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#10:
#5 Esa caballerosidad solo regía "entre iguales". Los mismos honorables pilotos que rendían honores al enemigo caído cuando era un barón, podían asesinar a un prisionero amarrado si era un soldado raso de origen humilde.
Edito: Justo ayer apareció un artículo sobre los prisioneros de guerra en la Edad Media. Da una idea del sistema: guante de seda para el noble, cuchillada para el siervo.
http://amodelcastillo.blogspot.com.es/2013/10/los-prisioneros-de-guerra-en-la-edad.html
Las guerras siempre han sido una porquería. Solo se ha cambiado la hipocresía de respetar a los señores y masacrar al resto por la hipocresía de masacrar a todo el mundo, pero apretando botoncitos frente a una pantalla.
Edito: Justo ayer apareció un artículo sobre los prisioneros de guerra en la Edad Media. Da una idea del sistema: guante de seda para el noble, cuchillada para el siervo.
http://amodelcastillo.blogspot.com.es/2013/10/los-prisioneros-de-guerra-en-la-edad.html
Las guerras siempre han sido una porquería. Solo se ha cambiado la hipocresía de respetar a los señores y masacrar al resto por la hipocresía de masacrar a todo el mundo, pero apretando botoncitos frente a una pantalla.
#2:
Errónea. Sacaron un disco hace poco.
#7:
Mítico Barón, donde quedó. El vuelo fugaz, de tu gran avión, Barón. Pionero audaz, el aire fue, tu pasión. Y otro avión, te destruyó.
De héroe nacional, pasaste a ser, cómic en papel, no es un mal final, Barón. Y en tu rojo avión, vas a volar, sin cesar. Pues así, no morirás.
Barón, héroe de cuento, amo de las nubes, señor del viento, Barón, vive su sueño, triste y solitario surcando el cielo. Barón, tu triste misión no apagó tu gloria.
Esa guerra cruel, terminó. Pero sigue aun, el mundo en tensión, Barón. Si vivieras hoy, podrías ser, capitán, de una nave espacial.
http://www.youtube.com/watch?v=Mu05uxmiQJo
De héroe nacional, pasaste a ser, cómic en papel, no es un mal final, Barón. Y en tu rojo avión, vas a volar, sin cesar. Pues así, no morirás.
Barón, héroe de cuento, amo de las nubes, señor del viento, Barón, vive su sueño, triste y solitario surcando el cielo. Barón, tu triste misión no apagó tu gloria.
Esa guerra cruel, terminó. Pero sigue aun, el mundo en tensión, Barón. Si vivieras hoy, podrías ser, capitán, de una nave espacial.
http://www.youtube.com/watch?v=Mu05uxmiQJo
Comentarios
Errónea. Sacaron un disco hace poco.
#2 ...que confirmó que llevaba muerto muchos años
#4 al enredar, al enredar!
Mítico Barón, donde quedó. El vuelo fugaz, de tu gran avión, Barón. Pionero audaz, el aire fue, tu pasión. Y otro avión, te destruyó.
De héroe nacional, pasaste a ser, cómic en papel, no es un mal final, Barón. Y en tu rojo avión, vas a volar, sin cesar. Pues así, no morirás.
Barón, héroe de cuento, amo de las nubes, señor del viento, Barón, vive su sueño, triste y solitario surcando el cielo. Barón, tu triste misión no apagó tu gloria.
Esa guerra cruel, terminó. Pero sigue aun, el mundo en tensión, Barón. Si vivieras hoy, podrías ser, capitán, de una nave espacial.
#7
Así era la aviación de guerra durante la IGW. (Imágenes reales)
#14 Y si la segunda hubiera durado 5 años más (ya, menudo peligro), hoy tendríamos transportes de ida y vuelta regulares a Marte.
"Héroe de sus compatriotas alemanes. Admirado y respetado por sus enemigos. Fue enterrado por sus adversarios en el cementerio de la aldea de Bertangles, cerca de Amiens, el 22 de abril de 1918, con todos los honores militares. Su despedida se realizó plagada de respeto por quienes fueron sus enemigos. Los soldados cubrieron su ataúd de flores, que fue llevado en hombros. Después presentaron armas y dispararon tres salvas en su honor."
Juan Antonio Cebrián - La Rosa de los Vientos - Pasajes de la Historia
Manfred von Richthofen,El Barón Rojo
Un primo de éste fue el máximo responsable del bombardeo de Guernica. Podían haberle dado matarile al primo
#36 Si desde luego, me he expresado mal.
Buena serie,
#37 No la conocía. Le echaré un vistazo, gracias.
#38 El primer episodio por lo menos
¿ Nadie lo ha puesto ?
edit
magnifico documento
Anda que se iba a hacer eso en los tiempos de hoy.
Baron rojo nunca morira. Siempre estara en nuestro recuerdo, porque dejo un legado. un gran legado.
Sabe alguien quién lo derribó? Ya es por curiosidad.
#22, me contesto yo solo: se habla de un capitán canadiense llamado Ron Brown o incluso, las últimas informaciones, de un soldado de infantería australiano desde tierra. Curioso.
Pensaba que era Santiago Carrillo
#23 Ese era el Cabrón Rojo
Recuerdo haber leído que él mismo mandó pintar su aeroplano de rojo y el de sus camaradas de escuadrón en tonos rampantes contraviniendo las órdenes superiores de utilizar una pintura que permitiese al escuadrón camuflarse en el cielo, de modo que sus aviones pudieran ser bien vistos a kilómetros de distancia.
Para un militar de la nobleza como él, esto era una humillación, atacar bajo el amparo del camuflaje sin avisar ni ser visto, estaba totalmente en contra de las normas de caballería en la batalla.
En cierto modo me recuerda a aquella película de Sherlock Holmes, "La Vida Privada de Sherlock Holmes", en la que la Reina de Inglaterra se acerca a una base militar secreta junto al Lago Ness, donde se está ensayando con los primeros prototipos de submarinos.
Al comprobar que es una nave de guerra que no muestra su bandera ni estandarte alguno, que actúa al amparo de su invisibilidad, con la ventaja de la sorpresa y a hurtadillas, exclama horrorizada que jamás autorizará que una nave similar luche en el bando de Su Majestad.
No quiero parecer un anticuado ni una especie de defensor del derecho feudal, pero hombres como el Barón Rojo solamente pueden existir proviniendo como provenía de una buena cuna, de una familia de calidad. Los plebeyos que le siguieron y que desarrollaron los métodos de guerra modernos, como Goering en la Lufftwaffe, no tenían escrúpulos en ametrallar si era necesario un convoy militar de asistencia hospitalaria, es lo que tiene dejar el arte de la guerra en manos de la plebe, se pierde todo rastro honor en el combate, se pierden las formas y los modos, y aunque parezca mentira, son cualidades muy relevantes.
#5 Que diría esa Reina de Inglaterra si conociese el armamento actual: se ubica el enemigo con camara térmica (o alguna tecnología de visualización remota) y se le lanza un misil que no produzca ruido hasta el mismo impacto con una explosión que deje tremendo crater. El personal militar involucrado lo aprecia como si fuese videojuego, hasta los cadáveres son pixelados/caricaturizados automáticamente para no dañar la psique del que ataca. ¿Combate cuerpo a cuerpo? ¿Mirarse los unos a los otros antes del combate? Eso ya es un remoto pasado.
#5 Hace muchos años ya que las "buenas cunas y familias de calidad" pagan a la mitad de la plebe para que maten a la otra mitad y seguir manteniendo así su buena cuna y su calidad.
#5 Fue durante la Primera Guerra Mundial (donde peleo el Baron Rojo) donde se implanto la guerra mecanizada que convirtio a la plebe que luchaba como soldados de a pie en carne de canon sin valor en manos de los generales(provenientes en su mayoria de la aristocracia).
#9 No, al contrario, eso siempre fue así. Lo que pasa es que en la IGM la carnicería pasó a tener escala industrial y perdura la imagen (en parte distorsionada) de los generales dirigiendo ataques suicidas desde sus bases-castillos en la retaguardia. Por lo que sabemos, durante el sXX cambia la naturaleza de la guerra y de la sociedad, y el ascenso en el ejercito se democratiza más.
#9 Como bien señala #12 eso siempre ha sido así, es más, dentro de lo que cabe, a partir de la IGM empezó a tenerse en cuenta (no mucho) a los soldados que quedaban heridos o mutilados, antes de esa guerra simplemente se les abandona a su suerte
#9 La guerra mecanizada comenzó en la SGM , en la PGM aparecieron tanques pero para nada fue una guerra mecanizada.
#12 Falso , desde siempre edad antigua , medievo , época moderna , el general estaba a pie de batalla con sus tropas era un signo de valentía y que infundía moral en sus tropas . Lo de generales de salón fue ya en la época de la revolución industrial. En la PGM se fomento al ser una guerra de trincheras , pero en la SGM , los generales estaban a pie de campo con sus tropas .
#31 Decir que la guerra mecanizada "comenzó" en la IIGM no tiene sentido. Claramente, se desarrolló en durante los 4 años que duró la IGM, aunque sus raices son anteriores. En la Guerra de el Libia 1911, o en la Guerra de Marruecos 1913 se vieron los primeros "bombardeos" desde el aire. Otros ejemplos son uso de vehículos no blindados, o el tren mismamente.
Para cuando llega el armisticio 11/11/1918, la guerra mecanizada ya está generalizada con grandes inversiones en aviación, tanques, vehículos blindados, submarinos, etc... aunque obviamente los cuerpos de caballería todavía se mantendrá hasta la IIGM, donde las cargas a caballo quedan definitivamente obsoletas.
http://en.wikipedia.org/wiki/Charge_%28warfare%29#Twentieth_century
Respecto a mi comentario en #12, bueno, si lees el comentario al que doy respuesta, me refero a la afirmación "se implanto la guerra mecanizada que convirtió a la plebe que luchaba como soldados de a pie en carne de canon sin valor en manos de los generales"
La plebe siempre ha sido la carne da cañón, estuvieran los oficiales de alto rango al frente o en la retaguardia.
#33 El tren ya se usaba medio siglo antes, en la guerra de secesión. Incluso una especie de acorazados, el Merrimac y el Monitor.
#5 Esa caballerosidad solo regía "entre iguales". Los mismos honorables pilotos que rendían honores al enemigo caído cuando era un barón, podían asesinar a un prisionero amarrado si era un soldado raso de origen humilde.
Edito: Justo ayer apareció un artículo sobre los prisioneros de guerra en la Edad Media. Da una idea del sistema: guante de seda para el noble, cuchillada para el siervo.
http://amodelcastillo.blogspot.com.es/2013/10/los-prisioneros-de-guerra-en-la-edad.html
Las guerras siempre han sido una porquería. Solo se ha cambiado la hipocresía de respetar a los señores y masacrar al resto por la hipocresía de masacrar a todo el mundo, pero apretando botoncitos frente a una pantalla.
#5 Cayetano Martínez de Irujo seal of approval
#5 Si. Come Hermann Göring. http://es.wikipedia.org/wiki/Hermann_Wilhelm_G%C3%B6ring
Todo un caballero.
También leí que, además de todas las cosas que han puesto #5, que nunca persiguió a un avión que se había averiado en combate. Es en parte así como se ganó el respeto de sus enemigos, gracias a un código de honor estricto que no admitía disparar a los que ya estaban fuera de combate.
#5 Más que de una cierta clase social, era característico de una cierta época.
#5 tienes toda la razón.
Los anglosajones han logrado ventaja sobre las naciones civilizadas, unicamente por usar sus rufianes métodos de piratería,teniendo al otro lado a militares con honor que atacaban de frente y sin trucos rastreros
Y nos siguen dando por el culo a todo el mundo con el espionaje.
Nosotros venimos de una cultura del Honor, heredera del imperio romano, que decia: "Roma no paga a traidores"
Viva Franco! ya se que no viene a cuento, pero quedaba bien.
#5 Quizás se te olvida como en Iraq azuzaron a los soldados para que torturaran a los prisioneros. Luego los altos mandos totalmente conscientes de todo y además siendo los propios instigadores, se lavaron las manos.
#5 Era un hombre de guerra, no me merece ningún respeto
#34 ¿No crees que tu comentario ("no merece ningún respeto") rezuma arrogancia moral propia de quien juzga a la gente del pasado desde la moral de hoy en día?
Era un joven que vivió y murió hace casi un siglo. Dentro del mundo y la circunstancias en las que le tocó vivir no parece que pensara o hiciera nada particularmente malvado. Es más se le recuerda por sus gestos nobles y humanos, en una guerra en la que se estaba perdiendo todo atisbo de humanidad.
#35 Quizás, eres libre de honorarlo, a mi, repito, no ME merece ningún respeto.
#5 Es el argumento mas clasista, erróneo y malintencionado que he visto hace tiempo. tu eres tonto y todavía no lo sabes o eres un necio por añorar lo que anhelas ser, si eso te saca de tu complejo de plebe. El romanticismo que desborda esta historia y otras de la edad media y su código de honor y buenas costumbres, grandes hombres de buena cuna que hicieron la historia a golpe de heroicidades, se ven muy bien desde la película en la tele o leyendo el libro de historia de cualquier fanático añorando lo mismo que tu. Pero la otra historia no se cuenta, la realidad de esas historias no interesa a la casta, total la plebe nunca entenderá de honor y valentía y sobre todo la plebe debe entender que existe para servir a sus amos, así a sido y así será. Luego claro, de vez en cuando llega la guillotina mas que nada para limpiar un poco tanta memez y altivez.