Hace 10 años | Por pasapues a ultimocero.com
Publicado hace 10 años por pasapues a ultimocero.com

Los padres de Rubén, un niño con síndrome de Down, -Alejandro Calleja y Lucía Loma- han sido imputados por la Fiscalía por un presunto delito de abandono familiar por no estar de acuerdo con la decisión de la Junta de Castilla y León de segregar al menor educativamente.

Comentarios

el_Tupac

#9 Excelente resumen

D

#9 Que asco de sociedad enferma y podrida.

D

#26 que tiene que ver la sociedad con todo esto?

D

#2 Ya sabes, se trataba de quitárselos de enmedio con cualquier excusa. Más o menos como las nuevas leyes de civismo que han sacado de la manga, que son para lo mismo. "Eh, tú nos molestas con tus quejas, vamos a ver.... ajá, respirar en la calle más de tres veces seguidas en menos de 2 segundos, eso es un delito de terrorismo según las nuevas leyes. De cabeza al calabozo (pero te lo puedes ahorrar si a partir de ahora te estás calladito y no te volvemos a ver en ninguna mani, eh?)".

#7 Yo más bien diría "país serio ya!" pero todos sabemos que eso no va a pasar. Este país es y será siempre el coño de la Bernarda.

PedroMateu

Maldito régimen neo franquista. ¿Pero qué mierda es esto? ¿ahora resulta que querer que eduquen a tu hijo es abandono familiar?

D

¿Esto va en serio?

ThE_l0vE

No lo entiendo, si el chico estaba totalmente integrado en la educacion "normal" para que coño lo quieren cambiar, no se dan cuenta que van a conseguir que el muchacho vaya para atras en vez de avanzar, y encima imputan a los padres por abandono familiar, lo de este pais es de coña.

minardo

#6 desconozco los detalles de la historia, y éste es un asunto peliagudo para opinar alegremente, pero la frase "Pero en el curso escolar 2009-2010, en cuarto de primaria, fue víctima de "graves conductas discriminatorias, vejaciones y malos tratos físicos y morales por parte de algunos profesores de su centro escolar" es difícil de creer. Lo siento, creo que acusar, no a uno, sino a varios profes de vejaciones y malos tratos físicos y morales me parece un poco atrevido, y menos sin detallar en qué consisten esos malos tratos. Estoy seguro que los padres quieren mucho a su hijo, pero quizás (y solo quizás) estén equivocados y le estén haciendo un flaco favor a su hijo...

Asadon

Noticia bastante confusa y contada casi toda segun la version de la familia, o sea parcial y con falta de veracidad, lo siento por el niño pero yo creo mas alow informes de juces y fiscales. Ademas los niños Down necesitan educación especial y no en colegio/instituto publico, vale que pueden integrarse en etapas preescolares y primero años de EGB pero me temo que luego necesitan un centro especial guste o no a la fmilia su hijo no es normal(intelgencia) y como tal hay que trtarlo, su bajo IQ puede condicionar incluso abusos por parte del alumnado...aun asi dejo margen para la duda.

D

Estoy con #16, basta de tragarse las primeras versiones. Eso es lo que dice la familia, pero hay que saber realmente como se desempeñaba el niño en clase y al nivel que era capaz de seguir el ritmo. Esto es como cuando un niño debe repertir curso y los padres se niegan porque no quieren aceptar que "su niño" sea distinto...


Los niños con sindrome de Down tienen necesidades especiales, si en la educación ordinaria no se pueden ofrecer, debe dársele una atención especializada.

Jack-Bauer

#21 , hay diferentes niveles en personas con Síndrome de Down...
Lo que sirve para uno luego no sirve para otros...
A mí me falta saber la versión del colegio...

delawen

#23 Por supuesto que la versión del colegio es importante en este caso. Pero por lo que he leído, he creído entender que el colegio no es quien tomó la decisión (ni sugirió) que se trasladara al alumno.

L

#18
Los niños con sindrome de Down tienen necesidades especiales, si en la educación ordinaria no se pueden ofrecer, debe dársele una atención especializada.

El caso es que, según la noticia, han denunciado a los padres por no escolarizar al niño, a pesar de que ellos han buscado profesores que pudieran proporcionarle una atención especializada.

¿Es que no es legal dar educación a tus hijos fuera de los centros escolares, siempre que se respeten las necesidades de éstos?

D

#16 exactamente.

Pero estamos en la moda de integració, y aquí todos somos iguales aunque uno tenga discapacidad psicólogo.

En fi, le haremos repetir primaria indefinidamente, o que se saque psicología, total...

xaman

#27 Pues ya ves, mira que querer juntar a su hijo defectuoso con el resto de niños bien. Hay que ser progre para eso.

D

A pesar de que coincido con #16, y que creo que los padres no tienen la razón en este asunto, lo que me aterra de la noticia es que es ya norma ultimamente que si no pasas por el aro de lo que dice el estado sin rechistar van a utilizar todas las armas posibles para hundirte por completo.

d

#16 Noticia confusa?,como máximo puede ser sesgada. Veo que tienes suficiente conocimiento del caso cuando te atreves a catologar su adaptación real a una clase "normal". En cuanto al bajo IQ, ¿tengo que recordarte que infra-Down's pueden ocupar cargos en el gobierno?
Se me olvidaba...No al aborto!,no a la amniocentesis!,no a la planificación!...lo que Dios nos mande.

D

Los profesionales pertinentes habrán determinado si la inclusión del niño es la mejor opción educativa para su caso concreto. Hay muchos niños con Síndrome de Down integrados en aulas ordinarias,lo mismo que hay otros muchos en aulas específicas, detro de este síndrome se pueden dar muchos niveles cognitivos y la integración no siempre es la opción más beneficionsa para el niño.
Algunos padres se niegan a ver las limitaciones de sus hijos, y la no aceptación de la realidad no es nada buena para el niño.

Todo esto lo digo como maestro de educación especial, vamos, que se de que va el tema.

lord_worm

#37 Lo curioso es que vosotros como PT o AL lo tenéis 1 hora al día y para su clase, el maestro o profesor de turno lo tiene todo el día. Vuestros diagnósticos se deberían basar en pasar horas y horas con el sujeto en cuestión a ver si es viable la inclusión o no, aparte de otros factores no menos importantes que son los que barajáis.

Un saludo compañero

D

#38 Bueno, técnicamente el diagnostico corresponde al psicopedagogo, pero bueno, al final los PTs y los ALs lo acabamos orientando mogollón. En un grado muy alto lo que tu comentas depende de cada profesional, yo personalmente estoy muy de acuerdo con lo que dices y siempre trato de coordinarme con los tutores a tope y estar muy al tanto de cómo está funcionando al niño en el aula de referencia.
De todas formas te digo que yo soy muy partidario de las aulas y centros específicos, porque he trabajado en ambos durante tiempo y los niños están muy bien atendidos y aprenden de acuerdo a sus necesidades. La cosa es que a veces pasar un niño al específico es una odisea, hay que convencer al psicopedagogo, al inspector, familia... un parto.

En fin, ¡saludos!

lord_worm

Como maestro me da vergüenza leer vuestro comentarios... ¿sabéis acaso lo que es tener a niños con distintas deficiencias dentro de un aula y no poder atender a los niños con un desarrollo normal?

Todo porque unos padres como estos se empeñan en que sus hijos deben seguir el desarrollo normal, mirémoslo con perspectiva, ¡no son normales! lo quieran los padres o no, deben ir a un centro especial y ya está, un niño con síndrome de Down, y he tenido a más de uno como alumno, amén de otros muchos con otras deficiencias mentales y sensoriales, requiere tiempo 100% para él/ella y en un centro especial pueden satisfacer sus necesidades educativas, en un centro normal con otros 30 alumnos que también requieren atención a su manera es imposible.

Parad de decir cosas sin conocimiento de causa, me quema la sangre las actitudes irracionales de la gente de arriba cuando hace cosas sin pensar, pero más me la quema que compañeros como vosotros digan las cosas sin pensar, de verdad, no sabéis lo que decís cuando expresáis que un Down debe seguir el camino normal en el colegio.

k

#36 Esto solo lo veis así los profesores.

Seguro que luego la mitad de los que dicen que es una vergüenza, luego se quejarían si hubiera 2 o 3 niños así en la clase de sus hijos y retrasaran el progreso de todo el grupo.

El problema es que seguro que tb ha habido recortes para este tipo de enseñanza y no saben donde meter al pobre niño...

Lo mires por donde lo mires es una mierda.

minardo

#47 en la noticia cuenta que la Junta de CyL autorizó la escolarización del menor en un centro de educación especial, así que no, no es un tema de recortes. Simplemente es la opinión de unos padres (y la asociación que les respalda) contra la administración y los expertos de la administración (que son los que toman este tipo de decisiones)

r

#36 Por sus palabras es fácil saber cuál es el problema. Es tan sencillo que con casi toda seguridad ni se lo ha llegado a plantear: es vd un mal profesor, incapaz de manejar una clase en cuanto haya la más mínima dificultad. Posiblemente podría conseguirlo con un poco de formación y esfuerzo, pero está claro que además es vd un vago sin interés por hacerlo, es más fácil no hacer nada ¿verdad?. La culpa no es de los niños, es suya. Aún así podría hacerle un gran favor a esta sociedad: renuncie a su plaza para que la pueda desempeñar alguien que sí sepa hacer su trabajo. Un profesor honesto reclamaría medios, y trataría de luchar por la educación en las mejores condiciones para todos sus alumnos, pero vd pide la segregación, que le quiten el 'problema' de encima, cuando el problema es vd.
#47 Las personas como vds, capaces de afirmar que se 'retrasa' al resto de los niños, que hablan de niños 'normales' y no 'normales' nunca podrán comprender que los niños que son diferentes enriquecen y aportan mucho más a los demás niños que los demás niños a ellos. El resto de niños serán muy afortunados de tenerlos en su grupo. Por favor, lean, informénse. Nada peor que la ignorancia.

lord_worm

#55 En ningún momento he faltado a la profesionalidad de nadie, así que no toquemos las narices, ¿de acuerdo?
Es muy fácil decir eso sin estar frente a treinta y pico niños, donde no solo hay un Down, sino que hay un Asperger, niños recién escolarizados, inmigrantes recién llegados a España sin saber palabra del castellano y todo ello aderezado por unos recortes que hacen que no tengas apoyos de ningún tipo. ¿Mínima dificultad? Lo mismo la mayor dificultad que usted ha tenido en su vida es cortar un salchichón. Pero bueno, usted que es muy inteligente deduce de mi comentario que no soy profesional lo cual ya dice mucho de usted. Yo claro que reclamo medios, pero la presidenta de la comunidad autónoma donde vivo ha tenido a bien recortar en educación cosa mala y a los profesores/maestros y alumnos nos ha dejado con el culo al aire, pero claro, habiendo personas con la educación que tiene usted descalificando e insultando a las primeras de cambio, habría que prohibir la perpetuación de esta especie.

#56 Para usted, mi prima es autista y sé de primera mano el tema como va, así que no me de usted lecciones de moral porque mi tía se terminó dando cuenta de que su hija pese a no tener un desarrollo demasiado distinto a los demás niños, sabía que su hija necesitaba otro tipo de estímulos distintos a los que le podía dar la escuela pública, es decir, un centro especial. Aparte, no tengo nada en contra de los Down o personas con ningún tipo de deficiencia mental, cuando los he tenido como alumnos, los he tratado como a uno más, pero lo que no puede ser, no puede ser.Estamos hablando de que requieren atención 100% para ellos y eso teniendo en cuenta que sólo haya uno, si hay más como ha sido mi caso, apaga y vámonos.
Y es usted otro faltón contra el profesorado y contra mi, que primero dispara y luego pregunta.

NuwSand

Un niño de 13 años no puede estar en cuarto de primaria para empezar, tendría que haber avanzado con sus compañeros aunque no diese el nivel, tendria que estar en el instituto escloarizado hasta los 15 o 16 años que se incorporase a un centro específico para sus necesidades... Tengan claro que esto en Andalucía no pasa.

#36 Que usted sea maestro sólo demuestra lo desvirtuada que está la profesión en este país que cualquiera, hasta algún Sindrome de Down se ha sacado su carrera... Saquemos a los Sindrome de Down, a los paralíticos cerebrales, a los niños límite, a los que tienen TDADH, a los que sus padres se acaban de divorciar de las aulas o pongamoslos juntos, hagamos aulas según su coeficiente intelectual.. Hagámoslo para que usted trabaje en un mundo feliz en el que las personas en cuanto tienen una pequeña tara les decimos que no valen ni sirven para nada, ni es necesario que se esfuercen, ni pueden mejorar...

Lo que usted dice es una abominación y espero que usted no tenga el boleto premiado el día que nazca su hijo... porque entonces se dará cuenta de lo necesaria que es la integración, para evitar aunque sea formar individuos egoístas, irresponsables.. por cierto mis padres son maestros.. y psicopedagogos

r

Después de leer los comentarios de la noticia, me percato que muchos de vosotros no ha vivido la realidad de las aulas.

Soy profesor de secundaria en la enseñanza pública y como tal tenemos una gran variadad de alumnado. La educación inclusiva es siempre deseable para un alumno, pero siempre dentro de unos límites. Cuando se superan estos límites la inclusión pasa de ser algo beneficioso a algo perjudicial para el alumno y para el resto de compañeros.

No quiero decir que se le prive a este alumnado el derecho de integrarse en la sociedad. Solo pienso que el proceso de integración no debería ser el mismo.

Os propogo el siguiete símil. Una persona con problemas de visión y movilidad debería de tener los medios para poder desplazarse de un sitio a otro. Pero creo que todos coincidiréis que quizás enseñarle a conducir no sea lo más adecuado. Ni para él (quizás nunca pueda aprender a conducir), ni para el resto (puede obstaculizar el tráfico). El proporcionarle medios alternativos como el transporte público y accesos adaptados debería ser la solución a su problema para que pueda integrarse perfectamente en la sociedad.

juvenal

Me da que en esta noticia hay datos que no se aportan ya que me extraña mucho que si las cosas son así, todas las instancias judiciales hayan sido contrarias a los deseos de los padres. También me extraña mucho que denuncien daños físicos y morales, ¿hay sentencia judicial que lo confirme?. Mi experiencia me dice que para valorar el caso habría que conocer la información que da el centro, no sólo la de los padres, porque me temo que las circunstancias de este niño puedan impedir su escolarización en un centro normal.

LiberaLaCultura

Cada día mas cerca del nuevo franquismo, ya hasta se manifiestan en la calle

juvenal

He buscado algo más de información del caso y hay dos cosas que he visto:
- La denuncia de los padres por maltrato físico y moral fue archivada, lo que me induce a suponer que no tenía mucho fundamento.
- El niño fue atendido por equipo de Atención al Alumnado con Trastornos de la Conducta, lo que indica que no sólo cuestión de que tenga los habituales problemas de los niños con síndrome de Down de discapacidad cognitiva, sino que había más cosas.
http://www.diariodeleon.es/noticias/afondo/ruben-quiere-ir-a-escuela_775102.html

D

Los que leen la noticia saben que la imputación no es por protestar, es por no escolarizarlo.

Z

La sentencia no es por protestar, leamos la noticia.

#11 Los servicios públicos los pagamos entre todos y no siempre son 100% personalizables al deseo de los usuarios. Esto es tanto para los niños con síndrome de Down como para el resto de niños. Sería lo ideal, pero es un servicio público que pagamos todo y realizado por profesionales de la educación (los padres no lo son). Se quejan de que la Junta y el colegio han decidido unilateralmente sacarle del modelo de inclusión, pero ellos también tomaron unilateralmente la decisión de sacarlo de la escuela. De hecho parece ser que hay un vacío legal con lo de educar en casa: http://educarencasa.hazteoir.org/?page_id=3.

ThE_l0vE

#17 Si, se que la imputacion no es por protestar (estaria bueno que lo fuera), y que tal vez los padres se hayan precipitado en sacar al niño de la escuela, pero tal vez es la unica opcion que le ha quedado para que les hagan un poco de caso, no sabemos que grado de minusvalia mental tiene, pero si el chico estaba bien integrado en la educacion normal no deberia de ser mucha con lo cual tal vez colocarlo en educacion especial, con chicos que tengan mas grado que el lo va a perjudicar en vez de ayudarle.

Todo esto viene como dice la noticia a raiz de varios tratos vejatorios por parte de algunos profesores "Pero en el curso escolar 2009-2010, en cuarto de primaria, fue víctima de "graves conductas discriminatorias, vejaciones y malos tratos físicos y morales por parte de algunos profesores de su centro escolar", que fueron denunciados por sus padres en marzo de 2011, ante la Dirección Provincial de Educación, a la que ya se habían dirigido por escrito con anterioridad."

Los padres denuncian y a la administracion en vez de reprender la actitud de dichos docentes (que es lo que deberian de hacer), se les ocurre cambiar al niño a educacion especial, no creo que sea justo.

Pancar

#17 Es algo complicado. La Constitución dice que es obligatoria la educación, no la escolarización. Sin embargo varias sentencias (incluida una del constitucional en 2010*) recogen la obligación de la escolarización.
* http://elpais.com/elpais/2010/12/16/actualidad/1292491045_850215.html

Z

#49 Entonces parece ser que aunque haya cierto vacío legal (según el enlace que puse) las sentencias van hacia la escolarización, así que los padres del niño de la noticia están en peor situación.

eskape

No quiero hacer demagogia ni nada parecido y tampoco lo digo en plan de sorna, que le hagan llegar a los padres que pidan ayuda a Vicente Del Bosque, que está muy involucrado en estos temas, ya que su hijo también padece de síndrome de down. Aquí si alguien famoso te ayuda tienes mucho ganado.

Lydiawebs

Primero separan a los niños de las niñas y ahora van a segregar a los que necesitan educación especial. Luego educarán sólo a los hijos de la casta y de ahí a los guetos falta muy poco. Empiezo a notar un sudor frío...

j

Si hay justicia, el que ha imputado debería ser castigado, y no los padres.

anakarin

Se nota quienes son maestros o profesores y quienes no. La inclusión en Infantil y primaria es más "fácil" que en secundaria. Este niño, aunque esté con sus compañeros de clase, no va a recibir la misma materia que los demás, ni va a recibir la atención que necesita ni va a posibilitar que los compañeros sigan el ritmo que podrían tener, y en cursos posteriores (o a una edad posterior), aunque esté en el centro público integrado, lo mandarán al aula de integración (los separan de los compañeros durante toda la jornada) o bien a diversificación (también lo separarían del grupo). Muy difícil que en secundaria un niño con síndrome down siga en las mismas aulas. Los centros especializados pueden darle mejores atenciones que un instituto público, además teniendo en cuenta los recortes, subida de ratio en las aulas... Pero sí, el discurso "inclusión total" es súper idílico, pero sólo sería posible con medios suficientes y ¡ah, sorpresa! en España en la educación pública no hay medios.

Por otro lado, ¿malos tratos físicos, morales y vejaciones por parte del profesorado del centro y quieren que siga yendo al mismo colegio? ¿en qué consistieron? Es muy grave esa acusación y que sin embargo en la noticia no se explique más.

D

Esto saldrá en los libros de Historia. Quienes están al frente de la Fiscalía son un fiel reflejo de cómo está el país.

D

Una consecuencia más de que sea la administración la que decida quién, dónde, cuándo y cómo se educa a tus hijos. ¡Libertad de educación ya!

a

¿Ésta es la famosa legislación educativa LOMCE o similar? Esto es discriminación pura y dura

Feiroval

La educación inclusiva es la mejor para todos los alumnos tengan o no discapacidad. El problema está en que no todos profesores de educación ordinaria están ni mentalizados ni preparados para esa tarea educativa.
2006 España ratifico la Convención Internacional de los Derechos de las personas con discapacidad.
ART. 24 derecho a una educación inclusiva.

marihuanO

Así aprenderán este par de delincuentes. Que les apliquen la doctrina Parot.

taranganas

Lo que deben estar pasando los padres debe ser indescriptible, pero me parece que lo hicieron mal, tu no puedes ir contra la ley, los banqueros si, pero nosotros no.
Solo tenian que seguir lo que decia la resolucion y entonces denunciar, por lo pronto el fiscal no intervendria, sino el de menores para ver que daño le estaban haciendo las instituciones al menor, yo entiendo y doy la razon a los padres, pero por lo que leo la decision de sacarlo del colegio y ponerlo a estudiar la toman con las tripas y no esta muy pensada, mas conociendo a los que hay al frente de las administraciones.

uno_ke_va

Esta mañana escuchaba a Alejandro hablar por teléfono sobre esto (somos compañeros de trabajo), y no sabía muy bien de qué iba la cosa. Al leer esto casi echo el lagrimón. Me parece increíble que a una persona como él le pueda pasar algo así. Basura de administración.

D

La Asociación Solcom, que ha convocado una rueda de prensa el próximo martes día 29 de octubre, a las 10:30 horas, en el Juzgado de Instrucción Nº 3 de León, expresa que "las administraciones parecen desconocer los tratados de Derechos Humanos fundamentales".

En españa gallardon ya lo ha dejado claro, los afectados de síndreme de down tienen derecho a no ser causa de un aborto, !y ningún derecho más!. ¿Leyes de justicia universal, declaración de derechos humanos, tribunales de justicia europeos? todo son rumores propagados por grupos antisistema, no nos consta que exista nada de eso.

slowRider

vergonzoso esto es lo ultimo, que lo muevan en avaaz

NapalMe

Para un padre debe ser imposible aceptar que la montaña que escala su hijo es infinita.
Creo que es mas útil para todos integrar, siempre que se consiga no frenar al resto.

r

marca España!

rafagp1

No hay mas q GILIPOYAS diciendo GILIPOYECES por todas las instituciones.

Manolitro

Como siempre, papá estado diciéndole a los padres cómo deben de educar o dejar de educar a sus hijos

Bast-

Yo admiro la capacidad de aguante que tiene la gente en cuestiones como esta, de verdad. Sólo pienso en que yo fuera la madre de ese niño con down y yo quisiera que estudiara con los demás, y que estos enfermos hijos de puta me digan que yo desatiendo a mi hijo y que todavía me imputen como que le abandono. La que yo puedo liar. Menos mal que no voy a tener hijos, pero miedo me daría tenerlos con estos salvajes hijos de puta en el poder, vamos.

Admirables, de verdad.