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#1:
La Razon manipulando y mintiendo en su portada!! Esto seguro que trae consecuencias y dimisiones. No creo que en Espanya un periodico pueda mentir y quedar impune, verdad?
#6:
#5 ¿será cierta lo de la oferta millonaria de los Pujol?
seis ceros... esa oferta la hago hasta yo! 0 0 0 0 0 0 €
En serio, quien piense que "Los Pujol" se meterian en ese fregado o que, simplemente, tenga algo que ver con ellos, es que no tiene ni idea de como va Catalunya y de que van los Pujol...
Estoy empezando a creer que "el registrador" ni siquiera vive aquí como pone en el periodico...
seis ceros... esa oferta la hago hasta yo! 0 0 0 0 0 0 €
En serio, quien piense que "Los Pujol" se meterian en ese fregado o que, simplemente, tenga algo que ver con ellos, es que no tiene ni idea de como va Catalunya y de que van los Pujol...
Estoy empezando a creer que "el registrador" ni siquiera vive aquí como pone en el periodico...
#42:
#33 La senyera catalana tiene unos 1000 años de historia unos 800 mas que la española,el triangulo con la estrella es un añadido que simboliza el deseo de independencia y tiene unos 100 años de historia.Para ser un "trapo" deu n'hi do la historia que tiene a sus espaldas.Y no,no era la bandera de Aragon,era el simbolo del casal de Barcelona incorporado a Aragon tras el matrimonio del conde de Barcelona con la hija del rey aragones.
#5:
#1 Joder, con las animaladas que han llegado a publicar, esta portada es casi periodismo de élite: Si donde pone "patente" pones "registro de diseño industrial", donde pone BOE pones BOPI y donde dice que no se puede poner en balcones pones "podría impedir su comercialización o cobrar por ella", ya lo tienes arreglado y no cambiaría mucho. (Quitando el hecho de que probablemente se lo tumben por no ser un diseño nuevo).
Lo que tiene su "rigurosidad" es que cuando lo lees piensas: ¿será cierta lo de la oferta millonaria de los Pujol? y no "para esto sí se encuentra dinero".
Lo que tiene su "rigurosidad" es que cuando lo lees piensas: ¿será cierta lo de la oferta millonaria de los Pujol? y no "para esto sí se encuentra dinero".
#3:
#1 Declaraciones ayer mismo de Marhuenda:
Para Marhuenda, los diarios deben tener una línea ideológica y procurar tener coherencia, ética y principios que ‘marcan tu línea de actuación’. ‘No debemos manipular, debemos dar las informaciones de forma veraz, pero no valoro igual lo que diga el representante de Izquierda Unida que el del Partido Popular, por la sencilla razón que mi lector quiere que destaquemos al Partido Popular’, indica.
http://www.prnoticias.com/index.php/prensa/205-la-razon-/20125001-francisco-marhuenda-la-razon-y-el-caso-barcenas-los-diarios-no-estan-para-hundir-gobiernos
Para Marhuenda, los diarios deben tener una línea ideológica y procurar tener coherencia, ética y principios que ‘marcan tu línea de actuación’. ‘No debemos manipular, debemos dar las informaciones de forma veraz, pero no valoro igual lo que diga el representante de Izquierda Unida que el del Partido Popular, por la sencilla razón que mi lector quiere que destaquemos al Partido Popular’, indica.
http://www.prnoticias.com/index.php/prensa/205-la-razon-/20125001-francisco-marhuenda-la-razon-y-el-caso-barcenas-los-diarios-no-estan-para-hundir-gobiernos
#89:
#33 Me da que quien carece de Historia eres tú.
#47 Otro "culto" que cree que no existía nada antes de lo que te han enseñado en el cole.
La "Senyera" también es anterior a la bandera de la Corona de Aragón, "iluminao". Fue el Reino de Aragón el que la adoptó de los Condes de Barcelona, no al revés como muchos ilusamente queréis creer.
#47 Otro "culto" que cree que no existía nada antes de lo que te han enseñado en el cole.
La "Senyera" también es anterior a la bandera de la Corona de Aragón, "iluminao". Fue el Reino de Aragón el que la adoptó de los Condes de Barcelona, no al revés como muchos ilusamente queréis creer.
#103:
#93 Mapa antiguo dice... Este mapa tiene menos años que yo que soy del 92. Ni de coña un mapa del siglo XIII tenía tanta precisión. Pero si el de Abraham Cresques, considerado uno de los más bien hechos de la Edad Media, es tan preciso y eso que es del siglo XIV. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b1/Europe_Mediterranean_Catalan_Atlas.jpeg
#46:
#40 1918 - 1919: Naixement de l'estelada, el Comitè Pro Catalunya[modifica | modifica la font]
Document més antic en què apareix l'estelada. Datat l'11 de setembre de 1918, reclama la revisió del Tractat d'Utrecht, editat pel Comitè Pro Catalunya.
L'estelada amb el seu disseny definitiu naix l'any 1918, fruit de la voluntat de crear un símbol potent i de referència per al catalanisme radical a través de Vicenç Albert Ballester, que dissenyà o inspirà la senyera estelada.
Un cop signat l'armistici de la Primera Guerra Mundial i seguint la Llista dels 14 punts de Woodrow Wilson, es crearen nous estats a Europa: República Txeca, Finlàndia, Estònia, Letònia, Lituània, Armènia, Ucraïna, Bielorússia i Geòrgia.
Uns joves de la Unió Catalanista pertanyents al semiclandestí Comitè Pro Catalunya, del qual era president Vicenç Albert Ballester, volgueren prosseguir la labor del Comitè de Germanor que donava suport als Voluntaris Catalans en la Primera Guerra Mundial i explotar el moment polític internacional per tal que Catalunya assolís la construcció d'un estat propi.
La primera fotografia en què apareix la bandera és en una publicació de 1918. Es tracta del butlletí L'intransigent, on es reproduïa una foto d'uns joves nord-americans i uns separatistes catalans subjectant les dues ensenyes a Montserrat.
Seguint aquesta línia, i amb data 11 de setembre de 1918, es posa en circulació un document editat probablement pel Comitè Pro Catalunya en què es reclama la revisió dels Tractat d'Utrecht.
En consonància amb aquest document, el Comitè Nacional Català també edità un document bilingüe en àrab i català, datat l'octubre de 1919, en què es donava suport a El Raisuni, un dels dirigents del Marroc revoltat contra Espanya.
Finalment, datat l'any 1919, s'edita un segell sense valor postal dedicat a la futura Societat de Nacions, en el qual també apareix una estelada.
Bandera de combat[modifica | modifica la font]
Estelada vermella onejant al municipi de Blanes.
La quadribarrada tradicional els quedava curta al costat de l'espanyola que la neutralitzava ideològicament. "L'estelada" en canvi, es convertiria en la nova bandera de la Catalunya insurrecta, fins que aquesta recuperés la independència, moment que retornaria, en paraules del mateix Ballester, de bell nou la bandera de les quatre barres, la Bandera Catalana, sense estels, sense blaus, però amb tots els honors. Ben alta, ben dreta i ben sola!.
TRADUCCION: 1918 - 1919 : Nacimiento de la estelada , el Comité Pro Cataluña [ editar | modifica la fuente]
Documento más antiguo en el que aparece la estelada . Fechado el 11 de septiembre de 1918 , reclama la revisión del Tratado de Utrecht , editado por el Comité Pro Cataluña.
La estelada con su diseño definitivo nace en 1918 , fruto de la voluntad de crear un símbolo potente y de referencia para el catalanismo radical a través de Vicente Albert Ballester , que diseñó o inspiró la bandera estrellada.
Una vez firmado el armisticio de la Primera Guerra Mundial y siguiendo la Lista de los 14 puntos de Woodrow Wilson , se crearon nuevos estados en Europa: República Checa , Finlandia , Estonia , Letonia , Lituania , Armenia , Ucrania , Bielorrusia y Georgia .
Unos jóvenes de la Unión Catalanista pertenecientes al semiclandestino Comité Pro Cataluña, del que era presidente Vicente Albert Ballester , quisieron proseguir la labor del Comité de Hermandad que apoyaba a los Voluntarios Catalanes en la Primera Guerra Mundial y explotar el momento político internacional para que Cataluña alcanzara la construcción de un estado propio .
La primera fotografía en la que aparece la bandera es en una publicación de 1918 . Se trata del boletín El intransigente , donde se reproducía una foto de unos jóvenes norteamericanos y unos separatistas catalanes sujetando las dos enseñas a Montserrat .
Siguiendo esta línea , y con fecha 11 de septiembre de 1918, se pone en circulación un documento editado probablemente por el Comité Pro Cataluña en el que se reclama la revisión de los Tratado de Utrecht .
En consonancia con este documento , el Comité Nacional Catalán también editó un documento bilingüe en árabe y catalán , fechado en octubre de 1919, en que se apoyaba en El Raisuni , uno de los dirigentes de Marruecos sublevado contra España .
Finalmente , fechado en 1919 , se edita un sello sin valor postal dedicado a la futura Sociedad de Naciones , en el que también aparece una estelada .
Bandera de combate [ editar | modifica la fuente]
Estrellada roja ondeando en el municipio de Blanes .
La cuadribarrada tradicional les quedaba corta al lado de la española que la neutralizaba ideológicamente . " La estelada " en cambio , se convertiría en la nueva bandera de la Cataluña insurrecta , hasta que ésta recuperara la independencia , momento que devolvería , en palabras del propio Ballester , de nuevo la bandera de las cuatro barras , la Bandera Catalana , sin estrellas, sin azules , pero con todos los honores . Bien alta, bien derecha y bien sola! .
Document més antic en què apareix l'estelada. Datat l'11 de setembre de 1918, reclama la revisió del Tractat d'Utrecht, editat pel Comitè Pro Catalunya.
L'estelada amb el seu disseny definitiu naix l'any 1918, fruit de la voluntat de crear un símbol potent i de referència per al catalanisme radical a través de Vicenç Albert Ballester, que dissenyà o inspirà la senyera estelada.
Un cop signat l'armistici de la Primera Guerra Mundial i seguint la Llista dels 14 punts de Woodrow Wilson, es crearen nous estats a Europa: República Txeca, Finlàndia, Estònia, Letònia, Lituània, Armènia, Ucraïna, Bielorússia i Geòrgia.
Uns joves de la Unió Catalanista pertanyents al semiclandestí Comitè Pro Catalunya, del qual era president Vicenç Albert Ballester, volgueren prosseguir la labor del Comitè de Germanor que donava suport als Voluntaris Catalans en la Primera Guerra Mundial i explotar el moment polític internacional per tal que Catalunya assolís la construcció d'un estat propi.
La primera fotografia en què apareix la bandera és en una publicació de 1918. Es tracta del butlletí L'intransigent, on es reproduïa una foto d'uns joves nord-americans i uns separatistes catalans subjectant les dues ensenyes a Montserrat.
Seguint aquesta línia, i amb data 11 de setembre de 1918, es posa en circulació un document editat probablement pel Comitè Pro Catalunya en què es reclama la revisió dels Tractat d'Utrecht.
En consonància amb aquest document, el Comitè Nacional Català també edità un document bilingüe en àrab i català, datat l'octubre de 1919, en què es donava suport a El Raisuni, un dels dirigents del Marroc revoltat contra Espanya.
Finalment, datat l'any 1919, s'edita un segell sense valor postal dedicat a la futura Societat de Nacions, en el qual també apareix una estelada.
Bandera de combat[modifica | modifica la font]
Estelada vermella onejant al municipi de Blanes.
La quadribarrada tradicional els quedava curta al costat de l'espanyola que la neutralitzava ideològicament. "L'estelada" en canvi, es convertiria en la nova bandera de la Catalunya insurrecta, fins que aquesta recuperés la independència, moment que retornaria, en paraules del mateix Ballester, de bell nou la bandera de les quatre barres, la Bandera Catalana, sense estels, sense blaus, però amb tots els honors. Ben alta, ben dreta i ben sola!.
TRADUCCION: 1918 - 1919 : Nacimiento de la estelada , el Comité Pro Cataluña [ editar | modifica la fuente]
Documento más antiguo en el que aparece la estelada . Fechado el 11 de septiembre de 1918 , reclama la revisión del Tratado de Utrecht , editado por el Comité Pro Cataluña.
La estelada con su diseño definitivo nace en 1918 , fruto de la voluntad de crear un símbolo potente y de referencia para el catalanismo radical a través de Vicente Albert Ballester , que diseñó o inspiró la bandera estrellada.
Una vez firmado el armisticio de la Primera Guerra Mundial y siguiendo la Lista de los 14 puntos de Woodrow Wilson , se crearon nuevos estados en Europa: República Checa , Finlandia , Estonia , Letonia , Lituania , Armenia , Ucrania , Bielorrusia y Georgia .
Unos jóvenes de la Unión Catalanista pertenecientes al semiclandestino Comité Pro Cataluña, del que era presidente Vicente Albert Ballester , quisieron proseguir la labor del Comité de Hermandad que apoyaba a los Voluntarios Catalanes en la Primera Guerra Mundial y explotar el momento político internacional para que Cataluña alcanzara la construcción de un estado propio .
La primera fotografía en la que aparece la bandera es en una publicación de 1918 . Se trata del boletín El intransigente , donde se reproducía una foto de unos jóvenes norteamericanos y unos separatistas catalanes sujetando las dos enseñas a Montserrat .
Siguiendo esta línea , y con fecha 11 de septiembre de 1918, se pone en circulación un documento editado probablemente por el Comité Pro Cataluña en el que se reclama la revisión de los Tratado de Utrecht .
En consonancia con este documento , el Comité Nacional Catalán también editó un documento bilingüe en árabe y catalán , fechado en octubre de 1919, en que se apoyaba en El Raisuni , uno de los dirigentes de Marruecos sublevado contra España .
Finalmente , fechado en 1919 , se edita un sello sin valor postal dedicado a la futura Sociedad de Naciones , en el que también aparece una estelada .
Bandera de combate [ editar | modifica la fuente]
Estrellada roja ondeando en el municipio de Blanes .
La cuadribarrada tradicional les quedaba corta al lado de la española que la neutralizaba ideológicamente . " La estelada " en cambio , se convertiría en la nueva bandera de la Cataluña insurrecta , hasta que ésta recuperara la independencia , momento que devolvería , en palabras del propio Ballester , de nuevo la bandera de las cuatro barras , la Bandera Catalana , sin estrellas, sin azules , pero con todos los honores . Bien alta, bien derecha y bien sola! .
#69:
#68 Esa es la bandera de la ciudad de Barcelona, no la de la casa condal. Por cierto, sobre Provenza no gobernó la Corona de Aragón sino la casa de Barcelona debido al matrimonio entre Ramon Berenguer III y Dulce de Provenza el 1112. Teniendo en cuenta que la unión entre el reino de Aragón y el condado de Barcelona fue en 1137 no tiene sentido que las cuatro barras provenzales sean de origen aragonés.
Comentarios
La Razon manipulando y mintiendo en su portada!! Esto seguro que trae consecuencias y dimisiones. No creo que en Espanya un periodico pueda mentir y quedar impune, verdad?
#1 Bueh... la verdad es que no se diferencia en mucho de sus portadas habituales...
#1 #2 #3 #5 #21 ...
Qué le gusta a la Razón?
#1 Declaraciones ayer mismo de Marhuenda:
Para Marhuenda, los diarios deben tener una línea ideológica y procurar tener coherencia, ética y principios que ‘marcan tu línea de actuación’. ‘No debemos manipular, debemos dar las informaciones de forma veraz, pero no valoro igual lo que diga el representante de Izquierda Unida que el del Partido Popular, por la sencilla razón que mi lector quiere que destaquemos al Partido Popular’, indica.
http://www.prnoticias.com/index.php/prensa/205-la-razon-/20125001-francisco-marhuenda-la-razon-y-el-caso-barcenas-los-diarios-no-estan-para-hundir-gobiernos
#3 Lo objetivo es veráz, lo subjetivo está expuesto a manipulaciones siempre.
Para la basura que sueltan continuamente, no lo veo muy relevante la verdad. Todos los días publican cosas bastante más graves. Pero bueno, tampoco está mal que llegue a portada.
#13 La objetividad en el periodismo no existe. Ahí no está el problema.
#3
Reflejar las noticias desde una línea mas conservadora es una cosa. Lo que hace este tio es otra cosa completamente distinta.
#3 O sea... que el que puede mentir es el "representante del Partido Popular", y ellos solo se limitan a darle más valor a lo que diga, ¿no?
#1 Joder, con las animaladas que han llegado a publicar, esta portada es casi periodismo de élite: Si donde pone "patente" pones "registro de diseño industrial", donde pone BOE pones BOPI y donde dice que no se puede poner en balcones pones "podría impedir su comercialización o cobrar por ella", ya lo tienes arreglado y no cambiaría mucho. (Quitando el hecho de que probablemente se lo tumben por no ser un diseño nuevo).
Lo que tiene su "rigurosidad" es que cuando lo lees piensas: ¿será cierta lo de la oferta millonaria de los Pujol? y no "para esto sí se encuentra dinero".
#5 ¿será cierta lo de la oferta millonaria de los Pujol?
seis ceros... esa oferta la hago hasta yo! 0 0 0 0 0 0 €
En serio, quien piense que "Los Pujol" se meterian en ese fregado o que, simplemente, tenga algo que ver con ellos, es que no tiene ni idea de como va Catalunya y de que van los Pujol...
Estoy empezando a creer que "el registrador" ni siquiera vive aquí como pone en el periodico...
#6 Oye, solo han dicho que la oferta tenia seis ceros. No han dicho que ademas tuviera ninguna cifra significativa delante de los ceros
#8 como dice #12 solo ofrecieron los ceros...
#6 Eso sin contar que, aunque fuera cierto y posible, que no lo es ni puede serlo, la estelada es sólo un simbolo temporal, "de transición" por llamarlo de alguna manera, con lo que encima no le serviria de mucho....
#73 Supongo que te das cuenta de que Alfonso II y Pedro II son de la Casa de Barcelona, verdad?
Quieres ver la representación más antigua (pre-heráldica, de hecho) de las barras rojas sobre fondo amarillo?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5b/Sepulcre_romànic_d%27Ermessenda_de_Carcassona2.jpg
Ese sarcófago es anterior a la entrada de la Casa de Barcelona en el reino de Aragón. Pero puedes seguir con lo tuyo. Como dice #6, el orígen concreto de la bandera es irrelevante.
#85 La casa de Barcelona desaparece al integrarse en la de Aragón y el contrato fue realizado bajo el derecho aragones y en él se estipulaba (entre otras muchas cosas) que: el condado de Barcelona pasa a ser propiedad personal del rey , los hijos de Ramón y Petronila llevarán nombres aragoneses y serán educados en este reino o Ramón nunca podría ser rey de Aragón (pese a que su mujer fuese menor de Edad) sino Príncipe.
Aquí el contraro de abdicación http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Petronila,_reina_de_Arag%C3%B3n_y_condesa_de_Barcelona,_abdica_en_su_hijo_Alfonso-18_de_julio_de_1164.jpg en el que Petronila (y no Ramón) Abdica tanto del condado como del reino en favor de su primogénito (tal y como exigía el contrato de matrimonio, Ramón quedaba como regente y Petronila como reina hasta que su hijo llegase a la mayoria de edad)
Lamento no tener el contrato matrimonial a mano (y legible), pero, aunque no esté del todo bien citar a la wikipedia, http://es.wikipedia.org/wiki/Ramiro_II_de_Arag%C3%B3n esta entrada tienes las versiones más aceptadas por los historiadores a día de hoy.
#95 Entonces confirmas que la dinastia era catalana no??? o ahora resultara que las dinastias en la edad media venian por parte de las mujeres??? venga hombre !!! No se si la casa de Barcelona desaparece,su dinastia te aseguro que no como tampoco el principado de catalunya titulo que acompañaba siempre al de rey de aragon.
#95 La corona aragonesa lo unico que tenia de aragones era el nombre,es como decir que Leon era la dominante en la corona Castellana...por favor!!
#5 Lo unico que hay correcto en la noticia es el nombre y donde nacio el hombre ese. El resto es literatura fantastica perfectamente manipulada para su publico.
Dudo bastante de la oferta de los Pujol por el registro. 6 ceros?? mas de 1 millon de euros por un disenyo que van a tumbar?
#8 Todo es mentira, salvo algunas cosas
Al menos esta vez la portada está basada en hechos reales (cualquier parecido con personajes reales, vivos o muertos es pura coincidencia).
#1 ¿Periódico? ¿Qué periódico? Que yo sepa, en esta noticia no se habla de ningún periódico. Panfleto, si acaso.
#1 Es que La razón no es un periódico, sino papel higiénico caro.
#1 Eso es lo que nos demuestra la experiencia.
#1 ¿Qué es una espanya?
#86 Un pais situado mayoritariamente en la peninsula Iberica entre Portugal y Francia. Tan mal vamos de Geografia? O quiza lo dices porque lo he puesto sin enye y eres incapaz de descifrar el nombre del pais?
#33 La senyera catalana tiene unos 1000 años de historia unos 800 mas que la española,el triangulo con la estrella es un añadido que simboliza el deseo de independencia y tiene unos 100 años de historia.Para ser un "trapo" deu n'hi do la historia que tiene a sus espaldas.Y no,no era la bandera de Aragon,era el simbolo del casal de Barcelona incorporado a Aragon tras el matrimonio del conde de Barcelona con la hija del rey aragones.
#41 Mis comentarios son verdades...otra cosa es que tu lo interpretes como trolleo,va por intereses,ya sabes...
#42 "la señera catalana tiene mil años..."
Diras la bandera de aragon...claro,te perdono por el lapsus.
#47 Otro iluminado....."mis comentarios son verdades....." y dios existe porque lo digo yo y si estas encontra te quemo en la hoguera....en fin!!!!!
#50 Es verdad....los iluminaos de verdad son los que dicen que la señera catalana tiene mil años. A Aragon que le den,hombre...pa que pa que.
#52 Supongo que el escudo de San Jorge se te habrá olvidado...
"no se puede decir Cataluña tiene más historia que España porque sería ridículo"
A mi no me lo digas,diselo a los iluminaos de la estelada...
#53 No existe el escudo se san jorge,existe la cruz de san jorge que forma parte de escudos y banderas de paises y territorios de media Europa..Te suena la bandera inglesa??
#57 La auntentica bandera es esta:
http://4.bp.blogspot.com/_SEqK54O9AU4/TI5zWznIyPI/AAAAAAAADY4/F5UOWFHQ3bo/s1600/jdv1247543480i.jpg
Ups,perdon!...joer,que me he equivocao...es esta,con un mapa antiguo y todo oye,para que no te quejes...
El uso de las barras, nombre popular con que se conoce este motivo, se extendió a todos aquellos lugares donde gobernó el monarca de Aragón: Valencia, Mallorca, Condados de la antigua Marca Hispánica (hoy Cataluña), Sicilia, Cerdeña, Córcega, Provenza, Rosellón y Cerdaña, la ciudad francesa de Montpellier, algunas zonas de la actual Grecia, como los antiguos ducados de Atenas y Neopatria, y Nápoles, el último territorio que se incorporó a la Corona de Aragón. Todas estas posesiones estuvieron en un momento u otro de la Edad Media bajo la soberanía del rey de Aragón.
#67
El mejor link es el mio del mapa antiguo...ahi no me gana ni tu Dios Prat de la Riba...XD
#68 Esa es la bandera de la ciudad de Barcelona, no la de la casa condal. Por cierto, sobre Provenza no gobernó la Corona de Aragón sino la casa de Barcelona debido al matrimonio entre Ramon Berenguer III y Dulce de Provenza el 1112. Teniendo en cuenta que la unión entre el reino de Aragón y el condado de Barcelona fue en 1137 no tiene sentido que las cuatro barras provenzales sean de origen aragonés.
#69 Otra soberana tontería. El relato nos cuenta que el rey de Aragón y Pamplona, Sancho Ramirez, se enfeudó en la Santa Sede en 1089, y debido a ello adoptó los colores de su nuevo señor, el Papa. Esos colores (¡como no!) serían el rojo y el amarillo, por lo tanto queda demostrado que la bandera con los cuatro palos existió en Aragón antes que en Catalunya.
Para justificar que los colores del Papa eran el amarillo y el rojo, se aporta como prueba un fresco de 1247 de la capilla de San Silvestre donde aparece el Papa con un conopeum con estos colores.
http://1.bp.blogspot.com/-BStu-IKSwGU/UFdRw1SkDLI/AAAAAAAAA1Q/h9a1f424wQo/s1600/papa.jpg
#71 Que llevara esos colores no quiere decir que lo hiciera con las cuatro barras. Además, hasta Alejandro VI (siglo XV) el conopeum no se usó como símbolo de poder temporal por los pontífices.
Y todo eso por no hablar por como explica la historia el blog de donde has sacado la foto...
#68 Rey de Aragón que era de la dinastia de la casa de Barcelona,catalán,y que aporto sus colores(las 4 barras)a todos los territorios que gobernó,además de aportar la lengua catalana y instituciones similares a las catalanas a muchos de esos territorios.Si asi fue.
#87 Y ahora me vendrás con lo de la corona "catalano-aragonesa"...no?. va,si lo estas deseando decir.
#47 Juas....sabia que ibas a sacar lo de Aragon y como veo que no te has leido todo mi comentario,ya te habia contestado a eso en mi primer comentario...
#47 ¡Claro que si! ¡Son verdades por la gracia de dios!
Te han puesto varios links con explicaciones de su origen e historia, que respalde tu teoría has aportado... Oh! Wait! Nada en absoluto!
#33 Me da que quien carece de Historia eres tú.
#47 Otro "culto" que cree que no existía nada antes de lo que te han enseñado en el cole.
La "Senyera" también es anterior a la bandera de la Corona de Aragón, "iluminao". Fue el Reino de Aragón el que la adoptó de los Condes de Barcelona, no al revés como muchos ilusamente queréis creer.
#89 Vamos a ver muchacho,primero antes de menospreciar argumentos lee un poco de historia. Libros,no wikimierdas y demas tonterias.
Tu sabes lo que fue la Marca Hispanica? Te pongo un mapa antiguo;
http://4.bp.blogspot.com/_6cUUGPcFDQ0/S7o3VfuubaI/AAAAAAAAAEY/utN-fJQIlqs/s1600/Reino+de+Aragon+1235.jpg
Como podras observar,la corona de Aragon esta dentro de lo amarillo,señalizado con una banderita con sus barras. Mientras que Cataluña,que entonces formaba parte de los reyes Francos,solo eran unos condados.
El detalle es que este mapa esta datado en el 1258....blanco y en botella,Horchata. Y a buen entendedor,pocas palabras bastan
#93 Osea que en 1258 segun ese mapa el principado de Catalunya no formaba parte de la corona de aragon?Entonces con quien se caso el conde de Barcelona un siglo antes??
#94 Con Petronila de Aragon. y?...que se casen no quiere decir nada,Cataluña siguió siendo un condado.
#96 Pero segun el mapa no forma parte de la corona,como te explicas eso???Estas diciendo que Catalunya nunca formo parte de la corona de aragon??? Explicamelo porfi..
#93 Por si no lo tienes claro Corona de aragon=Reino de aragon+Principado de Catalunya.Antes de la union dinastica no existia la Corona de aragon solo el Reino de aragon.Vas entendiendo el asunto??
#98 Se ve que no has leido mis anteriores comentarios.
Sanchez Ramirez quien era?...
#93 Mapa antiguo dice... Este mapa tiene menos años que yo que soy del 92. Ni de coña un mapa del siglo XIII tenía tanta precisión. Pero si el de Abraham Cresques, considerado uno de los más bien hechos de la Edad Media, es tan preciso y eso que es del siglo XIV. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b1/Europe_Mediterranean_Catalan_Atlas.jpeg
#93 qué máquinas, cuadraron el mapa de puta madre con el actual, no han fallado el litoral ni por un centímetro. Nos llevaban ocho siglos de ventaja cartografiando, y sin imágenes satélite, ni GPS, ni hostias.
De verdad, ¿tan ciego estás que no ves en el mapa nada más que Cataluña?
#93 Qué cachondo, el tío. Me dices que nada de "wikimierdas" y vas y plantas un mapa que ni has sabido leer. ¿Con un mapa que sólo muestra reinos pretendes hablar de la Marca Hispánica y de la Corona de Aragón? ¿Necesitas volver la colegio o todavía no has salido de él?
¿Dónde ves tú en ese mapa la Corona de Aragón, chiquitín? ¿Es que eres de los catetos que no distinguen entre Reino de Aragón y Corona de Aragón? Te bastaba con leer tu propio mapa para ver la diferencia, pero has preferido meter la gamba y hacer el ridículo como tantos otros catalanófobos.
A la sazón, tu mapa de "histórico" tiene poco. Un mapa de Europa supuestamente hecho en Jerusalén nada menos. Supuestamente datado en el siglo XIII pero con una precisión cartográfica propia del siglo XX. Para ser más claros, un mapa que se encuentra en Internet SIEMPRE y ÚNICAMENTE ligado a mensajes de paletos ultranacionalistas españoles, esgrimido en un tonto afán de negar la realidad histórica documentada para pretender que Catalunya no existía antes que España. He aquí otro ejemplo de ese mismo catetismo del que tú estás haciendo gala: http://3.bp.blogspot.com/-fqeyhXgHmPQ/UKiRALcFEBI/AAAAAAAAKVA/K8N196dJQh4/s1600/viewer.png
#42 No te pases tanto con #33, que creo que se ha hecho pupa.
#42 A mí me parece absurdo debatir sobre si una bandera tiene 1000 o 100 años, si la gente la adopta como propia es igual que se haya inventado ayer que hace mil años. Sobre si la cuatribarrada era de Aragñon o del Casal de Barcelona creo que hay discusión, en cualquier caso, personalmente me dá igual. España como estado es posterior a Aragón y Castilla, por eso es normal que la bandera de España sea posterior, pero vamos, es que España es algo formado por esos dos reinos, no es algo ajeno a ello, no se puede decir Cataluña tiene más historia que España porque sería ridículo, ya que la historia de España es también la de Cataluña.
Y por otra parte creo que hay cosas más importantes para llevar a portada, pero ya sabemos que aquí los separatistas antiEspaña son los que cortan el bacalao.
#52 Para algunos la historia de España empieza en la prehistoria donde parace ser que ya se repartian DNIs entre los neandertales....no solo se puede decir sino que se puede afirmar que Catalunya tiene mucha mas historia que España,al menos tanta como Castilla,Navarra o Aragon.
#59 Es que la historia de Catalunya anterior a que España se creara es también historia de España. Porque Catalunya es parte integrante y fundacional de España, no es una colonia ajena como muchos dicen por ahí.
#52 Claro. Los antiespaña cortan el bacalao aquí y por eso censuran las noticias de toda manifestación de los catalanes a favor de la independencia, o la cadena humana que recorrio el litoral de Cataluña del ultimo 11S.
#42 El símbolo del Condado de Barcelona, el que consta en sus monedas y representaciones de sus condes, es una cruz http://elprincipatdecatalunya.blogspot.com.es/2010/11/escudo-y-bandera-cuatribarrada.html, y el simbolo usado por Cataluña ha sido tradicionalente la cruz de San Jorge http://elprincipatdecatalunya.blogspot.com.es/2010/10/escudo-tradicional-de-cataluna.html
Manipulaciones aparte: ¿eso es lo mejor que tenían para la portada de hoy?
#9 Pues mira, así a lo tonto ha dado para un meneo en portada.
Me acaban de avisar de que mi tweet está en portada... ¡muchas gracias!
#26 Gracias por las aclaraciones. ¿Tienes algo que ver con el registro de la propiedad intelectual?
#32 Nada que ver, más allá de que, como abogado, inscribo cosas en él en nombre de mis clientes
Como sois, con lo felices que estaban haciéndose unas pajillas pensando en ello.
#4, pajus interruptus,
#40 1918 - 1919: Naixement de l'estelada, el Comitè Pro Catalunya[modifica | modifica la font]
Document més antic en què apareix l'estelada. Datat l'11 de setembre de 1918, reclama la revisió del Tractat d'Utrecht, editat pel Comitè Pro Catalunya.
L'estelada amb el seu disseny definitiu naix l'any 1918, fruit de la voluntat de crear un símbol potent i de referència per al catalanisme radical a través de Vicenç Albert Ballester, que dissenyà o inspirà la senyera estelada.
Un cop signat l'armistici de la Primera Guerra Mundial i seguint la Llista dels 14 punts de Woodrow Wilson, es crearen nous estats a Europa: República Txeca, Finlàndia, Estònia, Letònia, Lituània, Armènia, Ucraïna, Bielorússia i Geòrgia.
Uns joves de la Unió Catalanista pertanyents al semiclandestí Comitè Pro Catalunya, del qual era president Vicenç Albert Ballester, volgueren prosseguir la labor del Comitè de Germanor que donava suport als Voluntaris Catalans en la Primera Guerra Mundial i explotar el moment polític internacional per tal que Catalunya assolís la construcció d'un estat propi.
La primera fotografia en què apareix la bandera és en una publicació de 1918. Es tracta del butlletí L'intransigent, on es reproduïa una foto d'uns joves nord-americans i uns separatistes catalans subjectant les dues ensenyes a Montserrat.
Seguint aquesta línia, i amb data 11 de setembre de 1918, es posa en circulació un document editat probablement pel Comitè Pro Catalunya en què es reclama la revisió dels Tractat d'Utrecht.
En consonància amb aquest document, el Comitè Nacional Català també edità un document bilingüe en àrab i català, datat l'octubre de 1919, en què es donava suport a El Raisuni, un dels dirigents del Marroc revoltat contra Espanya.
Finalment, datat l'any 1919, s'edita un segell sense valor postal dedicat a la futura Societat de Nacions, en el qual també apareix una estelada.
Bandera de combat[modifica | modifica la font]
Estelada vermella onejant al municipi de Blanes.
La quadribarrada tradicional els quedava curta al costat de l'espanyola que la neutralitzava ideològicament. "L'estelada" en canvi, es convertiria en la nova bandera de la Catalunya insurrecta, fins que aquesta recuperés la independència, moment que retornaria, en paraules del mateix Ballester, de bell nou la bandera de les quatre barres, la Bandera Catalana, sense estels, sense blaus, però amb tots els honors. Ben alta, ben dreta i ben sola!.
TRADUCCION: 1918 - 1919 : Nacimiento de la estelada , el Comité Pro Cataluña [ editar | modifica la fuente]
Documento más antiguo en el que aparece la estelada . Fechado el 11 de septiembre de 1918 , reclama la revisión del Tratado de Utrecht , editado por el Comité Pro Cataluña.
La estelada con su diseño definitivo nace en 1918 , fruto de la voluntad de crear un símbolo potente y de referencia para el catalanismo radical a través de Vicente Albert Ballester , que diseñó o inspiró la bandera estrellada.
Una vez firmado el armisticio de la Primera Guerra Mundial y siguiendo la Lista de los 14 puntos de Woodrow Wilson , se crearon nuevos estados en Europa: República Checa , Finlandia , Estonia , Letonia , Lituania , Armenia , Ucrania , Bielorrusia y Georgia .
Unos jóvenes de la Unión Catalanista pertenecientes al semiclandestino Comité Pro Cataluña, del que era presidente Vicente Albert Ballester , quisieron proseguir la labor del Comité de Hermandad que apoyaba a los Voluntarios Catalanes en la Primera Guerra Mundial y explotar el momento político internacional para que Cataluña alcanzara la construcción de un estado propio .
La primera fotografía en la que aparece la bandera es en una publicación de 1918 . Se trata del boletín El intransigente , donde se reproducía una foto de unos jóvenes norteamericanos y unos separatistas catalanes sujetando las dos enseñas a Montserrat .
Siguiendo esta línea , y con fecha 11 de septiembre de 1918, se pone en circulación un documento editado probablemente por el Comité Pro Cataluña en el que se reclama la revisión de los Tratado de Utrecht .
En consonancia con este documento , el Comité Nacional Catalán también editó un documento bilingüe en árabe y catalán , fechado en octubre de 1919, en que se apoyaba en El Raisuni , uno de los dirigentes de Marruecos sublevado contra España .
Finalmente , fechado en 1919 , se edita un sello sin valor postal dedicado a la futura Sociedad de Naciones , en el que también aparece una estelada .
Bandera de combate [ editar | modifica la fuente]
Estrellada roja ondeando en el municipio de Blanes .
La cuadribarrada tradicional les quedaba corta al lado de la española que la neutralizaba ideológicamente . " La estelada " en cambio , se convertiría en la nueva bandera de la Cataluña insurrecta , hasta que ésta recuperara la independencia , momento que devolvería , en palabras del propio Ballester , de nuevo la bandera de las cuatro barras , la Bandera Catalana , sin estrellas, sin azules , pero con todos los honores . Bien alta, bien derecha y bien sola! .
#33 Pues el trapo este tiene más de 100 años de historia...
#34 Si...el de uno que fue a Cuba,le pareció bonita la de allí y dijo..."Lo tengo!...voy a copiarla pero con las barras de Aragon".
#36 Lo que tu digas intento de troll.
#37 Esa es tu respuesta?...descalificar?,no se de que me extraño,la verdad.
#39 ¿Me negarás que tus comentarios no son más que un intento de trolleo? Si, la estelada está basada en la bandera cubana. ¿Y? ¿Eso es malo?
#40 https://ca.wikipedia.org/wiki/Estelada#1707_-_1918:_Precedents:_La_Uni.C3.B3_Catalanista.2C_La_Nova_Catalunya_i_l.27estelada_rombo.C3.AFdal Con el triangulo aún no tiene los 100 años, pero la primera senyera estelada es de 1908 (con un rombo azul y la estrella blanca en el centro).
#34 ¿con el triángulo azul y la estrella tiene 100 años de historia? mmm no lo sabía, ¿puedes poner fuentes?
no dudo de tu palabra, es por informarme. Hay muchas banderas inventadas en el ultimo siglo (la mayoría de CC.AA. que no adoptaron la de alguna provincia, como la de Madrid) pero se me hace raro que nadie hubiera intentado registrarlas hasta ahora
#40 http://ca.wikipedia.org/wiki/Estelada
menos información, pero también en español:
http://es.wikipedia.org/wiki/Estelada
#44: ràpid!
#40 http://ca.wikipedia.org/wiki/Estelada
#40 Ya te han puesto todos la wiki, en este documental hay algo mas de informacion http://www.tv3.cat/videos/4669153
Aquí todas las "patentes" de este hombre http://www.oepm.es/imas/Titulos/Disind/Concesion/0517/D0517411_20130731.pdf Como se puede ver está obsesionado con el tema... Ha "patentado" la estelada con el rombo original (#40) y hasta el triangulo de ERC...
#40
y de esta txorrada se montan una portada??? no había una troleada con algo más de trascendencia??
Como dice una respuesta a ese Tweet, se han dejado la parte de la portada en la que dice que es un diario "independiente" y de "información".
#24 Te me adelantaste
Que nos quede claro: Playboy sirve a los heterosexuales para hacerse pajas con las tías que salen; Zero para las pajas de los homosexuales; y La Razón para las pajas de los fachas.
Todo el mundo tiene derecho a masturbarse
#33 Sin embargo la bandera española tiene una historia detras espectacular:
Un rey queria diferenciar sus barcos de los del resto y para eso se invento una bandera.
Chin-pum.
#90 Dejando de lado que es un calco de la austríaca, que es bastante siglos anterior. Imagino que los largos siglos de reinado de los Habsburgo en España dejaron muchas huellas y plagios que ningún "patriota español" querrá reconocer.
¿De verdad a estas alturas todavía hay quien piensa que la independencia o no de Cataluña es una cuestión de legitimidad histórica y de símbolos, banderas y nobles de hace 1000 años? Porque yo más bien veo a un montón de gente enormemente cabreada con los sucesivos gobiernos españoles más por motivos económicos y políticos que otra cosa. Que tengan razón en estarlo y que la solución sea la independencia ya es otro tema, pero no debería basarse en los tejemanejes de unos nobles muertos hace siglos a los que poco solía importar la opinión del pueblo.
Y la Razón que pretende conseguir? Que por qué un listillo esté intentado patentar una bandera con 100 años a sus espaldas la gente la dejará de utilizar? Vaya puta mierda de panfleto.
Un tweet que responde a éste:
te has dejado la parte en la que dice que es un diario "independiente" y de "información"
La Razon cada dia mas subnormales
La razón es basura y preocuparse de lo que dice es absurdo.
El Tribunal de Marca Comunitaria debería ser el único en aplicar el garrote vil por aquello del respeto a nuestras instituciones jurídicas históricas*
Bibliografía: http://es.m.wikipedia.org/wiki/El_verdugo
*opino que el uxoricidio también, pero formo parte de una corriente minoritaria :megatroll:
Comentario/tuit: te has dejado la parte en la que dice que es un diario "independiente" y de "información"
Los titulares de La Razón ya no son ni graciosos. Solo sirven para que hordas de moNNGGos den saltitos de alegría en Twitter y se desboquen rebuznando a sus anchas.
Buff menos mal que un tipo contrario a la independencia ha registrado el diseño de la senyera y la integridad de España ya no corre peligro. Porque evidentemente eso hará que los independentistas entiendan que la independencia no tiene sentido...
La Razón diciendo gilipolleces que no tienen sentido ¿por qué le damos tanto eco?
La razón es un troll. Pasemos a otra cosa.
Para lo que aporta este diario, no vale la pena ni tenerlo en cuenta. Realmente ya no saben como llamar la atención.
Al final en menéame caemos en su trampa (y lo sabeis).
Y que ésta sea la portada de un diario de tirada nacional...
¿Y a los lectores del panfleto qué mas les da que sea verdad o mentira?
Ellos ya tienen chiste para la hora del carajillo de hoy y de mañana.
http://es.wikipedia.org/wiki/Estelada
Cierto que Pujol le hizo un oferta de seis ceros, concretamente 000000
Fin de la cita
Polémicas aparte, ¿podría algún buen samaritano duplicar la imagen en un comenario? Es que tengo Twitter capado y no la veo, y tengo ganas de reírme un rato...
Sport, Marca, As, Mundo Deportivo y... La Razón. La política entendida como hooliganismo, y funciona!
#35 Error. Marca es humor
Luego se quejan porque no vendan periodicuchos, hasta los fanboys se jartan de que los engañen
#43 Las ventas de periódicos a esta gente les importa un bledo. Su financiación llega de otras faldiqueras rebosantes de billetes de 500
Tumbar las mentiras de ese panfleto está bien, pero ya aburre. Pero, ¿y preguntarle a marhuenda por qué ese antiindependista no hace nada con su enorme poder? Total, verle vomitar semen de facha en la TV ya ha dejado de indignarme, ahora hasta me divierte verle apurado.
No acabo de entender por qué hay que rebatir seriamente este truño de portada, la Razón es un panfleto para ya convenidos, así que si les dicen cualquier mierda se lo van a creer.
Sólo la portada de hoy?
"Un independentista registra la bandera pre-constitucional". Pues eso.
Y en referencia a esta nocia Antena 3 en las noticias de mediodía ha ido más allá y ha convertido esta noticia a una del calibre de El Mundo Today diciendo que Marvel ya le está pagando por las similitudes de la bandera con el logo del Capitán América.
todavia no consigo entender la importancia de lo que diga la razon,
acojonante 39 meneos y portada , en pendientes hay con un monton , se nota el peso en meneame , se nota
#11 No importa sólo el número de votos, también la rapidez con que se efectúan, la categoría de la noticia... pero tú sigue con tus conspiranoias.
Y que mas da quien tenga la patente...como si no la tuviera.
El fondo de todo es que esa bandera es mas falsa que un euro de madera,artificial...con el único espíritu de una copia de la cubana.
#25 El fondo de todo es que esa bandera es mas falsa que un euro de madera,artificial...con el único espíritu de una copia de la cubana.
¿Las banderas "auténticas" son un regalo de los dioses o cómo va eso?
#31 Las banderas autenticas tienen HISTORIA....algo que carece el trapo ese.