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#4:
¿Líderes mundiales? Rajoy puede estar tranquilo entonces...
#14:
#8 ¿Ha perjudicado a su país o es el gobierno de su país el que con sus actos mancha su propio nombre? Si el gobierno de EEUU no cometiese delitos gravísimos no habría cabida a Snowden. ¿Cómo haces justicia si la gente no conoce la verdad?
¿Que Snowden ha publicado secretos militares? Snowden no ha publicado secretos, ha publicado delitos cometidos por el gobierno y sus agencias que probablemente van contra las propias leyes de su país.
¿Que Snowden ha publicado secretos militares? Snowden no ha publicado secretos, ha publicado delitos cometidos por el gobierno y sus agencias que probablemente van contra las propias leyes de su país.
#6:
Pero el delincuente es Snowden y Wikileaks
#2:
Y por eso no deberíamos de apoyarnos tanto en los sistemas de USA...sinceramente es un buen tirón de orejas a Europa para que aprenda a invertir en tecnología para no estar supeditadosa EEUU.
Todavía estoy esperando a que le den un uso de verdad al sistema Galileo, que a mí al menos no me hace ninguna gracia tener que utilizar un sistema de geolocalización del ejército de USA u_U!
Todavía estoy esperando a que le den un uso de verdad al sistema Galileo, que a mí al menos no me hace ninguna gracia tener que utilizar un sistema de geolocalización del ejército de USA u_U!
#20:
#19 ¿Y decirles qué? "Señorías, nuestro gobierno comete infinidad de delitos de los cuáles no puedo hablar ni aportar pruebas, de hecho hasta esta confesión podría ser delictiva."
Este hombre hizo lo que hizo porque sabía que no había otra forma; el conocimiento real de la situación y los datos que baraja le dejan en una posición única para saber sus opciones. Si hubiese querido dañar a su país en lugar de publicar esto lo habría vendido a sus enemigos. Por eso Snowden habrá cometido delitos, pero no deja de ser un patriota.
Este hombre hizo lo que hizo porque sabía que no había otra forma; el conocimiento real de la situación y los datos que baraja le dejan en una posición única para saber sus opciones. Si hubiese querido dañar a su país en lugar de publicar esto lo habría vendido a sus enemigos. Por eso Snowden habrá cometido delitos, pero no deja de ser un patriota.
#18:
#17 Vamos a ver:
- EEUU declara guerras ilegales por causas ilegales. (p.e.: Irak)
- Tortura y asesina. (p.e.: Guantánamo)
- Espía incluso a sus aliados.
¿De verdad me estás diciendo que crees que una causa legal tendría alguna oportunidad? Seguramente como bien dices el publicar esos "secretos" sea delito, probablemente hasta denunciarlos sea delito pues para ello tienes que llevar documentos clasificados ante un juzgado y probablemente ni la justicia tenga permiso para pedirlos ni investigarlos y desde luego si los tiene no habrá ninguna facilidad para conseguirlos.
Sí, los cauces legales son muy bonitos; cuando se cumplen las reglas del juego.
- EEUU declara guerras ilegales por causas ilegales. (p.e.: Irak)
- Tortura y asesina. (p.e.: Guantánamo)
- Espía incluso a sus aliados.
¿De verdad me estás diciendo que crees que una causa legal tendría alguna oportunidad? Seguramente como bien dices el publicar esos "secretos" sea delito, probablemente hasta denunciarlos sea delito pues para ello tienes que llevar documentos clasificados ante un juzgado y probablemente ni la justicia tenga permiso para pedirlos ni investigarlos y desde luego si los tiene no habrá ninguna facilidad para conseguirlos.
Sí, los cauces legales son muy bonitos; cuando se cumplen las reglas del juego.
Comentarios
¿Líderes mundiales? Rajoy puede estar tranquilo entonces...
#4
#10 Los dos tenéis razón: http://internacional.elpais.com/internacional/2013/10/24/actualidad/1382642579_515479.html
#4 y ZP, y burracalva...
Si nos ponemos tiquismiquis.
Al que seguro que espiaban es a Gaspar Llamazares.
Pero el delincuente es Snowden y Wikileaks
#6 Wikileaks no veo por qué... Snowden en EEUU claro que sí que lo es, como cualquiera que haga lo que el ha hecho con los secretos militares de su país... y no, eso de denunciar los abusos de un gobierno sobre sus ciudadanos no me vale, Snowden ha ido muchísmimo más allá, y tal tipo de denuncia podría haberla hecho sin perjudicar a su país.
#8 ¿Ha perjudicado a su país o es el gobierno de su país el que con sus actos mancha su propio nombre? Si el gobierno de EEUU no cometiese delitos gravísimos no habría cabida a Snowden. ¿Cómo haces justicia si la gente no conoce la verdad?
¿Que Snowden ha publicado secretos militares? Snowden no ha publicado secretos, ha publicado delitos cometidos por el gobierno y sus agencias que probablemente van contra las propias leyes de su país.
#14 Si Snowden quería denunciar practicas ilegales de su Gobierno con sus ciudadanos, con los único con los que se debe, no tenía porqué perjudicar otras actividades de seguridad interna legítimas... pero en cuanto a su espionaje exterior no tenía derecho ninguno, y no es un crimen que un Gobierno espíe otros países.
Snowden ha publicado secretos militares, y no podrá volver a pisar EEUU sin ser acusado de delitos de espionaje y traición a su país... y a mi me parece lo normal.
#15
¿Cómo sabes que como sugus? Tendrían que llevarte a Guantánamo como a Snowden por publicar secretos.Has editado lo de los sugus, se nota que no quieres que se sepa la verdad...Las leyes son para todos, si quieres aplicarlas a Snowden tienes que querer aplicarlas al gobierno de EEUU. Lo contrario es ser un falso demócrata.
#16 Las leyes se aplican en los juzgados, esos que despreció Snowden, así como todo el sistema legal.
Por cierto que estoy plenamente de acuerdo con tu apreciación, que se aplique la ley al Gobierno... pero también digo que negar que EEUU está de facto en una situación bélica de alguna manera, es estar fuera de la realidad.
#17 Vamos a ver:
- EEUU declara guerras ilegales por causas ilegales. (p.e.: Irak)
- Tortura y asesina. (p.e.: Guantánamo)
- Espía incluso a sus aliados.
¿De verdad me estás diciendo que crees que una causa legal tendría alguna oportunidad? Seguramente como bien dices el publicar esos "secretos" sea delito, probablemente hasta denunciarlos sea delito pues para ello tienes que llevar documentos clasificados ante un juzgado y probablemente ni la justicia tenga permiso para pedirlos ni investigarlos y desde luego si los tiene no habrá ninguna facilidad para conseguirlos.
Sí, los cauces legales son muy bonitos; cuando se cumplen las reglas del juego.
#18 Hay un tribunal sólo para eso en EEUU bien podía Snowden haberse dirigido a él, es el mismo al que se dirigue el Gobierno cuando quiere espiar a alguien... si Snowden tenía pruebas de que se estaban saltando a este tribunal para hacer espionaje masivo sin control judicial, que hubiera acudido allí. ¿Lo hizo? No.
#19 ¿Y decirles qué? "Señorías, nuestro gobierno comete infinidad de delitos de los cuáles no puedo hablar ni aportar pruebas, de hecho hasta esta confesión podría ser delictiva."
Este hombre hizo lo que hizo porque sabía que no había otra forma; el conocimiento real de la situación y los datos que baraja le dejan en una posición única para saber sus opciones. Si hubiese querido dañar a su país en lugar de publicar esto lo habría vendido a sus enemigos. Por eso Snowden habrá cometido delitos, pero no deja de ser un patriota.
#20 Denunciar un delito no es delictivo. Le puedes justificar lo que quieras, pero no digas que no tenía otro medio... cuando ni siquiera lo probó.
¿Quién dice que no está vendiendo secretos? ¿Él? ¿Y por qué tengo que creerle?
#20 Y sí, por supuesto que había... no otra forma, sino muchas otras formas de denunciar delitos de su Gobierno y podía haber optado por cualquiera de ellas... pero prefirió ser otro Manning.
#8 ¿Cómo se denuncia que un Gobierno espía a los ciudadanos sin perjudicarlo?
¿Redactando una protesta formal en el buzón de sugerencias de la NSA?
#28 Me refiero a sin perjudicar sus programas de espionaje que no interfieran con las libertades de sus ciudadanos... y son la mayor parte de las revelaciones de Snowden.
Formando parte de una organización más grande dispuesta a apoyarlo, entregándoselos a la oposición (no al partido repúblicano), dosificando revelaciones a la prensa, llendo por lo judicial pero manteniendo copias encriptadas en servidores so pena de revelarlas si es represaliado... así a bote pronto...
#31 Creo que no eres consciente de la gravedad del asunto.
Tú no puedes simplemente desvelar secretos de Estado y seguir una vida normal.
Lo único que puedes hacer es poner tierra de por medio y airear las informaciones (como está haciendo).
O eso, o acabas como el soldado Bradley.
#45 Evidentemente, es que para denunciar delitos no tendría porque haberlos revelado, sólo lo delictivo. Los estadounidenses ya sabían que había investigación interior, revelar eso ni siquiera era una revelación, revelar que se hace de forma indiscrinada sí saltandose los juzgados o las leyes sí... por cierto que, que yo sepa, ni siquiera a llegado a aportar prueba concreta de ningún caso hasta ahora... ya podía haber conseguido la ficha completa de 3 o 4 fulanos y hacer de ello prueba irrefutable, ¿no tenía acceso?, pero por lo visto estaba más interesado en otras cosas... que se yo, traicionar a contrato y a su país.
#8 Por qué hablas gratis?
#8 jajajajaja jajaja jajaja jajajaja chalao!!! Vete a sentar cátedra al bar!! Denunciar sin perjudicar al denunciado dice el colgao!! Jajajaja jajajajajaja
#36 Denunciar sin perjudicar revelando sistemas que cuyo uso correcto es legítimo, sí, denunciar sin revelar todas las actividades secretas legales, que son la mayoría de las que ha revelado.
De bares seguro que sabes tú mucho más.
#6 Probablemente Putin, el único que ha ofrecido asilo a Snowden, no saldrá en la lista.
Me gustaría ver a la Merkel o a Hollande tomando cartas en el asunto, teatrillo de indignación a parte.
Y por eso no deberíamos de apoyarnos tanto en los sistemas de USA...sinceramente es un buen tirón de orejas a Europa para que aprenda a invertir en tecnología para no estar supeditadosa EEUU.
Todavía estoy esperando a que le den un uso de verdad al sistema Galileo, que a mí al menos no me hace ninguna gracia tener que utilizar un sistema de geolocalización del ejército de USA u_U!
Madre mía la de mierda que les está cayendo encima
#3 ¿Y te crees que les importa o que les va a pasar algo?
Aquí no ha hecho falta espiar a ninguno. Todos iban cual perrito faldero a contarlo todo en cuanto el presidente de EEUU llamaba.
Un buen ejemplo de servilismo, véase caso Couso y cómo actuaba el fiscal general del Estado y los dirigentes de este país. Vomitivo.
Zp no era ningún lider Mundial, podemos estar tranquilos.
Al final nos enteraremos de las cuentas de barcenas gracias a Obama
A Aznar no hacía alta espiarlo. Aparte de que poco pinchaba y cortaba encima les diría todo lo que querrían saber.
En el caso de Mariano es fácil. Bastaba con mandarle un Whatsapp.
NSA: Ola k ase?
Rajoy: Lo que me diga Angela.
Person of interest!?
Ojalá publiquen los msj de Merkel a su marido "Te voy a poner a 4 patas, y te haré un griego, como hice con Rajoy y los españoles...y los griegos"
Gracias a espiar el móvil de Rajoy han descubierto que en España "Está lloviendo mucho". Esto justifica el presupuesto de la NSA para todo este año.
Lo que ha conseguido el Gobierno de EE.UU y la NSA por ahora por su país:
- Muchos de los acuerdos de "Cloud Computing" con empresas de EE.UU se han cancelado o no han sido renovados. Por supuesto tampoco se van a contratar nuevos servicios por parte de muchas Empresas.
- Suspender el acuerdo anti-terrorista de transferencia de datos bancarios a través de SWIFT, que al parecer estaría siendo usado para que la NSA espiara a los ciudadanos europeos.
- Posiblemente suspender el Acuerdo de Libre Comercio o TAFTA/TTIP.
- Poner más que entre dicho la ética de los EE.UU (una cosa es de cara a los ciudadanos, que muchos ya sabíamos que no existía y otra de cara los líderes políticos o grandes políticos).
- Demostrar esa paranoia enfermiza de controlarlo todo, con la excusa de la seguridad nacional.
En serio EE.UU es un país que fomenta el odio y la violencia, es un país que basa sus "amistades" mediante la amenaza. En resumen, un país que basa su política en el terrorismo.
Salu2
Pa lo que hay que escuchar...gilipolleces.
Se empieza por admitir que un pais asesine, encarcele sin juicio y cometa crímenes sistemáticamente en paises del tercer mundo y como resultado ese país ya no tiene ningún reparo en cometerlos en cualquier lugar del mundo.
Si encima todo el mundo se ha puesto en manos de tecnología de ese pais, cuyas empresa deben cumplir lo que su gobierno les mande, las consecuencias son las que ahora estamos pagando.
Nunca se debió aceptar que ni internet ni las redes telefónicas estuvieran centralizadas en EEUU, por cómodo y barato que resulte las consecuencias siempre serán catastróficas..
Lo malo no es que se espíe a los gobiernos lo malo es que se use la información conseguida par favorecer a la economía del pais espía en detrimento de la economía del espiado.
Si espían a los líderes mundiales qué no harán con los ciudadanos, vendiendo listados a las multinacionales norteamericanas a cambio de prebendas.
Lo mínimo en una situación así sería echar a todos los embajadores y cónsules estadounidenses. Pero nada de eso pasará. Otra bajada de pantalones para no enfadar a los yankis.
El Pais chupando rueda del The Guardin, eso sí, antes lanzaron todo lo que tenian contra Sbowden. Cobardes.
Imagináos el poder que tienen que tener los EEUU para poder hacer algo así y que, como mínimo, no le manden a la mierda todos sus aliados espiados.
A este paso al pueblo no le quedará más remedio que ir a por balas...
Con un poco de suerte, habrán espiado la sede del PP y podrán darnos información sobre los tejemanejes de Bárcenas.
1-BGI-007.
Esa es la matricula del coche en que Merkel fue a una reunion en Bruselas.
Habra un mensaje codificado ?
Al estilo' Estamos en lo mismo.. Pero disimularlo un poco mas' jaja. O sera una instrucción para dar algún paso?
La criptografia alemana de las guerras mundiales y la industria del cine americana van de la mano.
Cada día que pasa, descubrimos mas mierda en este tema. Y lo que faltará por salir, como será lo que hay por ver aún, que Snowden tuvo que decir basta y empezar a sacar las cartas sobre la mesa. Desde luego a USA hay que empezar a poner los puntos sobre las íes y Europa tiene que comenzar a poner orden en este tema con ellos.
Los países del BRICS (Brasil-Rusia-India-China-Sudáfrica) están tendiendo su propia Internet, cableando una línea que una las redes de esos países por el océano. Europa? Unos cuantos países que nada tienen que ver en sí, salvo estar en el mismo continente y ser "amigos de USA.
Osea, se espia a los ciudadanos y no pasa nada. Pero oiga espían a la Amancord o a Blair ..... y se crea una crisis internacional. Hay que joderse.
¿Y donde narices están los servicios secretos de los países europeos?
¿A que coño juegan? ¿A ser la puta de EEUU?
Es una vergüenza que nuestras fuerzas de seguridad no puedan garantizar la confidencialidad de nuestros representantes de injerencias externas.
Y luego decían de la Unión Soviética.
Y esto no es ilegal, esto no viola la convención europea de derechos humanos?
Vamos a dueños de grandes multinacionales, no se xk pensais en politicos.
http://3.bp.blogspot.com/-vLT1-Ryy1Fg/TWAXmLSgO7I/AAAAAAAAEzg/bCdmq1NxDy0/s400/gato.jpg
#1
