonias y España no. Además tuvo la mala suerte de perder la isla de Guam ante EEUU, que fue digamos el último enclave en ultramar que poseyó España y que podría haber sido un territorio que conservara hoy en día de forma similar a otros que poseen Francia y R.U en ultramar.
También los holandeses fueron grandes descubridores, y los ingleses pues fueron más aprovechados de esos descubrimientos, al igual que los franceses que nunca fueron excelentes marineros. Y a España de entonces le interesaba territorios que pudieran tener metales preciosos, por eso no se interesó en exceso hasta más tarde de territorios pequeños y aislados como las antillas y otros enclaves, de ahí que hoy en día Francia e Inglaterra posean tantas pequeñas colonias y España no. Además tuvo la mala suerte de perder la isla de Guam ante EEUU, que fue digamos el último enclave en ultramar que poseyó España y que podría haber sido un territorio que conservara hoy en día de forma similar a otros que poseen Francia y R.U en ultramar.
Comentarios
Toda esta evidencia es inútil si no se plasma en un film hollywoodiense. Al fin y al cabo es de donde mama sus fuentes históricas el vulgo occidental por desgracia.
#2 Ya la hicieron. No hay película más ahistórica que el motín de la Bounty. El capitán dictador malo de la Bounty era el Capitán Cook cosa que no dice la película. Los amotinados de la Bounty fueron los primeros habitantes de la isla de Pitcairn y siguen viviendo allí 48 personas en medio de historias desfasadas relaccionadas, seguramente, con el aislamiento extremo.
#15 ya tiene mérito de narices que Cook capitaneara un barco después de muerto. El capitán era Bligh, que había servido a las órdenes de Cook, y tuvo mala suerte porque le montaron otro par de motines después del de la Bounty
#18 ¿Y era el mismo que sale en la peli?
#18 Supongo, al menos en las dos versiones que yo he visto(la de Brando y la de Gibson) el capitán se llamaba Bligh (Trevor Howard y Anthony Hopkins respectivamente),y no tengo noticia de otra donde no se llamara así. Asimismo sale ese personaje en la serie de televisión sobre Cook que emitió TVE hace años (lo acabo de mirar)
#18 exacto
Bueno, lo cierto es que los españoles (también se incluyen a catalanes y vascos) de antaño descubrieron para europa medio mundo, junto a los portugueses. Ningún pais en el planeta ha descubierto más territorios habitados y no habitados. La mitad de EEUU fue explorada antes que nadie por españoles, que llegaron hasta la frontera de Canadá. También Australia fue avistada por primera vez por españoles (el estrecho de Torres entre Nueva Guinea y Australia lleva el nombre del descubridor), casi toda la polinesia, micronesia. No se trata de nacionalismo, se trata de historia.
También los holandeses fueron grandes descubridores, y los ingleses pues fueron más aprovechados de esos descubrimientos, al igual que los franceses que nunca fueron excelentes marineros. Y a España de entonces le interesaba territorios que pudieran tener metales preciosos, por eso no se interesó en exceso hasta más tarde de territorios pequeños y aislados como las antillas y otros enclaves, de ahí que hoy en día Francia e Inglaterra posean tantas pequeñas colonias y España no. Además tuvo la mala suerte de perder la isla de Guam ante EEUU, que fue digamos el último enclave en ultramar que poseyó España y que podría haber sido un territorio que conservara hoy en día de forma similar a otros que poseen Francia y R.U en ultramar.
#21 Ya se que es tradicion y yo mismo lo digo pero que raro suena eso de descubrir. Parece como si el continente americano hubiese estado desierto. Etimologicamente puede que sea correcto pero me suena bastante eurocentrista.
#25 Si te fijas he dicho "descubrir para los europeos", no descubrir a secas porque oviamente estos sitios estaban poblados.
De todas maneras si entraramos en profundidad a debatir esa expresión pues en parte se descubren al mundo esos lugares en tanto que aunque vive gente allí no tienen relación con el resto del planeta ni son coscientes digamos del mundo que les rodea. De todas maneras, vuelvo a decir que mi expresión es correcta porque he acotado el descubrimiento a los europeos.
#29 Tienes toda la razon del mundo. Se me ha pasado los de los europeos. Tampoco digo que la expresion sea incorrecta pero si que a veces es demasiado eurocentrista si no se especifica. Lo siento por las molestias
Hawai también??!!! La ONU no va a dar abasto!!!!
#1 España no reclama nada, de hecho, ni reclamó en su día esas islas cuando las descubrieron para occidente.
Ese fue el fallo, que las puso en los mapas y no las reclamó.
Los ingleses eran menos aventuremos pero mas prácticos, si había dinero de por medio había ruta.
los ingleses solo fueron piratas y rapiñas, españa tiene un pasado glorioso
#7 los cojones los poníamos los españoles descubriendo oceanos y rutas maritimas, los ingleses son una nación de miserables ladrones,barbaros e ignorantes
#8 Si, pero yo les envidio a los gobernantes (y mira que es triste envidiar nada a un ingles)
Esto ya se sabía desde hace tiempo.
Veo que el abc también sufre una invasión de negritas.
Hace poco estuve leyendo los Diarios de Jovellanos. Es curioso, el hombre se devoraba los relatos de los viajes de Cook.
Los que habláis no se qué de que no se a quién le gusta reescribir la historia de España, debe ser porque habéis estudiado una historia reescrita al gusto.
Pero la Historia es la Historia, aunque le pese al inculto gobernante de turno
A los ingleses todo lo que no hayan hecho ellos se la suda.
Casi igual que lo que pone en la wikipedia inglesa sobre el tema http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Hawaii#Discovery_and_settlement
Pues anda que no nos gusta reescribir la historia en España
Podría perfectamente ser verdad. Pero viniendo de una revista de ficción, queda en eso, una historia.
¡Kazajstán español!
Lo probable es que lo pisáramos antes, lo que ocurre es que los ingleses siempre se la ha dado mejor la propaganda y venderse mejor.
Y seguro que eran de Girona.
Oye, ¿Y porqué no traduces por Haguái?. ¡Qué fea costumbre la de adaptar al español los nombres propios originales! Queda mal, confunde al personal y además ¿Qué tiene de malo Hawaii? ¿No se pueden escribir 2 is en español?
Esta es una de las razones por las que el inglés es el idioma del mundo y no el español ni el francés, la rigidez y la falta de adaptabilidad.
No había gente allí o qué
Esto entronca con el árbol de la policía de Coruña
http://www.lavozdegalicia.es/hemeroteca/2001/10/03/769168.shtml
Que sí, ABC, que los astronautas que pisaron la luna también fueron españoles. Qué manía con inventarse la historia tiene el nacionalismo español.
#4 Esa historia no es nada nuevo ni un invento (como otros). Se sabe desde hace tiempo. Incluso viene en la wikipedia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_Haw%C3%A1i
#5 Ah, bueno, si viene en la Wikipedia, entonces sí!
#4 No digas esas cosas hombre, que hieres los sentimientos de los nacionalistas españoles... niño malo!!!
#4 You're sooo '98